Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

Zurck zum Board Index
205 Seiten V  « < 117 118 119 120 121 > »   
Reply to this topicStart new topic
> "Russia Today" - Nachrichten aus Russland, Ehemals "Die Wirtschaft Russlands"
Panzerchris
Beitrag 14. Dec 2021, 20:18 | Beitrag #3541
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 2.020



Gruppe: Members
Mitglied seit: 28.12.2020


Putin dürfte auch Angst vor dem eigenen Militär haben. Die Soldaten wissen sicher sehr genau, wie es tatsächlich um Russland bestellt ist. Also beschäftigt er das Militär in Syrien, Lybien und der Ukraine, fördert damit den eigenen Nationalstolz in der Hoffnung, daß man ihm die schlechte wirtschaftliche und gesundheitliche Lage verzeiht. Mit hohen Soldzahlungen hat er sich schon die Offiziere gekauft. Ein einfacher Leutnant erhält 900€, der russische Durschnittslohn liegt wohl etwa bei 200€! Dadurch sollen die Soldaten stillhalten und nicht zu Putschgedanken Zeit haben.
 
Merowinger
Beitrag 15. Dec 2021, 00:35 | Beitrag #3542
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.839



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


Blick zurück in den Sommer per NZZ zu Putins Aufsatz und seiner Sicht der Geschichte:
ZITAT
1922 sei die Ukraine auf Kosten des historischen Russland zur Sowjetrepublik geworden. Das hätten die Bolschewiken zugelassen; Russland sei faktisch beraubt worden um weite Teile dessen, was heute die Ukraine sei. Aber weil es den Gegnern Russlands nütze, wenn Russland geschwächt sei, habe das nie jemand als Verbrechen an Moskau gewertet. Aus dieser Stelle und vielen anderen Äusserungen spricht der beleidigte grossrussische Nationalist, der weniger der Sowjetunion als dem Russischen Reich nachtrauert.


Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 15. Dec 2021, 00:35
 
Panzerchris
Beitrag 16. Dec 2021, 20:08 | Beitrag #3543
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 2.020



Gruppe: Members
Mitglied seit: 28.12.2020


Russia Today DE beabsichtigte einen lineares Fenrsehprogramm über Youtube auszustrahlen. Da der Sender jedoch keine Sendelizenz besitzt, wurde der Kanal wenige Stunden später gelöscht. Bereits im September wurde wegen Verstoßes gegen die Nutzungsrichtlinien der Sender ausgesperrt.

https://www.t-online.de/digital/internet/id...andasender.html
 
Seneca
Beitrag 18. Dec 2021, 22:02 | Beitrag #3544
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 1.922



Gruppe: Members
Mitglied seit: 09.08.2008


Absurd, wie die staatliche russische Medienagentur "Ria Novosti" Nachrichten über Deutschland fabriziert:
Die Überschrift eines aktuellen Artikels von Ria Novosti lautet:
ZITAT
Deutsche verärgert über die Worte des Vizekanzlers zu Nord Stream 2


Was sind das für Deutsche, die da verärgert sein sollen ? Politiker ? Geschäftsleute ? Wie lauten deren Namen ?
"Ria Novosty" macht es ganz primitiv: Der Artikel zitiert namenlose Leser-Kommentare unter einem Focus-Artikel. Mehr ist da nicht. Womöglich wurden diese Kommentare sogar von den Trollen in St. Petersburg geschrieben. Das ist also "Journalismus" auf staatlich russische Art.
https://ria.ru/20211218/potok-1764381503.html

Der Beitrag wurde von Seneca bearbeitet: 18. Dec 2021, 23:14
 
Stefan Kotsch
Beitrag 18. Dec 2021, 23:03 | Beitrag #3545
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 3.503



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 10.12.2001


Ja, das ist echt lustig. Zum Beispiel: Italien ist gegen...oder Briten lehnen... oder Die Deutschen sind....
Und dann liest man etwas weiter unten, dass man lediglich ausgewählte Leserzuschriften zitiert (oder gefälscht hat). Der Durchschnittsleser merkt sich nur die Schlagzeile und schaltet weg.

