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WHQ Forum _ Großgerät _ Magnesiumpanzerung
Geschrieben von: André1 28. Aug 2002, 16:20
Genau dieser Gedanke schwirrte mir auch schon die ganze Zeit im Kopf herum.
Geschrieben von: bill kilgore 22. Aug 2002, 14:23
Vor dem Bombenstrom fliegt ein Flugzeug, das die Makierung abwirft nach der die anderen Flugzeuge ihre Bomben schmeißen .
"christbäume"
Geschrieben von: Herzog Atreides 29. Aug 2002, 10:53
Bei Metall Inert Gas und beim Wolfram Inert Gasschweißen wird ein Edelgas ( Argon) ausgebracht bei MAG , Metall Aktiv Gas ist es CO2, das ist richtig, aber dort will man eine Oxidation an der Schweißnaht, also nicht durch einander bringen sind zwei unterschiedliche Sachen.
mfg Atreides
Geschrieben von: Ivy Mike 22. Aug 2002, 18:58
Magnesiumfelgen brennen aber nicht!MfG der KGB
Magnesiumfelgen brennen. Die Feuerwehr hat schon manchmal Probleme, wenn bei einem grosen Crash ein richtiges Feuer entsteht entzünden sie sich und das Löschen wird verdammt schwierig. Wenn eine Panzergranate auf eine Panzerung trifft, dann dürften Temperaturen von einigen tausend Grad entstehen, das reicht locker.
Geschrieben von: Ivy Mike 29. Aug 2002, 10:22
Beim Mig/Mag und beim Wig-Schweissen wird direkt an der Elektrode ein Edelgas oder bei weniger guten Stählen CO² ausgestossen. Das verdrängt die Luft und man kann Schweissen ohne das das Material an der naht sofort oxydiert. Also ist das garnicht so schwer. Autofelgen sind durch Klarlack gegen Korrosion geschützt, denn Aluminium würde auch sofort korrodieren.
Geschrieben von: qqq 22. Aug 2002, 13:44
Man könnte ein Magnesium-Fahrzeug doch gut zum markieren von Bomben-Abwurfstellen benutzen,wenn der Radar nicht funktioniert,einfach nur anzünden,oder man nimmts als Gefechtsfeldbeleuchtung 
Geschrieben von: U-666 28. Aug 2002, 15:08
Wenn, dann handelt es sich schon um eine Legierung mit Aluminium, reines Magnesium würde viel zu schnell korrodieren.
Auch bei Autofelgen handelt es sich wohl um MgAl-Legierungen.Und geschweißt werden diese natürlich unter Schutzgas.
PS. Bei einer Stärke von 14 mm (!) würd' ich nicht von Panzerung sprechen, das ist ja wohl lächerlich.
Geschrieben von: Erwin_Rommel 23. Aug 2002, 06:35
Man bautn Wagen, pflanzt da Magnesium druf schickt die vor zum Feind, der schießt drauf, dadurch entzündet sich das Magnesium, die Gegn. Soldatne werden geblendet....
schon mal was von blendgranaten gehört? welche klasse bist du? pas mal in chemie besser auf... (habt ihr keine thermit versuche gemacht??)
Entschuldigung, leider hatte ich in den letzten 2 1/2 Jahren kein Chemie...
*grummel*
(P.S. bin jetzt Klasse 10)
Geschrieben von: Erwin_Rommel 22. Aug 2002, 12:20
Dat wär doch gut:
Man bautn Wagen, pflanzt da Magnesium druf schickt die vor zum Feind, der schießt drauf, dadurch entzündet sich das Magnesium, die Gegn. Soldatne werden geblendet....
Geschrieben von: Sgt. Pepper 27. Aug 2002, 22:23
Komisch, ein Freund von mir war 2 Jahre auf der Kiste, er meinte, dass die Dachluken auf ihrer Kiste zugeschweisst waren, da sie als VB dienten und sowieso nur 4 Mann dabei hatten! Kann man Magnesium feldmässig schwiessen, ohne das der ganze Panzer abbrennt? 
Geschrieben von: Father Christmas 21. Aug 2002, 20:30
Hallo,
welche Pz.Fahrzeuge haben oder hatten eine Magnesiumpanzerung (geringes Gewicht; dafür brennt es wie Sau) ?
Der BMP-1 hatte eine, gibt es weitere ?
Danke.
