Netherland Fraktal Pattern - NFP
Kennt jemand den akutellen Entwickungsstand bezgl NFP bei den niederländischen Streitkräften?
http://imgur.com/xKbqhpP
Es scheint, die Entwicklung des "Patterns" ist noch nicht final abgeschlossen. Die Farbgebung geht zwischenzeitlich in der Tendenz eher in Richtung "Bundeswehr Felcktarn".
http://imgur.com/lnl8FdN
(Quelle: www.strikehold.net)
Die Frage der Tarnmuster rsp. der resultierenden Neuausstattung der betroffenen Truppen, ist seit einigen Jahren bei vielen Streitkräften (West wie Ost) ein so trivial wie erwartet.
Nach der Umrüstung der US-ARMY auf ihr Graupixel "Universal Camouflage Pattern" und den damit nicht vollumfänglich guten Erfahrungen im Einsatzraum AStan und Irak wurde rasch nach einem besseren "Pattern" gesucht.
Gefunden wurde das inzwischen allseits bekannte "Multicam", welches hierauf bei Teilen der US-ARMY (u. weiteren) eingeführt wurde. Doch nach weiteren langen Klärungen, Versuchen etc. hat die US-ARMY 2014 entschieden, das dem Multicam-Pattern -mit Bezug auf Musterung und Farbgebung- sehr ähnliche "Scorpion W2" (Operational Camouflage Pattern; OCP) als Standardtarnung der Bekleidung einzuführen.
http://imgur.com/0UvtOvW
Die Briten haben ihr Multi-Termin-Camouflage -ebenfalls dem "Multicam" sehr ähnlich- grösstenteils schon eingeführt. Die Dänen führen das "Multicam-Pattern" mit der neuen Bekleidung ein. Die Polen sind nach wie vor auf der Suche nach einem geeigneten Tarnmuster um ihr Standardtarn "Pantera" allfällig irgendwann abzulösen. Die Streitkräfte der Russischen Föderation führen den "russischen Kleinpixel-Tarn" (nichtssagende, disziplinierte grüne und bewaffnete Männchen auf der Krim) ein; haben wohl grösste Vielfallt an Tarnmustern in Verwendung.
Die grosse Vielfallt ist jedoch auch bei vielen SF/SOF der meisten "West"Nationen im Gebrauch. Der ganze Strauss von Tarnmustern reicht von Onecolor, über Multicam, Pencott Greenzone, A-TACS FG bis zu kommerziellen Jagdtarnmustern.
Bei den regulären Streitkräften u.a. von Frankreich, Deutschland, Norwegen, Schweden, Österreich, Schweiz, etc. sieht es derzeit nicht nach einem wie auch immer gearteten Wechsel des zurzeit verwendeten Tarnmusters aus.
Fest steht jedenfalls, dass die sofortige Erkennbarkeit der Herkunftsnation eines Soldaten (wie zu Zeiten des Kalten Krieges) aufgrund seiner Bekleidungstarnung definitiv Geschichte ist
...russischer (SF/SOF)Soldat in Multicam mit einer AK und EOTech-Punktvisierung...
Auch scheint die Ein- rsp. Überführung zu neuen Tarnmustern mit so einigen Problemstellungen verbunden zu sein; siehe u.a. http://soldiersystems.net/2015/04/13/us-army-ocp-transition-update/
Das Thema Tarnmuster bleibt weiterhin interessant!
MULTITARN - Das neue Tarnmuster der Bundeswehr
erstellt durch SwissLynx
Foto: WIWeB/Bundeswehr
Beitrag auf Bundeswehr.de - http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/!ut/p/c4/NYsxDsMgEAR_xEEKIqWz4yZtmhg3FjYnCwUDOh9xk8cHiuxK08wuTFAb7cdvln2KNsAIZvW35RTL6VDYNxcMAQ9hyzE7pJmp5Izwasc6WFNEbmSM7Cs3spxI5EQcmilE1QjvwEg19Ooq_1HfTpu7ni5aDo_-CXnfux_9yhaG/
Beitrag auf Augengeradeaus.net -http://augengeradeaus.net/2016/01/mehr-als-flecktarn-neues-multitarn-muster-fuer-die-bundeswehr/
Siehe auch: http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?s=&showtopic=25873&view=findpost&p=1339304 ff.
Das neue Schneetarnmuster der Bundeswehr
(Ergänzung zum Beitrag "Multitarn das neue Tarnmuster der Bundeswehr")
erstellt durch SwissLynx
Eins mit der Umgebung - Bundeswehr Aktuell; Nr.6 2016
Dreifarbentarndruck für die Wüste, der neue Multitarndruck und Fünffarbentarndruck. Die Bundeswehr nutzt alle drei.
MULTITARN - Flecken in Dunkelgrün, Hellgrün und Braun. Dazu Beige und Grau auf größeren Flächen und ein paar helle Tupfer: So sieht er aus, der neue Multitarndruck.
Entwickelt hat ihn Alexander Dietel. [...]
Durchgesetzt hat sich am Ende die Komposition aus sechs Farben. „In Sachen Helligkeit liegt der Multitarndruck zwischen dem derzeit genutzten Dreifarbentarndruck für die Wüste und dem normalen Fünffarbentarndruck“,
sagt Dietel. Ausschlaggebend für das Design ist die Einsatzorientierung der Bundeswehr. „Mit dem Muster erhält man eine sehr gute Tarnwirkung in Regionen mit geringem bis mäßigem Grünanteil“, so Dietel.
