Revised Boxer RCH155 with reduced height turret and extended crew compartment. Uses proven PzH 2000 howitzer and automated loading system. Carries 30 rounds of ready ammunition. Crew of 2. Weighs 38.5 tonnes. Transportable in A400M. Shoots from London to Oxford (70 km).
Original (Englisch)

Überarbeiteter Boxer RCH155 mit Turm mit reduzierter Höhe und erweitertem Mannschaftsraum. Verwendet bewährte Haubitze PzH 2000 und automatisiertes Ladesystem. Trägt 30 Schuss Munition. Besatzung von 2. Wiegt 38,5 Tonnen. Transportierbar in A400M. Schießt von London nach Oxford (70 km).

Boxer RCH155 Howitzer with Boxer Remote Control Resupply Vehicle (RCRV). The latter reloads the howitzer from under armour. It carries a second crew for the RCH155 and has enough ammunition to support several gun modules.#

Boxer RCH155 Haubitze mit Boxer Remote Control Resupply Vehicle (RCRV). Letzterer lädt die Haubitze unter Rüstung nach. Es hat eine zweite Besatzung für die RCH155 und verfügt über genügend Munition, um mehrere Waffenmodule zu unterstützen.

Interssant: Ob dieser Robertarm schnell genug ist? Billig wird das jedenfalls nicht.

... wobei die deutlich verringerte Besatzung unverändert so Aufgaben wie Sicherung, Tarnung usw. wahrnehmen muss, die für jedes Fahrzeug unverändert anfallen

Das Stichwort lautet gekaderter Sicherungszug. Ist ja nicht so als wenn das so ein riesen Problem wäre.

Das Stichwort lautet gekaderter Sicherungszug. Ist ja nicht so als wenn das so ein riesen Problem wäre.

Das Stichwort lautet gekaderter Sicherungszug. Ist ja nicht so als wenn das so ein riesen Problem wäre.

Das geht aber auch nur, wenn Du genug Reservisten hast. Die sind ohnehin knapp, und die breite Masse an Personal für genau solche relativ simplen, aber mannintensiven Aufgaben fehlt halt.

Trägt 30 Schuss Munition. Besatzung von 2. Wiegt 38,5 Tonnen

Transportable in A400M.

37.000 kg (31.500 kg für einzelne Frachtgüter, z. B. Panzerfahrzeuge)

Wir reden hier von Sicherungssoldaten das kann jeder Wehrpflichtige nach 3 Monaten Grundausbildung

So ein Zug Soldaten ist im Frieden relativ teuer dafür das er ansich sonst wertlos ist ergo Kadert man das ganze und im Fall der Fälle zieht man wieder Wehrpflichtige ein die dann die Sicherungszüge auffüllen.

Hatte man nicht angedacht den Munvorrat von 30 auf 45 zu erhöhen?

Asfair hatte ich gelesen, daß das Boxerfahrgestell in der tragkraftgesteigerten Version 36,5 to aushalten können soll, was stimmt denn nun?

Edit: 38,5 to Leer- oder Gefechtsgewicht? Wenn Sprit, Granaten, Treibladungen, Besatzung+ persönliche Ausrüstung dazukommen liegt man doch schon bei über 40 to.



Liegt das Max des A400M nicht bei 32 to? Wie passt das mit den obigen Gewichtsangaben zusammen?


Wiki-Angaben zur Maxlast des A400M

Edit: 38,5 to Leer- oder Gefechtsgewicht?

Unsinn. Sicherung ist mehr und wesentlich komplexer als die ATN Wach- und Sicherungssoldat und die Bewachung von Kasernen im Frieden

Ach das ist also Unsinn, stinknormale Artilleristen machen das doch auch oder werden die neuerdings auch zu vollwertigen Infanteristen ausgebildet?
Hier sehen wir sehr anschaulich das aus einer Mücke ein Elefant gemacht wird.

