Allerdings, was für ein selten dämlicher, abstruser (alleine die wenigen Sequenzen die den Park zeigen sind unrealistischer Unfug) und beschissen aussehender Quark.

alleine diese ... Kugeln ...



dagegen ist das Kreuzritter-Lichtschwert ja sogar noch intelligentes Design

War letzte Woche drin, hatte hohe Erwartungen, die nicht unbedingt alle entäuscht wurden, aber als 'klasse' würde ich ihn nicht bewerten. Nicht falsch verstehen, ich fühlte mich in den knapp 3 Stunden wirklich gut unterhalten, aber leider zeigte der Film doch einige Haken und Ösen die mir absolut nicht behagten. Optisch wirklich fein, allerdings konnte sich die Story nicht so richtig entscheiden, was erzählt werden sollte, Charaktere und Dialoge teilweise schwach, zuviele 'Erklärungsversuche', und ein Ende, das mir gar nicht gefiel. Dazu noch ein paar technologische Unzulänglichkeiten. Ohne jetzt genauer ins Detail gehen zu wollen.

Die würden mich allerdings interessieren.

Joa, morgen werde ich mal etwas ausführlicher dazu schreiben.

Top. Von dem was ich gehört habe, ist Interstellar nämlich wissenschaftlich gar nicht so weit hergeholt wie man es spontan glaubt.



Wir reden hier schon über Jurassic Parc mit Dino Klons aus Bernsteinmücken oder? Bei der beschissenen Optik gebe ich dir völlig recht.

Das meine ich nicht, es geht um Funktionsdetails der Technologiewelt, die Interstellar aufbaut, und nicht primär um die astrophysikalischen Vorgänge, nur mal als Teaser: die Technologie der Ranger und Lander als SSTOs und VTOLs fand ich unrealistisch, vor allem im Vergleich zum Start der Mission mittels traditioneller Saturn V-artiger Mehrstufenrakete, mit was wurden die betrieben und betankt? Warum war dann Treibstoff an Bord der Endurance ein Problem? etc. pp. , später mehr.


Darum geht's nicht, ich kann die 'unrealistische' Grundprämisse des Dino-Klonens ohne Probleme akzeptieren (suspension of disbelief), trotzdem muss dann für mich die Welt, die man erschafft nach gültigen Logik und Naturgesetzen funktionieren.

War das Wortspiel Absicht?

ja

Das war auch das einzige, was mir direkt gestört hat.

Neben der Tatsache, dass eine anscheinend auf dem Zahnfleisch gehende Menschheit immer noch in der Lage ist, nach der Entdeckung der Lösung der Gravitationsgleichung, die Theorie in die Praxis umzusetzen. Okay das Raumschiff gab es schon (wenn ich das richtig verstanden habe) aber die Antriebstechnologie zu implementieren scheint entweder kein großer Akt gewesen zu sein, oder die Menschheit war noch nicht so am Ende wie es aussah. Da war für mich auch ein Bruch der inneren Logik bzw des Plots

Naja, die gleiche Logik wie bei Star Trek, wo die Menschheit auch am Ende war und ein einziger Mensch sich in einem Trailerpark eine Rakete gebastelt hat (OK, könnte auch eine übrig gebliebene ICBM gewesen sein) und dazu noch den Warp-Antrieb.... Jaja...

könnte?
War eine ICBM, wurde zigmal im Film erwähnt, ich mein, das ganze steckt sogar in einem Raketen-Silo...

Data sagt doch Sinngemäß in der Erste Kontakt welche Ironie das Dr. Cochrane eine Massenvernichtungswaffe benutzt um eine ära des Friedens einzuleiten.



http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A...ed=0CJ0BEK0DMCg

Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 30. Nov 2014, 17:45

Nein, Star Trek hat für sich niemals in Anspruch genommen wissenschaftlichen und technischen Ansprüchen zu genügen und damit zur hard science fiction zu gehören, ganz anders eben im Falle von Interstellar. Äpfel und Birnen.

Ah geh... Film ist Film, da gibt es keinen Anspruch auf wissenschaftliche und technische Korrektheit. Es geht um eine Geschichte.