Subjektiv wirke der Tarndruck in dunkler Umgebung dunkler und in heller Umgebung heller. „Das erreichen wir durch die großflächigen Beige- und Grauanteile“, erklärt der Textilchemiker. Er weist jedoch darauf hin, dass
sich das Tarnmuster nicht für vorrangig grünes Gelände wie in Mitteleuropa oder tropische Gebiete eigne. „Es gibt nicht den Allround-Tarndruck. Man muss immer Kompromisse eingehen.“
Neben der höheren Tarnwirksamkeit in den allermeisten Einsatzgebieten wartet der Multitarndruck auch mit sehr guten Werten im sogenannten nahen Infrarotbereich auf.
Diesen Wellenlängenbereich, der zwischen dem sichtbaren Licht und der Wärmestrahlung liegt, nutzen Nachtsichtgeräte und Restlichtverstärker. Soldaten sind auch mit dem neuen Tarnmuster gegen diese Technologien hervorragend
geschützt. Weiterhin keine Tarnung gibt es jedoch für Körperwärme, die von Wärmebildkameras eingefangen wird. „Dafür gibt es derzeit weltweit kein praktikables Konzept“, weiß Dietel.
Er weist zudem darauf hin, dass der Multitarndruck auf alle Stoffe und Gewebe, die die Bundeswehr nutzt, übertragbar sei. So bestehe die Möglichkeit, den neuen Kampfbekleidungssatz Streitkräfte damit auszustatten, der seit Ende 2015 an die
Truppe ausgeliefert wird. Auch Ausrüstungsgegenstände wie Rucksäcke oder Taschen könnten den neuen Tarndruck erhalten. Bis auf Weiteres soll er jedoch nur an Spezialkräfte ausgeliefert werden.
SCHNEETARN - Optisch auffälliger sind die Veränderungen beim neuen Schneetarnmuster.
Auch hier nutzen die Entwickler nun die für die Bundeswehr charakteristischen „runden Flecken“. Die bisherige Version enthält noch einige größere ausgefranste grüne Flecken auf weißem Grund. „Das Weiß des neuen
Schneetarns ist deutlich heller als zuvor und nimmt weiterhin die größte Fläche ein“, erklärt Dietel. „Hinzu kommen dunkelgrüne und graue Flecken, die die Kleidung an vereinzelte Felsen und grüne Vegetation anpassen.“
Das Muster leitet sich vom bewährten Dreifarbentarndruck für Wüstengebiete ab. Die Tarnwirkung bei Tageslicht ist laut Dietel nicht viel höher als bei der Vorgängerversion. „Doch wir haben hier große Verbesserungen im
nahen Infrarotbereich erreicht“, bilanziert der Experte.
Das neue Muster ging einher mit der Entwicklung des neuen „Schneetarnanzugs beweglicher Einsatz“. „Im Gegensatz zur Vorgängerkleidung, die aus Baumwolle besteht, nutzen wir hier ein sogenanntes Funktionslaminat. Das
saugt sich nicht mit Wasser voll, wird dadurch nicht schwerer und gefriert auch nicht über Nacht“, beschreibt Dietel die Vorteile. Im Prinzip handele es sich um eine für militärische Zwecke ausgelegte moderne Snowboardbekleidung.
Der neue Tarndruck unterstreiche die zeitgemäße Optik des Anzugs. Der „Schneetarnanzug beweglicher Einsatz“ wird derzeit an die Gebirgsjäger in Bad Reichenhall ausgeliefert. Nach und nach soll die gesamte
Gebirgsjägertruppe der Bundeswehr damit ausgestattet werden.
BRAUCHT MAN HEUTZUTAGE NOCH TARNUNG?
[...] Doch ist eine aufwendig getarnte Kleidung überhaupt nötig? „Ja, gerade heutzutage“, ist der Textilchemiker überzeugt. „In den 90er Jahren, als elektronische
Hilfsmittel immer leistungsfähiger wurden, galten Tarnmuster zunehmend als nutzlos. Doch die Bedrohungslagen haben sich verändert.“ Soldaten seien heutzutage immer mehr mit asymmetrischen Gefahren konfrontiert.
„Milizen, Aufständige, irreguläre Truppen: Das Wissen über solche Gegner und ihre technischen Möglichkeiten ist begrenzt. Vielleicht werden sie mit hochmoderner Technik ausgestattet. Oder es hat doch nur für Ferngläser
aus dem Internet gereicht. Dann nützt ein Tarnmuster“, betont Dietel.
Quelle: Bundeswehr Aktuell; Nr.6 2016, 15.2.2016, Seite 9
Vermutlich bezogen auf WBG's, da nützt das tatsächlich wenig, aber ist natürlich quatsch dann aufgrund dessen alles andere zu vernachlässigen.
Viel schlimmer finde ich den Satz "unterstreicht die zeitgemäße Optik des Anzuges", weil das ist ja auch das was interessiert bei Funktionsbekleidung, das es der Herbstmode entspricht (übertrieben)!
Japp, oder das waschen von Feldbekleidung mit Weichspülmittel, führt auch dazu das die Klamotten unter Restlichtverstäker aufleuchten.
Der SAAB Konzern bietet mit dem Barracuda "Multi-spectral camouflage system" soetwas an. Hauptsächlich für Fahrzeuge (auch die BS nutzt das System) aber auch für Personen, allerdings nur als Überzug als Ghillie.
Das neue Schneetarnmuster der Bundeswehr im Gebrauch
(Gefechtsübung "EDELWEISS" 2016 - Bundeswehr und Bundesheer)
Und 3,6MB Bilder einzubinden findest du ok?
Einige detailliertere Sichten zur neuen Schneetarn- rsp. Wintertarnbeckleidung der Bundeswehr.
(Quelle Bundeswehr u. Facebook)
Gibt es die neue Schneetarn- rsp. Wintertarnbeckleidung schon irgendwo zu kaufen? Habe im Hinterkopf, dass das neue Schneetarnmuster (wie auch das Bw-Multitarn) geschützt ist.