I
 
Panzerchris
Beitrag 19. Dec 2021, 08:15 | Beitrag #3546
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 2.020



Gruppe: Members
Mitglied seit: 28.12.2020


Und für diese "Qualitätsarbeit" werden dann diese "Journalisten" mit Orden und Ehrungen in Kreml überhäuft.
 
SailorGN
Beitrag 19. Dec 2021, 13:50 | Beitrag #3547
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 10.446



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 11.05.2003


Was macht BLÖD TV anders? biggrin.gif


--------------------
Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist.
-------------------------------------------------------------
Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus
putins Waffe mit großer Reichweite: SPD
 
xena
Beitrag 19. Dec 2021, 15:07 | Beitrag #3548
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 11.908



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.10.2002


Die bekommen keine Orden. tounge.gif


--------------------
Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
 
Stefan Kotsch
Beitrag 19. Dec 2021, 15:26 | Beitrag #3549
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 3.503



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 10.12.2001


ZITAT(SailorGN @ 18. Dec 2021, 13:50) *
Was macht BLÖD TV anders? biggrin.gif


Es gibt kein "БИЛД Россия".
 
SailorGN
Beitrag 19. Dec 2021, 16:41 | Beitrag #3550
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 10.446



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 11.05.2003


@Stefan Kotsch: Warum auch, der Markt dort ist gesättigt, da kommt man selbst mit p*ssygrabbenden Chefredakteuren nicht an entsprechende Marktanteile... das "Dach" der anderen ist einfach besser.


--------------------
Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist.
-------------------------------------------------------------
Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus
putins Waffe mit großer Reichweite: SPD
 
Merowinger
Beitrag 19. Dec 2021, 19:48 | Beitrag #3551
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.839



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


ZON aus dem deutschen Pandemieexpertenrat für Deutschland:
ZITAT
Die Experten warnen vor Ausfällen und Schäden durch viele Infektionen: Bei gleich bleibender Ausbreitung werde ein relevanter Teil der Bevölkerung zeitgleich erkrankt oder in Quarantäne sein. "Dadurch wäre das Gesundheitssystem und die gesamte kritische Infrastruktur unseres Landes extrem belastet." Sogar wenn sich alle Krankenhäuser ausschließlich auf die Versorgung von Notfällen und dringlichen Eingriffen konzentrieren würden, "wird eine qualitativ angemessene Versorgung aller Erkrankten nicht mehr möglich sein".
Einer Aktion Russland im Januar in Ostukraine setzt diese Aussicht ganz enge Grenzen, und ich würde soweit gehen zu sagen: Bis April/Mai geht nichts, Krieg fällt ersteinmal aus - odes man müßte jetzt sofort überhastet handeln. Soldaten im Landkrieg können die hygienisch notwendigen Bedingungen nicht einhalten, und die Impfungen schützen nicht ausreichend, die russischen Vakzine noch weniger.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 19. Dec 2021, 19:52
 
Broensen
Beitrag 19. Dec 2021, 20:20 | Beitrag #3552
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 2.543



Gruppe: Members
Mitglied seit: 17.07.2012


ZITAT(Merowinger @ 19. Dec 2021, 19:48) *
Krieg fällt ersteinmal aus

Eine ganz neue Sichtweise: Corona als Peacemaker.
 
SailorGN
Beitrag 27. Dec 2021, 14:46 | Beitrag #3553
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 10.446



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 11.05.2003


Die Süddeutsche zum russischen "Narrativ" der Osterweiterung NATO

Eine kurze Zusammenfassung dessen, was durch "interessierte Kreise" gern wiederholt geblökt wird. Kurzum, es geb nie eine vertragliche Zusicherung der Nato oder ihrer Mitgliedsstaaten, auf Osterweiterungen zu verzichten.


--------------------
Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist.
-------------------------------------------------------------
Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus
putins Waffe mit großer Reichweite: SPD
 
Nite
Beitrag 27. Dec 2021, 18:00 | Beitrag #3554
+Quote PostProfile CardPM
Generalmajor d.R.
Beiträge: 19.477



Gruppe: Moderator
Mitglied seit: 05.06.2002


ZITAT(SailorGN @ 27. Dec 2021, 14:46) *
es geb nie eine vertragliche Zusicherung der Nato oder ihrer Mitgliedsstaaten, auf Osterweiterungen zu verzichten.