Doch. Eben das ist mir auch aufgefallen, die u.a von Dave angesprochenen Dinge sind Plotholes. Vielleicht wird das ja im Directors Cut gelöst. Star Trek ist da eine andere Baustelle, hier geht es aber auch darum, eine in sich logische Story zu erzählen.

Ich muss mich outen, ich fand Mockingjay Teil 1 gut.

Gute Charaktere (nur die Präsidentin fand ich blass), keine Hänger oder nur Action an Action und gute Effekte. Für mich der beste Teil bis jetzt. Bei den ersten beiden Teilen fand ich meist nur den Teil vor den Arenakämpfen voll überzeugend, auch wenn sich Teil 2 da schon gesteigert hatte.

Ich habe auf jedenfall schon viele schlechtere Filme gesehen.

Doch, und da ist Film eben nicht gleich Film. Wenn der Film seine Geschichte, u.a., mittels wissenschaftlicher und technischer Korrektheit erzählen möchte, muss er auch daran gemessen werden. Es geht ja auch immer darum wie eine Geschichte erzählt wird. Zumal die Wahrnehmung und Gewichtung solcher Details nunmal individuelle Sache ist, falls dir soetwas nicht wichtig erscheint, dann bitte schön, ich schildere hier meine persönliche Sichtweise.

Um aber noch mal den Bogen zurück zu Interstellar zu spannen, die wahrgenommenen technischen Fragwürdigkeiten waren nur ein Detail von mehreren, die ich bemängelte. Alleine gesehen würden sie mich nicht so sehr stören, aber in ihrer Gesamtheit haben sie mir dann doch den Genuss der Geschichte etwas verhagelt. Mit eines größten Probleme für mich war, dass sich bei aller optischer Brillianz und Überwältigungsästhetik, niemals ein wirkliches Gefühl von packender, dichter Atmosphäre einstellte. Hauptschuld daran sind deutliche Script und pacing Probleme, andererseits Charakter- und Dialogunzulänglichkeiten. Der Film nimmt sich anfangs viel Zeit uns die Coopersche Familie und ihren Blick auf die untergehende Welt zu präsentieren, rast dann aber teilweise geradezu absurd schnell durch die überwältigenden Erlebnisse im Weltraum: Start und Reise zum Wurmloch, durchs Wurmloch und Ankunft in einer neuen Galaxie (!), Exploration von neuen Planeten. All dies schienen nur weitere Stationen zu sein, die das Script vorsah und man schnell abhaken wollte. Unzählige verschenkte Möglichkeiten den Zuschauer zu packen und im das absolut wahnwitzige und außergewöhnliche der Situation aufzuzeigen, nur beispielhaft: die Rückkehr vom Planeten in unmittelbarer Nähe des schwarzen lochs und die damit verbundene Zeitdilatation, der zurückgelassene Mann (ein weiteres Problem wird hier offenbar, die beiden anderen Besatzungsmitglieder sind scheinbar absolut farblos, unwichtig und damit entbehrlich. Der Tod des Crewmitglieds auf dem Wasserplaneten war wohl ein Nod an Star Trek, er hätte nur noch ein rotes Shirt tragen müssen) hat 23 Jahre alleine auf der Endurance verbracht, 23 Jahre! Antiklimatischer kann ein solches Wiedersehen wohl nicht geschildert werden. Später mehr.

Ich schätze, sie starten von der Erde "so wie früher" und nutzen später "superteures fantastisches Mega-Über-Treibstoff" der Zukunft. Es gibt wirklich keinen Grund schon von der Erde aus mit teurem Treibstoff zu starten.

Der Film hat nicht in meine Top-3 der Nolan-Filme geschafft. Ich kann ihn aber zumindest als Wiedergutmachung für den dritten Batman ansehen. Da habe ich wirklich gedacht, Nolan sei für uns für immer verloren.