Um der "Wozu brauchst du das?" zuvorzukommen: Zum jagen.
Nein, gibt es nicht zu kaufen, da wie richtig gesagt es geschützt ist. Aber es wird vermutlich nicht lange dauern und es wird Kopien davon geben oder du wartest bist die ersten ausgemusterten stücke zu bekommen sind.
Breytenbach, wenn es dir nur um ein ähnliches Muster geht, schau mal bei den Finnen:
- Zum Selberbauen: https://www.varusteleka.com/en/product/m05-viking-fabric-snow-pattern-by-the-metre/51570?qref=m05-snow
- Mit Wartzeit: https://www.varusteleka.com/en/product/sarma-tst-m05-snow-jacket/51901?qref=m05-snow , https://www.varusteleka.com/en/product/sarma-tst-m05-snow-trousers/51902?qref=m05-snow
Edit/
Wenn du Goretex willst: https://www.recon-company.com/bw-gore-tex-naesseschutzanzug-spezialkraefte-weiss-gebr./14007
Hallo im Forum! Ich bin über dieses Thema auf das Forum aufmerksam geworden und verfasse hier gleich mal meinen ersten Beitrag.
Das neue Schneetarnmuster gefällt mir und würde ich auch gerne mal tragen, auch wenn ich es während meiner Dienstzeit wohl fast nie gebraucht hätte. Das Problem im Winter war meistens, dass es nur selten Tage gab, in denen wirklich überall Schnee lag und es stattdessen meistens immer noch Grünflächen gab, weshalb weder Schneetarn noch Flecktarn gut gepasst hatten, also selbst die grünen Flecken auf dem neuen Schneetarn nicht ausreichend wären. Hier wäre, zumindest bei Nacht, ein UCP oder das kommerzielle Schnee-Fleck dann wohl mal sinnvoll gewesen. Hatte spaßeshalber mal meine private UCP Jacke in den Schnee geworfen. Kann das Bild ja mal hochladen, sobald ich rausgefunden habe, wie das bei diesem Board geht.
Bei dem neuen Multitarn bin ich recht skeptisch. Falls es irgendwann in ferner Zukunft mal flächendeckend eingeführt werden sollte, könnte das nach hinten losgehen, ähnlich wie bei den Amis. Ich finde, dass es selbst auf den Werbefotos nicht sonderlich gut tarnt. Es beinhaltet zu viel helle Sandfarben und diese haben einen zu starken Kontrast zu den dunkleren Flecken bei wiederrum zu gleichmäßiger Verteilung zwischen hell und dunkel. Multicam arbeitet da mit geringerem Kontrast und mehr hellen Grüntönen als Sandfarben, was ich als Universallösung für sinnvoller halte. Ganz so hell wie was kommerzielle Arid-Fleck (vorletztes Bild) ist das neue Multitarn dann aber auch noch nicht. Und die grauen Flecken sehen aus als sei irgendwas Ölartiges über die Klamotten gelaufen Das IR-Thema wurde ja schon angesprochen.
Hier hab ich noch paar Bilder zum neuen Muster im direkten Vergleich zum Tropentarn gefunden:
Nochmal weil das schon mehrfach aufgekommen ist. Diese 6Farb Flecktarn, "Multitarn" ist eine Ergänzung und wird nicht die bisherigen Tarnmuster ablösen, das war nie die Intention. Man wollte etwas haben was in Ariden Ecken besser Tarnt .
Das WIWeb hat sehr früh davon Abstand genommen ein multifunktionales Tarnmuster zu erstellen da es einfach nicht möglich ist. Bei den IR-Werten wird und wurde schon immer viel Wert gelegt seit es Flecktarn gibt, im Gegensatz zu Multicam ist dieses "Multitarn" darauf optmiert.
Daher, Nein, das Muster wird niemals als einziges Muster in die Streitkräfte eingeführt, die Bw macht es ganz altmodisch und stattet den Soldaten mit der Tarnung aus die am meisten im Einsatzgebiet vorkommt, alles andere ist dann Arbeit des Einzelschützen und Tarndisziplin der Einheiten.
Ich glaube, dass das neue Multitarn-Muster sich bewähren wird. Es gefällt mir gut und es tarnt vermutlich sogar in Deutschland besser als das normale Flecktarn. Besonders gefällt, dass die durch den grossen Farbunterschied die Konturen gebrochen werden.
Im Übrigen ist ein Multitarn-Muster in der Regel sinnvoll, insbesondere bei Truppen die in der ganzen Welt eingesetzt werden. Ein dem Einsatzland angepasstes Muster kann man immer noch nachschieben, wenn es denn sein muss.
Das MultiTarn nicht funktioniert sollte sich doch inzwischen rumgesprochen haben, nicht umsonst schiebt sogar Crye seine verschiedenen Anpassungen hinterher. Der Weg der Bundeswehr ist tatsächlich mal der richtige, ein passendes Tarnmuster das vor dem Einsatz ausgegeben wird. Da ist es auch völlig egal ob man auf der ganzen Welt eingesetzt wird da man das vor dem deploy macht.
Hmmm das neue Multitarn sieht für mich eher wie ein Tropentarn aus, sowie Savanne, Halbwüste und in der Wüste kommt ja auch teilweise mal grün vor.
Fürn Regenwald oder unsere etwas lichten Wälder reicht es mMn nicht da zu wenig grün bzw kein dunkelgrün, das beige/grau das bei Dunkelheit zugute kommen soll, ist ja eher nur für Nacht/Nebel.
Was jedoch gut ist, ist der Wegfall von Schwarz, denn passt nicht auf Felder/Wiesen.
Den Schneetarn finde ich gut.
Also für den neuen Multitarn würde ich für Tropen nehmen und für Europa oder etwas grüneren Regenwald den bisherigen BW-Tarn aber ohne schwarz.
