Zu deiner Information: Der leibe kleine Junge hatte Bilder auf seinem Handy mit ihm selbst und einem Wappen im Hintergrund drauf, die der IS veröffentlicht hat. Speznas...

Wieder einmal ein Beispiel für die verquere Darstellung des syrischen Bürgerkriegs in den hiesigen Medien bei SPON. Auf Biegen und Brechen wird da versucht, das syrische Regime mit dem IS gleichzusetzen oder eine Kooperation der beiden Bürgerkriegsparteien zu suggerieren.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/is-i...-a-1084459.html

Z.B.:


Natürlich ist es unklar und absolut nicht nachvollziehbar. Es wird also eine gewisse Mitschuld der syrischen Regierung an der Einnahme der Stadt unterstellt, weil diese ja nicht entschlossen genug gegen den IS kämpfen wollte, mit diesem möglicherweise gar kollaborierte. Dass man zur gleichen Zeit große Gebiete um Idlib im Westen des Landes gegen die "gemäßigten" Rebellen (hauptsächlich Jabhat al-Nusra und Ahrar al-Scham) verlor und diese nun auch die Mittelmeerküste bei Latakia bedrohten, kann als möglicher Grund gar nicht erst infrage kommen, warum man einer Wüstengegend weniger Aufmerksamkeit schenkte.



Und wieder die gleiche Leier. Hunderte vom IS massakrierte syrische Soldaten und belagerte Garnisonen bei Kuweiris, Deir ez Zor, al-Tabka, Tyas und nicht zuletzt Palmyra würden das sicherlich etwas anders sehen.

Der IS und Assad sind eben als die primär Bösewichte klassifiziert, deshalb wird dann auch ständig dieser Unsinn von der stillschweigenden Kooperation verbreitet und man würde sich gegenseitig im Ruhe lassen.
Man kann dem IS von mir aus Kooperation mit der FSA, Peshmerga, Nusra oder sogar YPG unterstellen aber nicht mit dem Assad Regime. Die anderen sind wenigstens als kleinster gemeinsamer Nenner Sunniten, während das Alawitische Regime in Syrien und das schiietische im Irak einfach die natürlichen Feinde des IS sind. Aber wie gesagt, es passt eben schön ins Weltbild wenn man den beiden Kooperation unterstellt.

Mit Palmyra ist es der SAA erstmals gelungen eine größere Stadt von IS zurück zu erobern. Wobei sich auch hier gezeigt hat, dass es einfach keinen staatlichen oder nicht staatlichen Gegner gibt der dem IS alleine gewachsen ist. Bis jetzt waren alle Abwehrerfolge (Kobane, Kirkuk, Samara, Haditha etc. ) und Angriffserfolge (Tikrit, RamAdi, Baji, Sinjar, Sarrin, Tel abayd etc.) ohne die Luftunterstützung der Allianz nicht möglich. Genauso wie Palmyra ohne die iranisch geführten Freiwilligen und vor allem der massiven russischen Artillerie und Luftschläge, niemals von der SAA alleine hätte zurück erobert werden können.

Die wurden bspw. in Großbritannien nach Rückkehr oder gar präventiv sehr wohl juristisch belangt, von einer Verurteilung oder vergleichbaren Fällen aus Deutschland ist mir indes nichts bekannt. Ich weiß aber hingegen, daß es deutsche Staatsbürger gibt, die dort waren und mittlerweile wieder hier sind ohne bislang behelligt worden zu sein. Möglicherweise spielt da das in der Szene aus der die Menschen kommen vorhandene Wissen um Konspirativität auch eine nicht zu unterschätzende Rolle. Wenn ich mich von Twitter, Facebook und Telefon fernhalte, nicht unter Beobachtung stehe und sowohl Anreise als auch Aufenthalt dort entsprechend diskret arrangiere, biete ich auch keine Angriffsfläche.

Das Assad-Regime und der IS sind 2 Seiten derselben Medaille.
Assad (und Putin) benötigen den IS um jegliche gemäßigte Opposition auszuschalten und einen Dualismus zu konstruieren bei dem das Assad-Regime als das kleinere Übel erscheint.