Dass dies als Treibstoffsparmaßnahme oder als finanzielle Sparmaßnahme des Programs gedacht war, kann ich akzeptieren und habe ich mir auch schon gedacht, die Frage nach den geradezu magischen SSTO/VTOL Antriebs- und Treibstoffsystemen der Ranger und Lander bleibt (und Manövrierfähigkeit insbesondere des eher unaerodynamischen Designs des Landers), vor allem, fragt man sich ja, wann und wie die NASA, die ja anscheinend in einer unterirdischen Geheimbasis im mittleren Westen (von der aus auch direkt neben dem Konferenzraum die Rakete gestartet wird ) und offensichtlich anhand der Regierungslinie, dass die Mondlandungen getürkt gewesen seien, eher unterfinanziert arbeitet, solche technologischen Durchbrüche geschafft hat. Und warum hat man diese dann nicht genutzt, um nicht schon früher im eigenen Sonnensystem nach Ressourcen, welche die Erdproblematik lösen könnten, zu suchen? Ebenfalls fragt sich, wie diese Reste-NASA gleich zwei bemannte Saturn-Missionen mit anschließendem Flug durch ein Wurmloch mit anschließender Erkundung eines fremden Systems, sowie Landung und Erforschung dreier Planeten, technologisch und vor allem finanziell auf die Beine zu stellen vermochte.
Edit: Dazu kommt ja auch noch der extrem schnelle und effiziente Antrieb der Endurance selbst, zwei Jahre zum Saturn und scheinbar keine großen Treibstofftanks und auch keine Abbremsphase.


Der Beitrag wurde von Dave76 bearbeitet: 1. Dec 2014, 18:34

Ich sag mal was zum ursprünglichen Drehbuch welchen an Spielberg herangetragen wurde (habs vor Jahren gelesen, deswegen ohne Gewähr auf vollständige Richtigkeit):


- Die Beziehung zwischen Cooper und seinen Kindern spielt in dieser Fassung kaum eine Rolle, klar es gibt diesen genialen emotionalen Moment, in dem Cooper die Videos der letzten ~30 Jahre gesehen hat und seine Kinder quasi im Zeitraffer altern sieht.

- Im Drehbuch beginnt alles indem Cooper eine Raumsonde findet, da die NASA das Wurmloch und den Zielort dort mit Raumsonden untersucht hat. Die Raumsonde die Cooper findet (und ihn zur NASA leitet) ist die einzige Sonde die zurückgekommen ist und zeigt neben den Aufnahmen eines Eisplaneten mit ordentlicher Atmosphäre und Gravitation, auch einige verschlüsselte Codereihen die als sinnlos eingestuft werden. Jedenfalls beschließt die NASA eine bemannte Mission durchs Wurmloch zu schicken und Cooper beweist einiges an Fachwissen, was ihm schließlich einen Platz in der Rakete einbringt, die sie zur Endurance bringen solle.

- Die Endurance wurde im Weltraum von Robotern konstruiert und seit rund 30 Jahren von diesen gewartet.

- Die NASA befindet sich an der Küste Kaliforniens. Dort muss Cooper mit Amalia einmal eine Steuerkomponente für Raketen besorgen und man erfährt, dass die US Navy eine ganze Flotte mit Versorgungsgütern inkl. Schiffen versenkt haben die als Lager dienen (die Steuerkomponente besorgen sie sich von einer Interkontinentalrakete aus einen Atom-U-Boot).

- Chef der NASA ist Case, also der Roboter, welcher diese Aufgabe vom alternden Dr. Brand übernommen hat. Dr. Brand spielt keine Rolle mehr und werkelt auch nicht an der Vereinigung von Quantenmechanik und Gravitation.

- Der Flug zum Saturn wird auch in dieser Version fix abgehandelt, dafür ist die Reise durchs Wurmloch in vielen Details beschrieben, kommt aber so aber auch im Großen und Ganzen im Film vor.

- Der Zielort besteht aus zwei Schwarzen Löchern, einem Neutronenstern und dem Eisplaneten.

- Auf dem Eisplaneten angekommen finden sie zuerst eine chinesische Flagge, dann eine Forschungsstation der Chinesen und in einem der Gebäude die restlichen Raumsonden, welche von den Chinesen versteckt wurden.