6Fb Flecktatn "MultiTarn" = Aride Gebiete. ->https://de.wikipedia.org/wiki/Arides_Klima (nicht mit extrem Arid = Wüste verwechseln)
Multicam ist aus anderen Gründen erfolgreich, jedoch nicht wegen seiner Eigenschaft überall gleich gut zu Tarnen. Das es funktioniert würde ich mal bestreiten, wie gesagt bestes Beispiel ist ja das Crye selbst sein Multicam nun in verschieden Anpassungen anbietet.
Warum sollte man nicht mehrere Tarnmuster vorhalten? Das wird in der Tat von mehreren Staaten gemacht, mindestens mal Feuchtgebiete (Wald), Schnee und Wüstengebiet, kommt halt bei der Bw noch trockene Gebiete dazu. Das Chaos bei den US Streitkräften und den Russen mal ganz außen vorgelassen.
Drei Muster hat man jetzt schon auf Lager.
Etwas helleres als FT würde der Bundeswehr nicht schaden.
Wenn die BW nun noch ein weiteres Tarnmuster einführen will, muss der Ausstatter ja bereits jetzt an mögliche Einsatzgebiete denken. In welchen Gebieten würde das neue Muster wesentlich besser tarnen als die bereits vorhandenen, welche diesen Aufwand rechtfertigen? Ein paar Fotos aus Afghanistan und vom Truppenübungsplatz können das kaum belegen. In Afghanistan hat man doch gute Erfahrungen mit dem Tropentarn gemacht. Wie schaut es bei den derzeitigen Einsätzen in Afrika/Naher Osten aus?
Die Spezialkräfte benutzen ja sowieso schon situationsbedingt andere Muster, unabhängig von der Truppenausstattung.
Demnächst kommt dann wohl auch noch, wie bei der SS/Wehrmacht, ein Herbst/Winter und Frühling/Sommer-Tarnmuster?
Das http://www.baainbw.de/portal/a/baain/start/diensts/wiweb hatte den Auftrag bekommen dieses zusätzliche Muster zu entwickeln, eben wegen den Erfahrungen in Afghanistan in denen der 3fb Tarnfleck (Das übrigens nicht das "Tropentarn" ist) eben nicht überall überzeugte da dieses eher für Wüstengebiete entwickelt wurde, daher auch der vorübergehende (sic!) Gebrauch von Multicam bei der KSK, einerseits weil es in dem Gebiet in der das KSK tätig war besser tarnte und andererseits weil man bei zusammenarbeit mit US SOF nicht herausstechen wollte. Der weitere Gebrauch von Multicam wird bei der Bw auslaufen, unter anderem auch da die neue Ausstattung für das KSK nicht mehr von Crye kommt sondern von Lindnerhof.
Das neue Tarnmuster ist für trockene aber bewachsene Gebiete Geeignet, Sahelzone z.B.
Eine weitere Unterscheidung in Sommer/Winter usw wäre zwar manchmal sinnvoll ist aber auch nur dort notwendig wo es entsprechende Unterschiede in den Jahreszeiten gibt und sprengt dann leider doch den Rahmen.
Die Bundeswehr will nicht ein neues Tarnmuster einführen sondern hat es schon! Die derzeitige Abdeckung umfängt den 5Fb Flecktarn für unsere gemäßigten Breitengrade (und funktioniert in Litauen als Beispiel sehr gut) den 3Fb Tarndruck für sehr trockene Gebiete bis Wüsten. und den neuen 6fb Flecktarn für trockene bewachsene Gebiete, zusätzlich natürlich Schneetarnung.
Der Tropentarn war eigentlich ein 5Fb Flecktarn nur auf einem anderen Stoff gedruckt, dadurch sah er insgesamt blasser aus, diese Uniform wird jedoch nicht mehr hergestellt und ausgegeben (zusammen mit diesen knochenharten unsäglichen grünen Jungle Boots).
Deine Erklärung zum Tropentarn klingt logisch und ich habe mit einem "Tropen"-Tarn sowieso noch nie trockene Wüstengebiete in Verbindung gebracht Aber warum bezeichnet die BW dann selbst oft, auch in amtl. Mitteilungen, den 3-Farbdruck als Tropentarn? Wissen es so viele nicht richtig?
https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/!ut/p/z1/hVDRCsIwDPyjpTasnY8TEdQxpxN1fZG6lTmZrZQ6_HxbRPFFzMGFy4ULBAQcQGg5dK10ndGy97oS7DhJsm1Gx5ROC8rIfF2Wyw1yJIsYdrD_tyK8TX5USqBsFFQ-g__KWE0QShAgGhXVRisX2CntOs-tlc7Y6Gas64Nzt9Y7UddAhSOMMaEKEannoNB3hhTJN1jinTEyduLIGXJK3ghHL3KQj0--rMNjoDpL3fSqMHX6GtyusyTP4_YJy1M2cw!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/#Z7_B8LTL2922DP260IQSSKR373OB3
Weil tatsächlich gerade dort in den Portalen keine Fachleute sitzen sondern jemand der sich mit dem Schreiben auskennt, da ist dieses Beispiel recht passend.
Auf der Enforce Tac interessante Produkte gesehen, insbesondere wie weit inzwischen ballistischer Schutz bei Unterbekleidung ist. Der Stoff hat sich wie etwas dickere Wolle angefühlt und war recht angenehm auf der Haut (gab es als Neck Gaiter zum anprobieren) und es ist schnittfest, bestimmt auch im Polizeidienst von interesse.
https://www.google.com/patents/DE102012110104A1?cl=de
und hier mal die produktübersicht von Hexonia fürhttp://hexonia.de/de/produkte/kampfbekleidung
Ja das stimmt, da ist viel passiert in den letzten Jahren.