Ein den heutigen Anforderungen gerecht werdender Sicherungszug dürfte einen erheblich erweiterten Handwaffenmix haben als in frühren Zeiten. Hinzu kommt die notwendige Befähigung hinsichtlich der Nachtsicht- bzw. sogar Nachtkampffähigkeit. Ein Artilleriezug/ eine Artilleriebatterie dürfte in zukünftigen Konflickten eine Hochwertressource darstellen und muss qualitativ entsprechend gesichert werden!

Mit einfach ein paar eingezogenen wenig beübten Reservisten würde ich mich da sichtlich unwohl fühlen, auch wenn die irgendwann mal eine Wach-/ Sicherungs ATN gemacht haben. Hinzu kommt, dass selbst diese Reservisten mittlerweile Mangelware sind.

Streitkräftegemeinsame Taktische Feuerunterstützung für die Division 2027

Zur Division 2027 sollen neben einem Hubschrauberverband eine Panzer- und zwei Panzergrenadierbrigaden gehören. Diese bestehen aus jeweils drei mechanisierten Kampftruppenbataillonen und einem Infanterieverband. In weiteren Divisionen werden später auch Infanterie-/Gebirgsjägerbrigaden enthalten sein. Vor allem aber sollen Führungs-, Kampf- und logistische Unterstützungstruppen auf Divisionsebene neben solchen in den Brigaden vorhanden sein. Dazu gehören auch Artilleriekräfte. In den heute vorhandenen vier gemischten Artilleriebataillonen werden die zukünftigen Kräfte zusammengefasst. Daraus wird bei Bedarf ein Korpsraketenartilleriebatail-lon mit vier Batterien zu acht Werfern – wie heute – ausgegliedert.

Ebenso werden daraus drei gemischte Artillerieregimenter der Divisionen mit je einer Rohr-, Raketen- und Aufklärungsbatterie aufgestellt. Für die Brigaden wird je ein Artilleriebataillon zu zwei Batterien mit dann je neun Haubitzen vorgehalten. [...] Die Heeresführung geht davon aus, dass für die Division 2027 die entsprechenden Artillerietruppen, also ein Divisionsregiment und drei Brigadebataillone, zeitgerecht verfügbar gemacht werden können. Auch soll mit der Division 2027 ein Meilenstein der Digitalisierung Landbasierter Operationen erreicht werden.
[...]
Ein neues Rohrwaffensystem Rad soll 108 Systeme umfassen, [...]. Es soll in den Artillerieregimentern der Divisionen, bei den beiden Infanteriebrigaden und der Gebirgsjägerbrigade verwendet werden. Derzeit läuft eine Marktsichtung, eine Auswahl ist noch nicht erfolgt. Die Beschaffung ist bis 2031 geplant.

Und mit zwei Mann Besatzung plus zwei Mann Ersatzbesatzung im Munitionstransporter spart man auch immer noch Personal.

Ach das ist also Unsinn, stinknormale Artilleristen machen das doch auch oder werden die neuerdings auch zu vollwertigen Infanteristen ausgebildet?
Hier sehen wir sehr anschaulich das aus einer Mücke ein Elefant gemacht wird.

Vielleicht liegt es aber auch daran das bei genauerer Betrachtung die Mücke eben doch ein Elefant ist? Die Ausbildung müsste deutlich hochwertiger sein als sie bisher ist und es muss mehr Personal dafür da sein. An sich befürworte ich deswegen auch die Verringerung der Besatzungen, den dadurch könnte man Personal frei bekommen die nicht in die lange Ausbildung der Geschützführer und Soldaten müssen. Wir sprechen hier von einem Niveau deutlich oberhalb eines Sicherungs-ATN aber eben auch nicht auf ebene einer Modernen Infanterie. Das ist mit Reservisten nicht zu machen (schon gar nicht mit dem jetzigen Reservesystem).
Jedoch bisher sieht es eben so aus als würde man einfach nur das Personal pro Btl insgesamt verringern wollen (was ja nachvollziehbar ist wenn man denn den schnellen Aufwuchs ausplant) und das ist eben halt einfach zu kurz gegriffen.