- Sie entdecken 4 Gräber und erkennen, dass die Menschen alle umgekommen sind und von den mitgereisten chinesischen Robotern vergraben wurden. Die Todesursache wird auch klar: der Neutronenstern bestrahlt den Planeten regelmäßig mit Gammastrahlung und die Crew der Chinesen wurde kurz nach der Landung dadruch getötet. Sie entkommen der Bestrahlung knapp, indem sie in ein Bohrloch der Chinesen flüchten und unter der Eisdecke in die Tiefe stürzen. Die Strahlung des Neutronensterns wird durch Mikroben im Eis absorbiert, welche dann sichtbares Licht emittieren und so die Welt unterm Eis Taghell erleuchten.

- Kaum ist es Hell und der Dschungel unter dem Eis erwacht zum Leben. Der ganze Dschungel besteht aus Lebewesen die gegeneinander kämpfen und miteinander verschmelzen und so schließlich immer Größer werden. Ziel ist es wenn das Licht abklingt möglichst nahe an der Leuchtquelle zu sein um so einen Vorteil zu haben für den nächsten Tag. Amalia nimmt einen Probe der Lebewesen mit.

- Unserer Helden entdecken eine riesige Forschungsstation und erfahren schließlich, dass die Roboter ein zweites Wurmloch gefunden haben. Zudem entdecken sie ein Gerät welches von den Robotern entwickelt wurde nachdem sie die Pläne dazu aus dem zweiten Wurmloch erhalten haben. Dieses Gerät erschafft künstliche Gravitation und Cooper lädt die Pläne für dieses Gerät in eine der von den Chinesen entführten Raumsonden.

-Sie wollen den Planten wieder verlassen, weil der Planet droht in das Schwarze Loch gezogen zu werden. Draußen werden sie von einigen chinesischen Robotern aufgehalten (getarnt mit Ghilliesuits), deren Mission es ist zu verhindern, dass irgendjemand ins zweite Wurmloch fliegt. Es gibt einen Kampf zwischen TARS/CASE und den chinesischen Robotern.

- Auf dem Planeten geschieht noch einiges was mir aber nicht einfallen will (aber es gibt eine visuelle bestimmt coole Szenen in denen einer der Wissenschaftler mit dem Schwerkraft-Gerät vom Planeten auf einen kleinen Mond hüpft um so den Start der Raumfähre von der Planetenoberfläche zu ermöglichen, weil diese beschädigt wurden ist, glaub ich)

- Es kommt zu der Szenen mit den Videos der Kinder, danach beobachten sie wie der Planet ins Schwarze Loch fällt und fliegen in das zweite Wurmloch, bei dessen Passage es zu einer längeren Begegnung mit Gravitationswesen kommt.

- Sie landen außerhalb der Zeit und des Raums an einem Ort, an dem die chinesischen Roboter eine gigantische Raumstation erbaut haben, eher einen Raumhafen. Dort haben die Roboter die Letzten ein, zwei oder dreihundert Jahre damit verbracht ein Wurmloch (die gibt es da wie Sand am Meer, ist quasi ein wie ein Bahnhof voller Wurmlöcher) zu suchen, welches zur Erde führt und sie haben eines gefunden.

- Cooper und ein Wissenschaftler wollen nachhause durch ein Wurmloch, Cooper erkennt aber, dass die Raumsonde die er dabei hatte zwar ankommt, er aber nicht. Er entkommt dem Shuttle welches im Wurmloch zertrümmert wird, die Raumsonde kommt aber durch und reist in die Vergangenheit wo es von Cooper gefunden wird.

- Jetzt kommt eine Sequenz in der Murphy (im Skript übrigens ein Junge) Jahre nachdem sein Vater aufgebrochen ist den NASA Standort aufsucht, der total verwaist ist, und die Raumsonde wieder findet. Er schafft es nicht sie zu entschlüssen, aber seine Tochter schafft es Jahrzehnte später und sie baut das Gerät welche Schwerkraft manipuliert nach.

- Wieder beim Ort außerhalb der Zeit und des Raums trennen sich Amalia und Cooper (deren Beziehung hat sich vertieft während der Reise, gab auch schwerelosen Sex). Amalia will weiter nach einen Planeten suchen den die Menschheit besiedeln kann und Cooper will nachhause und schafft es diesmal auch.