Natürlich nicht.
Alles andere wäre ein Eingeständnis gewesen dass da drüben alles kurz davor ist den Bach runter zu gehen, und dass war selbst für Glasnost zu viel des Guten.


--------------------
#flapjackmafia #GuaranaAntarctica #arrr #PyramidHoneyTruther
 
400plus
Beitrag 28. Dec 2021, 16:49 | Beitrag #3555
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 8.389



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 24.10.2010


Die Menschenrechtsorganisation Memorial, deren Ziel u.a. die Aufarbeitung des Stalin-Terrors ist, muss nach einem Urteil des Obersten Gerichts Russlands aufgelöst werden:
Tagesschau
 
Kameratt
Beitrag 28. Dec 2021, 17:42 | Beitrag #3556
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.099



Gruppe: Banned
Mitglied seit: 16.06.2012


ZITAT(SailorGN @ 27. Dec 2021, 14:46) *
Die Süddeutsche zum russischen "Narrativ" der Osterweiterung NATO

Eine kurze Zusammenfassung dessen, was durch "interessierte Kreise" gern wiederholt geblökt wird. Kurzum, es geb nie eine vertragliche Zusicherung der Nato oder ihrer Mitgliedsstaaten, auf Osterweiterungen zu verzichten.

Verbal gab es sehr wohl solche Zusicherungen. Die Russen waren halt naiv oder dämlich genug, an sie zu glauben und sie nicht vertraglich zu fixieren. Ein guter Grund, warum man dem Wertewesten durchaus auch mit Skepsis begegnen kann.
 
SailorGN
Beitrag 28. Dec 2021, 18:12 | Beitrag #3557
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 10.446



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 11.05.2003


Nein.
Es gab einen Kommentar des damaligen Aussenministers der USA, welcher so weder mit dem Präsidenten der USA noch mit den Nato-Partnern abgestimmt war. Völkerrechtlich eine irrelevante Privatmeinung. Dieser Art gab es auch von Gorbatschow eine Aussage über eine mögliche NATO-Mitgliedschaft Russlands... jetzt meine Frage, warum hält dann Russland die damals vom Staatsoberhaupt getätigte Zusage nicht ein? wink.gif

Weiterhin gab es zu diesem Zeitpunkt keinerlei Anlass, irgendwelche Garantien abzugeben, der Warschauer Pakt bestand, die Sowjetunion ebenfalls. Zu diesem Zeitpunkt war weder die Auflösung des WP, noch der SU auf dem Tisch. Dazu kommt noch, dass die osteuropäischen Staaten (die später aus sehr guten Gründen die NATO-Mitgliedschaft anstreben sollten) damals gar nicht mit am Tisch saßen. Somit konnte gar keine Entscheidung getroffen werden, welche diese Staaten betrifft. Die Annahme, man könnte doch mal eben ohne die Beteiligung der Betroffenen über Länder entscheiden ist irgendwie sehr... sowjetisch^^


--------------------
Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist.
-------------------------------------------------------------
Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus
putins Waffe mit großer Reichweite: SPD
 
Merowinger
Beitrag 28. Dec 2021, 19:29 | Beitrag #3558
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.839



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


Das noch bessere Argument: Als mein so weit war, die Dinge tatsächlich zu Papier zu bringen - und das war nach den mündlichen Äußerungen - wurde dieser Punkt eben nicht in der Vereinbarung aufgenommen. Schnelles Geld war wichtiger. Langsam nervt es mich, diese bewußte tränendrüsige Verdrehung der Geschichte immer wieder auf die Tatsachen zurückholen zu müssen.