Gruß,
FC
Geschrieben von: bill kilgore 22. Aug 2002, 13:14
Man bautn Wagen, pflanzt da Magnesium druf schickt die vor zum Feind, der schießt drauf, dadurch entzündet sich das Magnesium, die Gegn. Soldatne werden geblendet....
schon mal was von blendgranaten gehört? welche klasse bist du? pas mal in chemie besser auf... (habt ihr keine thermit versuche gemacht??)
Geschrieben von: Lindwurm 22. Aug 2002, 21:41
jop, magnesium brennt recht schnell, da reicht die flamme von nem streichholzkopf aus (das was so zischt)
als panzerung nicht unbediungt empfehlenswert...
wird aber afaik im flugzeugbau als legierung verwendet...
Geschrieben von: Sgt. Pepper 24. Aug 2002, 11:19
Hhmm, ist eigentlich eine mehr als zuverlässige Quelle. Ich kenne diese spezielle Ausgabe nicht, aber die Reihe ist sonst wirklich gut. Kann mir nur vorstellen, dass die Panzerung teilweise aus Magnesium enthaltender Legierung gefertigt ist. Ist aber auch nur eine Annahme.
Geschrieben von: Father Christmas 28. Aug 2002, 15:14
ich schrieb nur ab was da stand ...
Geschrieben von: Sgt. Pepper 21. Aug 2002, 20:38
Laut Jane´s AFV recognision guide ist die Panzerung des BMP-1 aus Stahl und Alu. Bist Du Dir sicher? Habe gerade im Urlaub einen gesehen. Die Tür in denen die Tanks auch sind, war relativ korrodiert und sah eigentlich nach Stahl aus.
Geschrieben von: Wodka 22. Aug 2002, 14:14
Im 2 Weltkrieg wurde genau das mit Magenisumfackeln gemacht
Vor dem Bombenstrom fliegt ein Flugzeug, das die Makierung abwirft nach der die anderen Flugzeuge ihre Bomben schmeißen .
Geschrieben von: Father Christmas 28. Aug 2002, 14:58
Im Osprey Büchlein übern BMP steht auch nix zur Panzerung ...
Geschrieben von: Herzog Atreides 29. Aug 2002, 17:56
Aluminium oxidiert sehr schnell an der Luft, der Gag dran ist nur, dass Aluminiumoxid luft- und wasserdicht ist und damit weitere Korrosion verhindert im Gegensatz zum Eisen(III)Oxid (landlaeufig auch als Rost bekannt). Der Lack ist nur drauf, damit's schoen glaenzt, da Aluoxid matt silbern ist.
Klugscheisser :kma :rolleyes
dann erzähl auch wenigstens was darüber, warum man Alu nur schwer schweißen kann, verschiedene Schmelztemp. von Alu und Aluoxid.
mfg Atreides
Geschrieben von: Dirk 22. Aug 2002, 11:56
Sprechen wir was die Panzerung angeht von reinem Magnesium, wohl kaum oder?
FC meint wohl eher eine Legierung mit Magnesiumanteil, oder??
Geschrieben von: Wolf Werther 22. Aug 2002, 15:13
Magnesiumfelgen brennen aber nicht!MfG der KGB
Doch, tuen sie!
Sie können Hitze nicht gut abführen, verursachen so Reifenschäden und können auch Feuer fangen. Deshalb sind sie bei vielen MS Wettbewerben verboten.
Geschrieben von: KGB 23. Aug 2002, 11:28
Hm.... :mata
Naja, aber brennt Magnesium auch wenn man es Punktuell entzündet, also Brennt das koplette Fahrzeug wenn z.B. eine HEAT-Granate nur einen kleinen Teil verbrennt? Oder ist die Wärmeabfuhr dennoch so gross dass das Feuer zum erliegen kommt?
MfG der KGB
Geschrieben von: KGB 23. Aug 2002, 12:54
Jedes Sylvester aufs neue 
aber das Zeug ist ja sehr dünn!
MfG der KGB
Geschrieben von: Father Christmas 27. Aug 2002, 20:06
I´m sorry, war nix WaffenArsenal sondern Fahrzeug Profile (Nr. 13 - Der Schützenpanzer BMP - Von der NVA über die Bundeswehr zur Armee Grichenlands).