Oh danke, das war mir eben nicht bekannt. Immerhin machen die Engländer was, für Deutschland konnte ich auch noch nichts finden.

SPON Meldung zum UN Sicherheitsratsbeschluss zu foreign fighters 2178, und dt. Gesetzgebung Stand 2014 zur Unterbindung und deren strafrechtlicher Verfolgung. Der Beschluss trennt zwischen den Guten und den Bösen, also den Terroristen. Hier dazu der letzte Statusbericht der UN zu Umsetzung, Westeuropa findet sich ab Seite 22.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 29. Mar 2016, 23:38

@Nite: Bitte nicht "hohe Wahrscheinlichkeit" mit Fakt verwechseln! Du bist Moderator und solltest diesen Unterschied zwischen einer Mutmaßung und einer Tatsache kennen. Brauchst dich sonst nicht wundern wenn das hier wieder alles unsachlich wird.

al Arabiya

@Parsifal:
Wer die Propaganda des Assad-Regimes und des Kreml verfolgt hat dem wird auffallen dass genau dieser Dualismus ("Assad oder IS") kontinuierlich konstruiert wird. Das hat nichts mit hoher Wahrscheinlichkeit zu tun.

Herrlich, diese Diskussionskultur.

Bevor der IS sich medienwirksam bis kurz vor Bagdad geschoben, sowie die Kurden im Nordirak bedroht hatte, war selbiger dem Westen ziemlich egal. Ärgerlich zwar, aber nur ein paar weitere "Spinner", die aber wenigstens weit weg von Europa etc. agiert haben und damit für viele keine direkte Bedrohung darstellten > ein regionales Problem.
Asad wollte man gerne weg haben und den Traum von einem neuem, demokratischen, friedlichen Syrien leben, wie realistisch das auch immer gewesen sein mag.
Asad war außenpolitisch am Ende, natürlich mit Ausnahme von Russland & Iran. Mit dem überraschenden Erfolg des Islamischen Staates kam es dann zu einer Veränderung der Wahrnehmung. Und zwar im Endeffekt genau so, wie Nite es gesagt hat.
> Der IS ist ja noch schlimmer (das schlimmste überhaupt!, schlimmer als Al Kaida, vielleicht nicht ganz so böse wie die Nazis..) als Asad, die "guten" Rebellen sind zu schwach um sich durchzusetzen, vielleicht ist Asad ja doch vorübergehend nicht so ganz übel, da hat es wenigstens noch Zucht und Ordnung gegeben, der hätte den IS ohne diese ganze Bürgerkriegsgeschichte schon längst zerschlagen, im Kampf gegen solche Extremisten braucht man Leute die nicht durch Demokratie und Rechte eingeschränkt sind, und wenn der Asad den IS vernichtet hat, kann man ja auch irgendeine wie auch immer geartete Nachfolgeregelung finden usw..
Sehr frei formuliert und bestimmt kein Anspruch auf Vollständigkeit, aber was bleibt:
Asad und auch das Engagement Russlands haben durch den IS in ihrer Außenwirkung/Legitimation durchaus profitiert bzw einen Nutzen draus gezogen.
Und das ist doch jetzt nicht wirklich neu, verwunderlich oder gar lächerlich.
Diese Abkehr des Denkens (Mit Asad sprechen wir gar nicht > Vielleicht doch eine Lösung mit Asad) hat es in der deutschen Politik gegeben und wurde doch auch hier im Forum von einigen vehement gefordert.

Es könnte auch sein, dass es Leute gab und gibt welche nie an der Legitimität der Regierung Assad gezweifelt haben, ob mit oder ohne IS. Offensichtlich deshalb, weil man akzeptieren muss was andere Länder eben als Spitzenkräfte haben. Maßstab der Legitimität ist ja nicht die deutsche Verfassung sondern die Verfassung der jeweiligen Staaten. Dahingehend sind die souverän. Hier also zu argumentieren, dass Assad seine Legitimität erst durch den IS erhielt gilt vielleicht für manche, aber zum Beispiel nicht für mich.