Und nein, Russland wird auch nicht umzingelt: Bei der unglaublichen Größe der Landmasse müßte man beinahe die halbe Erde belagern. Überhaupt, was ist das für ein abwegiger Anspruch keine eigenständigen und wehrhaften Nachbarn haben zu müssen. Dazu kommt noch diese ausgeprägte Arroganz, nur bilateral die USA als Verhandlungspartner zu akzeptieren.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 28. Dec 2021, 19:35
 
goschi
Beitrag 28. Dec 2021, 19:42 | Beitrag #3559
+Quote PostProfile CardPM
Herr der Dunkelheit
Beiträge: 36.445



Gruppe: Admin.WHQ
Mitglied seit: 21.04.2002


Vergessen wir bei allem nicht, im gegensatz zu angeblichen Versprechen gibt es das von Russland explizit mitverfasste UND mitunterschriebene budapester memorandum, das der ukraine explizit nationale unabhängigkeit UND integrität in den Grenzen von 1994 (also inkl. Donbass und Krim).

Wer also immer auf versprechen anderer pocht, sollte erst einmal die eigenen einhalten, vor allem wenn es im Gegensatz zu den angeblichen der anderen wirklich und real gegebene sind und nicht konstruierte und erfundene.



-----------------------------

als Moderator/Administrator sag ich es mal anders und sehr deutlich: wer wider besserem Wissen, Quellenlage und historischer Belege weiterhin Unsinn behauptet, kriegt Ärger, denn ich habe keine Lust mehr auf Geschichtsklitterung und erlogene Propaganda aus russischen Trollfabriken.

Es steht also jedem frei, wider der Realität ums Prinzip genau einmalig zu trollen, oder wahrheitsgemäss zu bleiben. smile.gif



goschi (admin)


--------------------
Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Stefan Kotsch
Beitrag 28. Dec 2021, 21:07 | Beitrag #3560
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 3.503



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 10.12.2001


ZITAT(Kameratt @ 27. Dec 2021, 18:42) *
Verbal gab es sehr wohl solche Zusicherungen. Die Russen waren halt naiv oder dämlich genug, an sie zu glauben und sie nicht vertraglich zu fixieren. Ein guter Grund, warum man dem Wertewesten durchaus auch mit Skepsis begegnen kann.

Als Anfang der 90-er die besagten Verhandlungen liefen, war der Warschauer Vertrag noch intakt. Ein Versprechen die NATO nicht nach Osten zu verschieben, kann also nur das Gebiet der DDR betroffen haben. Und korrekterweise unterstanden die Truppenteile der Bundeswehr auf dem Gebiet der exDDR dann auch längere Zeit nicht dem NATO-Kommando.

Das sich ein Jahr später im März der WP selbst auflöste, hätten 1990 weder Gorbatschow noch die NATO auch nur ansatzweise vermutet. Man konnte keine Zusage geben die NATO nicht ins Gebiet des Warschauer Pakts auszudehnen. Weil das Widersinnig gewese wäre.

Der Beitrag wurde von Stefan Kotsch bearbeitet: 28. Dec 2021, 21:08
 
Sparta
Beitrag 29. Dec 2021, 08:59 | Beitrag #3561
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 1.429



Gruppe: Members
Mitglied seit: 17.03.2009


In Russland wurde ein Gesetz verabschiedet, das Ausländer in Russland zwingt, alle drei Monate sich umfangreich medizinisch untersuchen zu lassen.
Vordergründig soll es um Tuberkulose, Drogenkonsum, Syphilis und HIV gehen.
Wie das desolate Gesundheitssystem, das durch Corona überfordert ist, diese Zusatzbelastung stemmen kann, wurde nicht gesagt.
ntv.de



--------------------
Du kannst im Inet alles sein - ein Einhorn, Superman, Harry Potter etc - warum sich allerdings soviel entscheiden ein Arschloch zu sein entzieht sich meiner Kenntnis
 
Merowinger
Beitrag 29. Dec 2021, 13:01 | Beitrag #3562
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.839



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


Alle 3 Monate eine Röntgenuntersuchung, hurra! Das Sein als ausländischer Korrespondent wird zur strahlenden Erfahrung. Wer im Himmel denkt sich so ein Gesetzt aus, nur zur Abwehr der Arbeitsmigration von Tadschiken?