Edelweiss Raid 2017
Interessante Kombination der rsp. von zwei Bundeswehr-Winter/Schneetarnmustern.
Jacke "alt" mit Hose "neu".
(Weitere Beispiele rsp. Bilder: https://www.flickr.com/photos/bundesheer/albums/72157681345102746/with/33085521390/)
Dies lässt u.a. zwei Vermutungen zu:
A: Wärme/Feuchtigkeitsaustausch bei neuer "Jacke" entspricht nicht den Erwartungen (der Truppe) oder
B: es sind zu wenig Jacken verfügbar.
Beides wäre, wenn dies zutreffen würde, nicht sonderlich positiv.
Quelle: https://www.flickr.com/photos/bundesheer/albums/72157681345102746/with/33085521390/
Es werden einfach zu wenige neue Ausstattungen vorhanden sein, was soll daran ungewöhnlich sein? Das wird es wohl auf der ganzen Welt geben das Ausrüstung gemischt wird bis es querschnittlich eingeführt ist
Kann mich mal jemand aufklären?
In diesem Video tragen die Einheiten des KSK ein mir bisher völlig unbekanntes Tarnmuster:
https://www.youtube.com/watch?v=s_LKbWXXjR4
Vielen Dank
Ach guck an, was so alles an einem vorbeigehen kann... Vielen Dank
Ich habe mich schon immer gefragt, ob die zwei verschiedenen Farbgebungen beim Flecktarn eigentlich gewollt oder ungewollt sind. So wie auf diesem Bild, wo der Hut dunkleres Braun und eher helles Grün und die Jacke Rotbraun und Gelbgrün aufweist:
Beim Dienst hab ich den Eindruck, dass schmalere Größen eher in blasserem Braun und breitere Größen eher in rotbraun erhältlich sind. Dass es etwas mit der Waschung zu tun hat, kann ich mir nicht vorstellen, da die Farbintensität (braun) ja nicht zunimmt mit den Waschungen.
Liegt manchmal an den unterschiedlichen Herstellern und Stoffarten und am Auswaschungsgrad der Uniform. Zudem wenn ich mir das Bild anschaue dürfte das hier auch nichtdienstliche Ausrüstung sein und da wird es mit der TL nicht so genau genommen.
FT ist mit der Zeit etwas heller geworden, zumindest helleres Grün bekommen. Aber die verschiedene Hersteller Grad der Abnutzung spielen auch eine Rolle.
Vor einigen Jahren wurde die Farbgebung angepasst; auf dem Bild ist die Feldjacke noch die alte Version, der Hut schon die neue Version. Dass es bei unterschiedlichen Größen teilweise Unterschiede beim Tarndruck gibt, liegt einfach daran, dass die alten Bestände natürlich aufgetragen werden. Die "Durchschnittsgrößen" sind schneller weg, die kleinsten und größten Größen werden nicht so oft gebraucht.
Anfang des Jahres musste ich meine Feldjacke der Größe 20 tauschen; sowohl die alte, als auch die neue Feldjacke hatten denselben alten Farbdruck mit den rötlich-braunen Flecken. Bei meinen Feldhosen ist das genauso.
Dann gibt es immer noch den alten Farbdruck? Wird der noch hergestellt? Nach geschätzten 10 Jahren sollten doch mal alle alten Bestände aufgebraucht sein? Für mich gab es immer nur Klamotten mit den neuen Farben. Die finde ich rein subjektiv auch schöner aber gerade beim Braun ist es schon ein nennenswerter Unterschied.
Ja, den alten Farbdruck gibt es noch, der wird aber sicherlich nicht mehr hergestellt. Aber wie ich bereits sagte, wenn es noch Lagerbestände mit altem Material gibt, werden die auch aufgetragen.
Die norwegische Armee hat die weiterentwickelte Version der bisher aktuellen "M04" Kampfuniform, die "M17" vorgestellt.
Die norwegische "M17"-Kampfuniform soll wohl vorerst noch im bekannten norwegischen Tarnmuster ausgeliefert werden.
Wann die neue M17 Kampfuniform in dem noch zu bestimmenden, neuen Tarnmuster erfolgt, ist noch nicht bestimmt;
dies könnte jedoch schon in diesem Jahr eintreten.
Quelle: https://www.facebook.com/pg/norarmycsm/photos/?tab=album&album_id=1691865587495363
Zukünftiges Tarnmuster der Schweizer Armee
"MultiUmfeldTarnmuster16"
Das "Muster" ist identisch mit dem TAZ90-Pattern. Die bestehenden Farben (TAZ90) werden in der Sättigung reduziert, so dass
das Erscheinungsbild grundsätzlich "sandiger" und weniger kontrastreich ist rsp. wird.
(oben TAZ90 - unten Multiumfeldtarnmuster16)
Die Namensgebung ist nicht besonders "innovativ", gibt es so doch schon "Multicam, Multitarn-Muster, Multi-Terrain Pattern, ..."
Das MultiUmfeldTarnmuster16 soll mit der Einführung der MBAS-Linie (Modulares Bekleidungs- und Ausrüstungssystem; MBAS)
auf den Grossteil der Bekleidungsstücke erfolgen.
Quelle: http://www.ar.admin.ch/de/beschaffung/einkauf-und-kooperationen/mbas.html
Das sieht doch genau gleich ausgewaschen aus wie mein Tenue C
Ich freue ich aber sehr für die Rekruten ab 2022 das sie endlich ein Zeitgemäßes Tragesystem bekommen. Die neue Hose scheint wohl über Einlagen für Protektoren zu verfügen. Der ballistische Schutze dürfte zudem SAPI ähnliche Platten umfassen.