Also von Asad und Putin gegründet oder zumindest hochgepäppelt und geduldet? Wozu? Nur das die Opposition mundtot gemacht wird? Haben die ihnen auch gleich noch Waffen und Soldaten geliefert? Ich dachte immer, diesen Part übernehmen die Türkei und Quellen in den Golfstaaten? Da gibt es andere Ansichten:
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/syri...r-11830492.html Der Konflikt hat auch eine geopolitische Dimension, die deine Theorie nicht berücksichtigt. Ob man mit dem Artikel übereinstimmt oder nicht, wegdiskutieren kann man sie schlecht. Dazu braucht man sich ja nur mal eine Liste der direkt oder indirekt beteiligten Staaten anschauen. Die machen das alle nicht aus Nächstenliebe sondern, weil sie Einfluss auf die Entwicklung nehmen wollen.

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 30. Mar 2016, 00:22

Entweder hast du nicht richtig gelesen oder du führst hier bewusst Strohmann-Argumente ins Feld.

Vielleicht musst du etwas genauer ausführen, wie du das meinst.

Klar kann sich Assad als das geringe Übel neben dem IS profilieren und damit sein Regime "attraktiv" machen. Das hat Assads Kräfte dennoch nicht davon abgehalten gegen den IS vorzugehen. Während umgekehrt der IS immer wieder Assad Kräfte und Gebiete angegriffen hat. Der IS hat im Gegenzug keinen Nutzen vom Assad Regime und er kämpft ausnahmslos gegen jeden , sogar gegen andere radikale sunnitische Gruppen und erst recht gegen Assad.

Nur um es klar zustellen, ich selbst wollte lediglich darauf hinweisen, dass es durch das Erstarken des IS zu einer anderen Wahrnehmung bezüglich Assads gekommen ist. Meine eigene Meinung zu Assad und seiner Legitimation als Präsident taucht darin nicht auf. Meinetwegen war auch das Wort "Legitimation" die falsche Wahl.
Das wesentliche aber bleibt, dass Assad sich als Alternative zum IS positionieren konnte. Nicht mehr und nicht weniger.

Ganz ehrlich, wo habe ich behauptet das Assad und Putin den IS gegründet oder zumindest hochgezüchtet haben?
Deine Antwort bzw Unterstellung ist für mich einfach nicht nachvollziehbar.

Oh danke, das war mir eben nicht bekannt. Immerhin machen die Engländer was, für Deutschland konnte ich auch noch nichts finden.

1. Nachrichten hören und/oder recherchieren hilft. Deutschland hat bereits 2014 den ersten Heimkehrer verurteilt (FR-Online). Auch in diesem Monat gab es eine Verurteilung (Deutschlandfunk).

2. Das mag vielleicht theoretisch funktionieren, nur rekrutiert der IS nicht mittels Brieftaube in Europa, sondern online via Facebook, WhattsApp, Skype & Co. sowie per SMS und natürlich über islamistische Netzwerke, die alle unter Beobachtung stehen. Man muss die deutschen Geheimdienste schon für sehr unfähig (oder Islamisten für Neo-Nazis ) halten, um zu glauben, dass hier keine Aufklärungserfolge erzielt werden. Insbesondere die Reise lässt sich nur schwer verheimlichen, weil heutzutage nunmal geflogen wird. Und Flüge buchen IS-Rekruten eben auch online und nicht beim Reisebüro um die Ecke. Allerdings werden die Flüge eben nach Adana in der Türkei gebucht und nicht nach Aleppo; da ist vermutlich auch kein Flugbetrieb mehr. Mit dem Auto von hier zu fahren ist hingegen kaum sinnvoll. Da liegen zu viele Grenzen (mit Grenzkontrollen) dazwischen und kein potentieller IS-Held will in einem bulgarischen oder gar serbischen Knast vergammeln.

"Natürlich gab es Indoktrination, aber das Denken hat bei den Menschen doch nicht aufgehört. Sie haben sich entschieden, Sie wollten dabei sein. Sie wollten zu der schneidigen, zackigen Truppe der SS ehhh ISIS gehören. Das ist eine Entscheidung."

Lässt sich sehr gut übertragen. (Falls sich jemand nicht erinnert, das war mit unter der Satz vom Richter im Gröning-Prozess)

Seufz, nochmal für dich: es ging mir nicht um EHEMALIGE IS Kämpfer (!!!!), sondern um diejenigen, die GEGEN (!!!) den IS Kämpfen.