Bildunterschrift wie folgt (S.11):
Die 14-mm-Magnesiumpanzerung führte zu einem geringem Fahrzeuggewicht, doch Fachleute kritisierten die dadurch bedingte Brandgefahr.
Dies Bildunterschrift ist eindeutig auf den BMP-1 bezogen, nur im Text steht dazu weiter nichts.
Gruß,
FC
Geschrieben von: Sgt. Pepper 28. Aug 2002, 17:34
Schutzgas? Das hat irgend ein "örmester" (Feldwebel) mal fix zugeschweisst, das war alles. Ausserdem Würde das ja bedeuten, dass die ganze Produktion des Fahrzeuges, jedenfalls das verschweissen der grossen Teile unter Schutzgas erfolgen müsste. Das halte ich für recht unwahrscheinlich.
Geschrieben von: Enigma 21. Aug 2002, 21:17
das sind doch z.T. diese sardinenbüchsen, die man mit nem standart-G3 durchlüften kann?
Geschrieben von: Father Christmas 24. Aug 2002, 09:36
Gibtn ein Waffen-Arsenal übern BMP-1 (Autor W. Kopenhagen), da stand was drin das der BMP-1 eine Mg Panzerung hat, find es z.Zt. net. Mehr wenn ichs gefunden habe.
FC
Geschrieben von: DPXX 22. Aug 2002, 14:52
Magnesiumfelgen brennen aber nicht!MfG der KGB
Doch, tuen sie!
Geschrieben von: Sgt. Pepper 21. Aug 2002, 21:17
Das kann gut sein! Ich habe jetzt mal rumgesucht, aber die einzige Verwendung von Magnesium bei mil. Gerät, die mir bekannt ist, ist der Rumpf der He-70. Die brannte wirklich "wie Sau", aber der Werkstoff wird genau deshalb nicht für so etwas verwendet!
Geschrieben von: Ivy Mike 27. Aug 2002, 23:08
Vieleicht mit Schutzgas. Oder es war eine Legierung die doch nicht so leicht brannte.
Geschrieben von: KGB 22. Aug 2002, 00:18
Dann muss der Kram ja arg heiss werden! Und gerade ne stumpfe Panzerung sollte iegntlich nicht anfangen zu brennen, oder doch Magnesiumfelgen brennen aber nicht!
MfG der KGB
Geschrieben von: Lindwurm 23. Aug 2002, 12:06
also die reaktion is schon ziemlich heftig, da wird jede menge energie frei...
ich glaub schon, dass das ganze ding abfackelt, wenn das erstmal an einer stelle richtig brennt....
schon mal in der schule den versuch mit dem brennenden magnesiumband gesehen??
Geschrieben von: Ivy Mike 25. Aug 2002, 15:58
@ KGB
Wenn das Teil an einer Stelle Feuer fängt, brennt alles Magnesium ab.
Geschrieben von: APFSDS 21. Aug 2002, 20:47
Also ich gehe mal von einer Verwechslung von Aluminium und Magnesium in diesem Fall aus. Weiter Beispiele für die Verwendung von Aluminium sind M113,M109,MLRS,Bradley,BMP2&3..
Geschrieben von: bill kilgore 23. Aug 2002, 10:13
Man bautn Wagen, pflanzt da Magnesium druf schickt die vor zum Feind, der schießt drauf, dadurch entzündet sich das Magnesium, die Gegn. Soldatne werden geblendet....
schon mal was von blendgranaten gehört? welche klasse bist du? pas mal in chemie besser auf... (habt ihr keine thermit versuche gemacht??)
Entschuldigung, leider hatte ich in den letzten 2 1/2 Jahren kein Chemie...
*grummel*
(P.S. bin jetzt Klasse 10)
Geschrieben von: Delta 29. Aug 2002, 16:52
Aluminium oxidiert sehr schnell an der Luft, der Gag dran ist nur, dass Aluminiumoxid luft- und wasserdicht ist und damit weitere Korrosion verhindert im Gegensatz zum Eisen(III)Oxid (landlaeufig auch als Rost bekannt). Der Lack ist nur drauf, damit's schoen glaenzt, da Aluoxid matt silbern ist.
Geschrieben von: Styx 29. Aug 2002, 11:45
Also meines ist das in jedem Fall eine Legierung Aus Al Mg und anderen Bestandteilen. Dieses Zeug wird mit Mig oder Wig Schweißverfahren geschweisst.
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