Das künftige Tarnmuster der Schweizer Armee "MultiUmfeldTarnmuster16"
in (Probe-)Anwendung beim KSK/AAD10.
(Quelle: Facebookpublikation Juni 2017; vermutlich @sf.swiss - Details unbekannt)
Die finale Version des MAPA-Tarn der Polnischen Territorialverteidigungskräfte (5te Teilstreitkraft : Wojska Obrony Terytorialnej)
17 Brigaden sollen mit diesem Tarnmuster (Beckleidung/Ausrüstung) ausgerüstet werden.
Das neue Tarnmuster und die neue Uniform des Österreichischen Bundesheeres
"Das Tarnmuster besteht aus sechs Farben, wobei sich das Design aus klein- und großflächigen Flecken zusammensetzt.
Durch die speziellen Infrarot-Remissionswerte der einzelnen Farben wird eine Aufklärung mit optronischen Aufklärungsmitteln (z.B.: Nachtsichtgeräte) erschwert.
Der neue Flächentarndruck eignet sich für ein breites Einsatzspektrum sowohl im bewaldeten aber auch urbanen Gelände und lässt als unverwechselbares
nationales Tarnmuster den Soldaten bzw. die Soldatin als Angehörige des Österreichischen Bundesheeres erkennen."
(Quelle: Bundesheer - http://www.bundesheer.at/archiv/a2017/uniform_neu/index.shtml)
Weitere Infos/Details unter: http://www.bundesheer.at/archiv/a2017/uniform_neu/index.shtml
...gefühlt ist das schon etwa das fünfte oder sechste österreichische Tarnmuster der letzten Jahre. Und wieso man sich von der traditionellen Bergmützenform verabschiedet hat, ist mir auch nicht ganz klar.
Approximation an das "Neue Tarnmuster" des Österreichischen Bundesheeres
Auf diesem Bild errinnert es mich an digital Woodland und wirkt braunlastiger (bzw. ocker-) als auf der Approximation. Wenn ich es richtig verstanden habe, soll damit ohnehin nur das Jagdkommando ausgestattet werden.
http://www.bundesheer.at/pool/img/20110801_105056.jpg
Finde die getesteten Muster alle nicht sonderlich sinnvoll
http://www.bundesheer.at/pool/img/20110801_104859.jpg
Edit:
Bildgröße
-Mod
Ich bin auf der Suche nach einem Bild aus den 90ern, damals gab es im Tarndruck bei der Luftwaffe neben der Feldmütze wie sie das Heer trug noch ein Modell das eher einer Baseballkappe ähnlich sieht. Kennt jemand dies?
Google Bildersuche mit "luftwaffe feldmütze" bringt dich da weiter.
Wer auch immer damals für die Luftwaffe dieses Ding bestellt hat (anstatt die "normale" Feldmütze zu nehmen) hatte einen komischen Sinn für Humor oder war vom Heer und wollte seinen Kameraden bei der Lw eins reinwürgen.
Die Wintermütze ist aber ein Standarddesign, dass in verdammt vielen Streitkräften auf diesem Planeten zu finden ist. Ob man sie jetzt mag oder nicht, sie tut das, was sie soll ziemlich gut. Wenn es wirklich mal Winter ist, ist diese Mütze einer "normalen" Wollmütze definitiv vorzuziehen.
Das Basecap kann nichts besser als die Feldmütze und sieht schlehter aus.
Daher hinkt dieser Vergleich leicht.
Ich hab nen Bekannten der früher auf ner Bohrinsel vor Norwegen gearbeitet hat, und der Schwört auf die Wintermütze der BW was zweckmäßigkeit angeht ist die eigentlich nicht zu schlagen.
Die Wintermütze ist tatsächlich grandios, wenn es richtig kalt ist. Zusammen mit Wind und Schnee ist man mit ihr allerdings praktisch taub, was andere unschöne Konsequenzen haben kann.
Die Wintermütze ist die Flecktarnvariante der zuvor eingeführten Wintermütze in Oliv, die zusammen mit dem Parka in jahrelangem Einsatz war. Ich gehe mal davon aus, dass es zunächst mal keine Designüberlegungen gab, sondern statt oliv dann einfach Flecktarn bestellt wurde.
Ach komm, ein rechtzeitig gemachtes cooles Selfie wärmt das Herz doch viel mehr als eine Jacke.
Danke genau das hässliche Teil meinte ich
nix über die Bärenfotze. Ich war über Jahre regelmäßig froh an ihr.
Ich weiß auch nicht, warum sich viele über sie lustig gemacht haben. Noch nie bei Minustemperaturen was draußen gemacht?
Alles was bei der Wintermütze (und der Luftwaffenfeldmütze) noch fehlt wäre so ein Propeller
Wenn es draußen kalt ist (gerne auch -25°C) tut es jede x-beliebige Fleecemütze oder selbst die inzwischen abgelöste Strickmütze, schwarz, auch.
Drittens, der Mützenschirm ist nützlich bei dem Schneefall oder der Wintersonne.
Die "Elmer Fudd Gedächtnismütze" sieht zwar bescheuert aus, ist aber durchaus praktisch.
http://concamo.com/index.html, neues kommerzielles Muster aus Deutschland
Gefällt! Erinnert an Cryptec. Aber wer wird es kaufen? Gibt ja inzwischen duzende digitaler Tarnmuster auf dem Markt.
Ich finde es super.
Der Markt für sowas liegt im Ausland. In den meisten Ländern Europas sieht man Tarnklamotten viel entspannter als bei uns. Sowohl jagdlich als auch auf Schießständen.
Ich sehe den Zweck nicht, auf Schiesständen (oder generell in Zivil) in Tarnkleidung rumzurennen, denn tarnen muss ich mich da nicht und ausser als ein Statement über sich selbst ist das unnütz.