- Cooper landet bei seinem alten Haus, welches in einer Art Tundra steht und Zerfallen ist. Er ist bereit zu sterben und entlässt die Probe der Lebewesen vom Eisplaneten (das Letzte seiner Art), welche Amalia gerettet hat auf der Erde. Cooper wird kurz bevor er ohnmächtig wird von einem Raumschiff entdeckt

- Cooper erwacht auf einer Raumstation und trifft dort seinen Ur-Ur-Enkel. Die Menschheit hat das interstellare Reisen erschlossen und strebt den Sternen entgegen. Die Erde ist währenddessen wieder saftig grün, aufgrund der Lebewesen die Cooper entlassen hat wofür er ein wenig Ärger bekommt. Cooper will dem Expeditionscorps beitreten, was aber verneint wird. Cooper soll wieder Farmer werden, klaut aber ein Raumschiff um Amalia zu suchen.


Okay, ist länger geworden.

Hab das Drehbuch wirklich gemocht und man erkennt wirklich, dass einige Änderungen einfach undurchdacht waren. Die Dialoge von Dr. Mann wurden eigentlich von einem chinesischen Roboter gesprochen, was man imo irgendwie raushört. Die Beziehung von Amalia und Cooper ist letztendlich der Antrieb warum Cooper die Suche aufnimmt und ist im Skript von 2008 wesentlich nachvollziehbarer.
Der Planet im Skript ist viel interessanter als die drei Planeten im Film die lediglich lebensfeindliche Wüsten sind. Das Cooper nicht im schwarzen Loch landet und via Gravitation die Vergangenheit manipuliert hat auch keinen Mehrwert gehabt und wird im Skript auch vermieden. Das Schwarze Loch ist total Tabu und nur visueller Glanzpunkt.

Der Beitrag wurde von Thomy bearbeitet: 2. Dec 2014, 20:54

Wo bekommt man den solche Drehbücher her?

Ich hab es mal in einem Forum gefunden. Kann es auch mal hochladen, wenn es jemand lesen will.

Der Beitrag wurde von Thomy bearbeitet: 3. Dec 2014, 23:06

Sorry mal ne Frage wegen Start Wars

1. Was ist der Sheldon Mode?

2. Wann sind die neuen Star Wars Filme angesiedelt?

#1 bezieht sich auf die Form der Beschwerden, die es bereits zu dem neuen Star Wars Film gibt und spielen auf Sheldon Cooper an. (Big Bang Theory)

#2 Nach allem was ich weiß spielen die neuen SW Teile nach Episode VI.

Ist das eigentlich ein Remake des ersten Films?

Nein, soweit ich weiß, spielt die Handlung 20 Jahre nach dem ersten Teil.

Entschuldigung, ich muss noch mal bei Star wars was Fragen. Ich habe alle Filme gesehen und bin grob auch etwas mit dem extendet Universe vertraut, habe aber keines der Bücher gelesen.

Eröffnen die neuen Filme einen neuen Handlungsstrang oder orientieren die sich an den Büchern, wenn ich das richtig auf dem Schirm habe kommt da ein Imperator Klon zurück ausserdem gab es da noch diesen blauen Admiral. ich weiss jetzt nicht wer vorher kam oder ob die ein Team waren.

Hat hier zufällig jemand Ruhet in Frieden mit Liam Neeson gesehen? Wie ist der so?

Das sogenannte Expanded Universe von Star Wars wurde für nichtig erklärt (ist also kein Kanon), die Filme basieren also nicht auf irgendwelchen Büchern, sondern schreiben eine andere Geschichte. Wobei man nicht ausgeschlossen hat, sich im EU zu bedienen. Im Trailer gibt es dafür jedenfalls keine Anzeichen.
Das EU welche nichts mit den Filmen zu tun hat, wird unter der Legends-Reihe verwaltet.

Der blaue General ist der imperiale Admiral Thrawn, Titelgeber der Thrawn-Trilogie, welche früher heiß gehandelt wurde als mögliche Episoden 7-9.