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 29. Dec 2021, 14:02
 
SailorGN
Beitrag 29. Dec 2021, 13:23 | Beitrag #3563
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 10.446



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 11.05.2003


Sowas denkt sich eine Administration aus, der es einerseits um Symbolpolitik geht und die andererseits auf persönliches Auskommen aus ist. Es glaubt doch niemand ernsthaft, dass die "Unbedenklichkeitsbescheinigungen" alle drei Monate gratis kommen... und dass diese völlig unparteiisch verteilt werden? Da wird es bald in den Gesundheitsbehörden etliche "Sachbearbeiter" mit neuen Autos geben^^


--------------------
Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist.
-------------------------------------------------------------
Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus
putins Waffe mit großer Reichweite: SPD
 
SpezPi(Ppl)301
Beitrag 29. Dec 2021, 13:42 | Beitrag #3564
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 504



Gruppe: Members
Mitglied seit: 30.10.2011


Kann man den "Rechtsanspruch" einklagen? Gerichte sind doch unabhängig.....
Ironie aus.
 
Merowinger
Beitrag 29. Dec 2021, 14:04 | Beitrag #3565
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.839



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


Das Verständnis der Gerichte ist wie in Japan: Staatsanwaltschaft und Gericht arbeiten Hand in Hand, angeklagt = verurteilt nach sowjetischem Verfahren.

Zurück zum Thema: Es soll bereits eine Revision des Gesetzes in Arbeit sein.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 29. Dec 2021, 14:05
 
SailorGN
Beitrag 29. Dec 2021, 14:34 | Beitrag #3566
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 10.446



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 11.05.2003


@Merowinger: Gerichte? Die stalinistischen Säuberungen waren Verwaltungsverfahren, keine Gerichtsverfahren. Da haben Apparatschniks anhand von Namenslisten entscheiden, da gabs kein "Gerichtsverfahren". In den Gulag per Verwaltungsakt (Namenskürzel auf ner DinA4-Namensliste, summarisches Urteil). Deswegen will man im Kreml auch Memorial loswerden, ist doch echt Mist, wenn die Bevölkerung permanent erinnert wird, wie bescheiden sowas ist. Niemand soll am Wodsch und seiner Kamarilla zweifeln, Putin regelt, Russia stronk!


--------------------
Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist.
-------------------------------------------------------------
Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus
putins Waffe mit großer Reichweite: SPD
 
Kameratt
Beitrag 29. Dec 2021, 16:55 | Beitrag #3567
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.099



Gruppe: Banned
Mitglied seit: 16.06.2012


ZITAT(Stefan Kotsch @ 28. Dec 2021, 21:07) *
ZITAT(Kameratt @ 27. Dec 2021, 18:42) *
Verbal gab es sehr wohl solche Zusicherungen. Die Russen waren halt naiv oder dämlich genug, an sie zu glauben und sie nicht vertraglich zu fixieren. Ein guter Grund, warum man dem Wertewesten durchaus auch mit Skepsis begegnen kann.

Als Anfang der 90-er die besagten Verhandlungen liefen, war der Warschauer Vertrag noch intakt. Ein Versprechen die NATO nicht nach Osten zu verschieben, kann also nur das Gebiet der DDR betroffen haben. Und korrekterweise unterstanden die Truppenteile der Bundeswehr auf dem Gebiet der exDDR dann auch längere Zeit nicht dem NATO-Kommando.

Das sich ein Jahr später im März der WP selbst auflöste, hätten 1990 weder Gorbatschow noch die NATO auch nur ansatzweise vermutet. Man konnte keine Zusage geben die NATO nicht ins Gebiet des Warschauer Pakts auszudehnen. Weil das Widersinnig gewese wäre.

Wenn die Zusagen von Kohl, Baker und anderen sich damals auf das Gebiet der neuen Bundesländer erstreckten, so ist es einfach nur konkludend anzunehmen, dass dies auch weiter östlich gelegene Gebiete/Staaten umfasste. Durch die Osterweiterungen wurde jedenfalls massiv Vertrauen zerstört, was dazu führt, dass Russland, obwohl selbst westliches Land, auf absehbare Zeit unter keiner Regierung Mitglied dieser sogenannten Wertegemeinschaft sein wird und stattdessen lieber mit China kooperiert.
 