Und bei der jagd ist ein Tarnmuster auch nicht zwingend das sinnvollste, nun gut, ausser man will die Jagdunfall-Statistiken erhöhen
Schlussendlich bedienen solche Muster nur einen Mode-Markt, der geardo von Wet trägt halt das Tarnmuster der Saison, statt die aktuelle Farbe von Versace, wer will soll, darüber hinaus ergibt sich aber wenig Notwendigkeit.
Ich dachte, diese orangenen Warn - Farben würden von den meisten Wildarten nicht (besonders) wahrgenommen werden, warum dann nicht auch in blaze orange auf die Pirsch?
Weil das eben nur "fast" so ist bzw. sein soll. Es ist halt ein Kompromiss zwischen Tarnung und Signalwirkung.
Es gibt aber in der Jägerschaft (also der deutschen) auch vehemente Gegner von Tarnbekleidung. Aber auch das ändert sich.
Bisschen was zu Concamo, Meldungen vom Juni:
zum israelischen Tarnanzug im Truppenversuch noch ein Link mit besserem Bild:
https://www.timesofisrael.com/idf-try-out-new-camo-uniforms-to-replace-drab-green-ones/
Zwei der drei getesteten Tarnmuster :
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2018/06/WhatsApp_Image_2018-06-23_at_17.24.39_2.jpeg
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2018/06/WhatsApp_Image_2018-06-23_at_17.24.39.jpeg
Kryptek hat mit Obskura eine neue Musterpalette vorgestellt:
http://soldiersystems.net/2019/09/14/sneak-peek-kryptek-obskura/
Die Ausrüstung von 3000 bis 4000 Soldaten des BH pro Jahr mit Tarnuniformen ist nicht gerade berauschend.
Angeblich "Tarndruck neu".
Beim Durschalten im Fersnsehen bin ich auf die Reportage Heeresbergführer der Bundeswehr - Lawinensprengung gestoßen. Dort tragen die Heeresbergführer Tarnanzüge in einem ungewohnten Muster. Beige und grüne große Flecken auf Hellgrau. Was ist das für ein Tarnmuster und warum verwenden sie nicht das neue Schnee-Flecktarn, was für mich effektiver erscheint? Oder ist das neue Schnee-Flecktarn schon wieder ausgeschieden?
https://www.youtube.com/watch?v=NratAF_JChA
Französisches "Tundra Camouflage" [https://en.wikipedia.org/wiki/Chasseurs_Alpins]. Den “Schneetarnanzug, beweglicher Einsatz†(Schneetarnjacke und -hose) gibt es seit 2018/2019 oder so.
Ich glaube die Reportage ist älter als das Youtube-Datum. Damals dürfte es den "neuen Schneetarn" noch nicht gegeben haben.
Hab nochmal nachgeschaut. Laut fernsehserien.de war die Erstausstrahlung am 23.12.2018 (erste Folge) und 30.12.2018 (letzte Folge). Wenn sie es im Vorjar oder Vorvorjahr gedreht haben, war das wohl kurz vor der Einführung. Auf Bildern von 2018 wird schon das neue Flecktarn getragen.
https://www.berchtesgadener-anzeiger.de/startseite_artikel,-winterbergsteigen-im-val-grisenche-heimische-heeresbergfuehrer-gefordert-_arid,412716.html
Eine Ableitung des CEC also. Hätte ich mir ja denken können bei den großen Flecken
Tarnbekleidung für Kampfschwimmer entwickelt
https://soldat-und-technik.de/2021/05/ausruestung-bekleidung/27042/ghosthood-tauchertarnung-tarnanzug-fuer-kampfschwimmer-geht-in-serie/
Die Franzosen haben (ab 2024) ein von "MultiCam" inspiriertes neues Tarnmuster, nämlich "BME" (bariolage multi-environnement):
https://www.defense.gouv.fr/terre/actualites/larmee-terre-se-dote-dun-nouveau-camouflage
wie geht das "nach und nach belgisieren"?
Wird orange und kotzgrüne Farbe in die Waschmaschinen gegeben?
Marriott Carpet Camouflage. Speziell an das urbane Umfeld angepasstes Tarnmuster. Schöne Veranschaulichung wie spezielle Hintergründe spezielle Tarnmuster benötigen.
https://s.wsj.net/public/resources/images/B3-BN474_NERDRU_360RV_20180826230810.jpg
Das Tarnmuster erfreut sich so großer Beliebtheit, dass sich seine Liebhaber in speziellen https://www.facebook.com/CultOfMarriottCarpet/, Conventions und Paraden treffen. Das schafft nun wirklich nicht jedes Tarnmuster.
Swedish cruiser Göta Lejon cammo
https://twitter.com/yulenbilbao/status/1582691961605361664
Frag mal unsere ehemaligen Sausebootfahrer. Die konnten das auch noch. Finde ich jedes Mal wieder beeindruckend. Auch wenn das Senkrecht von oben anders aussieht.
Ich bin bei einer kleinen Recherche zu moderneren Tarnmustern auf das anscheinend aktuelle US Navy Muster "AOR2", auch "NWU III" genannt gestoßen. Wenn ich das richtig sehe ist es seit gut 10 Jahren im Einsatz. Dennoch scheint es auf dem Markt so gut wie keine Kleidung/Ausrüstungsgegenstände in diesem Muster zu geben. Vor 10 Jahren war das wohl anders, wenn ich mir den Gebrauchtwarenmarkt so ansehe. Weiß jemand woran das liegt?
Ich stelle es auch hier nochmal rein
Bundeswehr, oder zumindest das WIWeB plant die Modernisierung des Feldanzugs 90, ein Teil davon soll die querschnittliche Einführung des 6Fb TD (Multi-Tarn) sein. Beschaffung ab 2025 geplant.