Da macht England was, Deutschland scheint das Problem zu ignorieren. Da nützt auch Nachrichtenlesen nichts.

Es ging glaube ich speziell um Nicht IS Heimkehrer, also Deutsche die gegen den IS gekämpft haben.
Denn auch da liegen ja Gründe vor, zu ermitteln. Als Beispiel (vielleicht ein schlechtes) sei die PKK genannt, welche in Deutschland ja auch als Terrororganisation eingestuft ist.

Nein, in seinen beiden Links geht es um ehemalige Daesh Kämpfer und nicht um die, die gegen Daesh gekämpft haben.

Titel erster Link: IS-Kämpfer zu mehrjähriger Haft verurteilt

Tiel zweiter Link: Deutscher IS-Kämpfer muss viereinhalb Jahre in Haft

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 30. Mar 2016, 12:08

Mein Post war eine Antwort auf den Beitrag von @Schwabo Elite

Assad möchte jetzt die Opposition in ein Regelung für eine Übergangsregierung einbeziehen.
http://www.n-tv.de/der_tag/Assad-will-Oppo...le17344651.html Einbeziehung der Opposition

Wie kommt das auf einmal. Das kann ja eigentlich nicht in seinem Interesse liegen, würde er sich doch in seiner eigenen Macht beschneiden.
Oder, da er auch eine Zahl bezüglich der Höhe der Schäden nennt, vielleicht auch die Hoffnung auf finanzielle Hilfe von der westlichen Seite beim Wiederaufbau!?


P.S Da ich hier neu bin, bitte ich um Hinweise wenn ich Quellenangaben machen von Seiten, die von der Leserschaft allgemein als nicht seriös oder einfach nur als Mist angesehen werden.
Gelobe jetzt schon Besserung in diesem Fall.

Also eigentlich spricht Assad schon seit Jahren davon aber immer unter der Prämisse, dass die Opposition auf Gewalt verzichtet. Ob man ihm das abnimmt oder nicht, muss jeder selbst entscheiden.

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 30. Mar 2016, 14:24

Das ja, mir kommt der Stimmungswechsel im Zusammenhang mit dem militärischem Vorwärtskommen, jedoch ein wenig plötzlich. Angst das der Russe weg ist und er wieder in die Defensive gedrängt wird kann es ja nicht sein.
Aber wie du sagest, man muss es ihm ja nicht unbedingt abnehmen

IS und die "gemäßigte Rebellen" sind 2 Seiten derselben Medaille.

Wer in einem muslimischen Land eine autoritäre Regierung destabilisiert (Syrien) oder zerstört (Irak, Libyen) und gar islamistische Kämpfer unterstützt(und "gemäßigte Opposition" in Syrien besteht weitgehend aus Islamisten sunnitischer Glaubensrichtung) der schafft damit zwangsläufig Raum für radikale islamistische Bewegungen die schwer zu kontrollieren sind.

Das ist ein bewusst eingegangenes Risiko seitens der Regierungen führender westlicher Länder und ihrer Verbündeter in arabischen Raum und Türkei.

Radikale Sunniten sind größte Gefahr für Assad daher kann er da nichts konstruieren, dass Teile der radikalen Sunniten (die seine Gegner gegen ihn ins Feld schicken) sich der Kontrolle ihrer Lenker entzogen haben kann Assad nur akzeptieren, er hat da nichts zu melden.

Der war gut, der gleiche Westen, der pausenlos seinen Rücktritt fordert, Sanktionen gegen ihn verhängt, sowie Waffen und Ausrüstung an moderate Kopfabschneider Dschihadisten liefert, soll dann Hilfe beim Aufbau leisten? Vielleicht einzelne Firmen aus dem Westen, das eigentliche Geschäft mit dem Aufbau des Landes werden eher Russland, Iran und China machen.
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Man kann beiden Seiten nur viel Erfolg wünschen:

Und genau diese Prämisse "Islamisten oder Diktatur" ist eben schlichtweg falsch, allerdings ist es genau der fatale Dualismus der den Diktatoren, egal wie sie heißen, nützt und daher propagandistisch und durch ausschalten gemäßigter Kräfte geschürt wird.