General Gauder
Beitrag 29. Dec 2021, 16:57 | Beitrag #3568
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 11.578



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 01.10.2005


ZITAT(Kameratt @ 29. Dec 2021, 16:55) *
ZITAT(Stefan Kotsch @ 28. Dec 2021, 21:07) *
ZITAT(Kameratt @ 27. Dec 2021, 18:42) *
Verbal gab es sehr wohl solche Zusicherungen. Die Russen waren halt naiv oder dämlich genug, an sie zu glauben und sie nicht vertraglich zu fixieren. Ein guter Grund, warum man dem Wertewesten durchaus auch mit Skepsis begegnen kann.

Als Anfang der 90-er die besagten Verhandlungen liefen, war der Warschauer Vertrag noch intakt. Ein Versprechen die NATO nicht nach Osten zu verschieben, kann also nur das Gebiet der DDR betroffen haben. Und korrekterweise unterstanden die Truppenteile der Bundeswehr auf dem Gebiet der exDDR dann auch längere Zeit nicht dem NATO-Kommando.

Das sich ein Jahr später im März der WP selbst auflöste, hätten 1990 weder Gorbatschow noch die NATO auch nur ansatzweise vermutet. Man konnte keine Zusage geben die NATO nicht ins Gebiet des Warschauer Pakts auszudehnen. Weil das Widersinnig gewese wäre.

Wenn die Zusagen von Kohl, Baker und anderen sich damals auf das Gebiet der neuen Bundesländer erstreckten, so ist es einfach nur konkludend anzunehmen, dass dies auch weiter östlich gelegene Gebiete/Staaten umfasste. Durch die Osterweiterungen wurde jedenfalls massiv Vertrauen zerstört, was dazu führt, dass Russland, obwohl selbst westliches Land, auf absehbare Zeit unter keiner Regierung Mitglied dieser sogenannten Wertegemeinschaft sein wird und stattdessen lieber mit China kooperiert.

Nein ist es nicht das ist einfach hochgradig Naiv wenn man wenn Nett ausdrücken will.

Und mit verlaub Russland ist kein westliches Land dafür fehlen bei dehen einfach fundamentale Werte um in der von dir angesprochenen Wertegemeinschaft Mitglied sein zu können.

Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 29. Dec 2021, 16:59
 
SLAP
Beitrag 29. Dec 2021, 16:58 | Beitrag #3569
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.205



Gruppe: WHQ
Mitglied seit: 13.08.2003


ZITAT(Kameratt @ 29. Dec 2021, 16:55) *
[...]
Wenn die Zusagen von Kohl, Baker und anderen sich damals auf das Gebiet der neuen Bundesländer erstreckten, so ist es einfach nur konkludend anzunehmen, dass dies auch weiter östlich gelegene Gebiete/Staaten umfasste. Durch die Osterweiterungen wurde jedenfalls massiv Vertrauen zerstört, was dazu führt, dass Russland, obwohl selbst westliches Land, auf absehbare Zeit unter keiner Regierung Mitglied dieser sogenannten Wertegemeinschaft sein wird und stattdessen lieber mit China kooperiert.

Das Vertrauen wurde durch Russland zerstört. Diese Länder sind der NATO beigetreten, weil sie sich durch Russland bedroht fühlten. Die ehemaligen Sowjetrepubliken sind souveräne Länder, die auch ein Sicherheitsbedürfnis haben!


--------------------
"There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
"Thanks to denial, I'm immortal."
"...die kriegst du nicht, Alter!"
 
Panzerchris
Beitrag 29. Dec 2021, 17:44 | Beitrag #3570
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 2.020



Gruppe: Members
Mitglied seit: 28.12.2020


So wie Russland seine ehemaligen Sowjetrepubliken behandelt scheint man die Breshnew-Doktrin wiederbelebt zu haben. Die besagt, daß die Satellitenstaaten nur begrenzte außenpolitische Freiheiten haben und Moskau immer die letzte Entscheidung treffen darf.
 
 
 

205 Seiten V  « < 117 118 119 120 121 > » 
Reply to this topicStart new topic


2 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 2 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:




Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 25. April 2024 - 22:51