Prototypen der modernisierten Feldbluse und Feldhose für Soldaten (Fotos: WIWeB)
Durchaus sinnvoll erscheint mir eine Verbesserung der Helmtarnung, sowohl in Afghanistan als in der Ukraine sind bzw waren ja einige Kugeln zu sehen
Eine Lösuung dafür stellt DeTex auf der Enforce Tac vor:
https://soldat-und-technik.de/2023/03/ausruestung-bekleidung/34259/enforce-tac-2023-new-load-bearing-system-und-weitere-neuigkeiten-bei-deftex/
https://deftex.info/produkt/helm-camouflage-netz/
Allerdings erscheinen mir 49,95€ doch ein wenig viel Geld dafür.
Wenn die Bundeswehr das einige 100.000 Male kaufen würde, wäre der Preis mit Sicherheit günstiger, als die Schadensbearbeitung für ein zerschnittenes Tarnnetz. Ich war bis vor kurzem für einige Dutzend Tarnnetze verantwortlich. Das macht keinen Spaß, jedes Mal eine SB zu schreiben oder einzufordern, weil irgendjemand sich etwas aus dem Tarnnetz herausgeschnitten hat. Und ja, mir ist völlig bewusst, wie zweckmäßig das ist. Es ändert aber nichts daran, dass die Dinger teuer sind und in SASPF nachgewiesen werden.
So, genug geschimpft.
Davon mal abgesehen, gefällt mir der Tarnüberzug von Deftex sehr gut, zumindest auf den Bildern. 55 Gramm Gewicht, IRR-Beschichtung und robustes und schnell trocknendes Cordura klingt nach einer guten Kombination. Es sollte durchaus machbar sein, jedem Soldaten zwo oder drei verschiedene Überzüge mitzugeben, die er dann je nach Gelände austauschen kann. Oder vielleicht lässt sich das auch beidseitig bedrucken. Ein Tarnüberzug ist auf der einen Seite reines weiß, auf der anderen Seite weiß mit Flecken. Und der zweite Tarn hat auf der einen Seite 5-Farb-Flecktarn, auf der anderen Multitarn.
Bei unserem Edeka gibt es am Ostprodukteregal Einkaufsnetze, wie sie in der DDR weit verbreitet waren, in verschiedenen Farben, unter anderem in schwarz, für um die drei Euro. Die sind sehr dehnbar und problemlos am Helminnenfutter zu befestigen. Dazu noch ein bisschen Farbe und Jute, und die Sache ist erledigt. IRR-Beschichtung ist da natürlich nicht dabei. Kann man beschädigte Tarnnetze nicht aussondern? Gut, es gibt Truppenteile, die machen damit nur Hochnetztarnung. Aber bei uns Grennies haben die Teile, wenn sie zu Fahrzeugtarnung genutzt wurden, immer gelitten. Da gab es dann irgendwann mehrere Teile. Wichtig waren die Plaketten. Und die lagen immer im Zugkeller.
Das Problem neben der Schadenbearbeitung, die mir auch sofort in den Sinn kam, ist das improvisierte Tarnung Arbeit macht und ein gewisses Maß an Initiative und Kreativität verlangt.
In der Praxis heißt das, wie wir gerade sehen, Helmtarnung ehr selten.
Gehört die aber zum Standard nimmt die Nutzung zu.
Mal davon ab, alte Tarnnetze haben schon einiges an Eigengeruch.
Waaas gerade der Geruch ist doch toll. Mein vadda (alter leopard 1 Richtschütze bzw Kommandant)sagte gern wenn wir in den örtlichen nato Shop gingen: das riecht nach bundeswehr.
Der Mix aus Tarnschminke, Muff, Öl und Fett, Leder, Kunststoff, Baumwolle und ohne ende Erde macht diesen wunderbaren Geruch aus.
Die Beschaffung der skandinavischen Einheitsuniform (uni-uniform?) NCU steht an.
Beitrag vom letzten Jahr Februar in der https://soldat-und-technik.de/2022/02/ausruestung-bekleidung/30018/nordic-combat-uniform-kampfbekleidungssystem/
YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=O4ZU-etinbc
Norwegian Defence Materiel Agency: https://www.fma.no/anskaffelser/nordic-combat-uniform-ncu
Vielleicht sollte man das in Europa bzw. der NATO weiter denken...
Es hat sich für Schweden wohl bewährt. Wozu was ändern, wenn es nichts besseres gibt?
Es sieht dem Original noch sehr ähnlich, ist nur kleiner. 'Soldat + Technik' hat einen Artikel dazu, hier eine Nahaufnahme: https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2023/06/Schweden-MSU24-02-e1685965001330.jpg
Gibt es schon irgendwelche Vergleichstests des neuen Tarnanzug ÖBH oder des Multitarn der BW in verschiedenen Umgebungen?
Konnte zu beiden keine Vergleiche mit anderen Tarnmustern finden.
In Bezug auf den Kürbistarn:
https://pinesurvey.com/fieldtest-tarnanzugneu-austrian-camouflage/
https://pinesurvey.com/fieldtest-tarnanzug-neu-urban-and-alpine/
https://pinesurvey.com/review-bundesheer-camouflage-field-jacket/
sowie
https://www.picuki.com/tag/austriancamo
insbesondere (mit Pfeil nach links auf dem Bild kommen noch jeweils noch weitere Bilder):
https://www.picuki.com/media/3120047584269581407
https://www.picuki.com/media/3079071122481343837
Danke, die Tests habe ich schon gelesen. Leider handelt es sich dabei um Einzeltests. Ohne direkten Vergleich bei gleicher Umgebung und gleichen Lichtbedigungen ist eine Beurteilung der Effektivität unmöglich. Daher war meine Frage explizit auf Vergleichstests ausgerichtet.
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