"Moskau: 200 Ukrainer bei Einnahme von Flugplatz "neutralisiert"
Nach Angaben des russischen Verteidigungsministeriums haben russische Streitkräfte den strategischen Flugplatz Hostomel außerhalb der ukrainischen Hauptstadt Kiew eingenommen. Zudem seien Fallschirmjäger in dem Gebiet gelandet. Bei der Übernahme des Flugplatzes seien 200 Ukrainer "neutralisiert" worden." lt. derStandard.at

Interessant, insbesondere da Hostomel ja gestern mehrfach "fix" befreit war.

"ZON" sagt mir aber nunmal nichts. Nicht jeder frequentiert die gleichen Webseiten.



Armchair-General here, also nicht zu sehr lachen wenn ich Blödsinn schreibe. Diese Einschätzung fand ich auch etwas komisch, da ja von vornherein klar war, dass die Russen aus drei Richtungen angreifen werden und dabei automatisch auf beiden Seiten des Flusses vorrücken würden. Ein Aufgeben der Ostukraine würde den ukrainischen Streitkräften gerade im Süden und um den Bereich Kiev herum massivst die Bewegungsfreiheit einschränken, da man ja praktisch die Hälfte des Landes aufgeben würde.

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 25. Feb 2022, 15:17

Beeindruckend: Stell Dir vor der Papst steht vor der Tür und Du willst ihn nicht rein lassen? Geht nicht.https://twitter.com/RichardEngel/status/1497195540261474305

Währenddessen: Der oppositionelle ex-Präsident Poroshenko auf der Straße in Kiev bei der Ausgabe von Sturmgewehren:
https://edition.cnn.com/videos/world/2022/0...-berman-vpx.cnn

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 25. Feb 2022, 15:32

Klingt sehr interessant. Hast du Quellen dafür oder kennst näher darauf eingehen? Danke dir

@ Mods Ich hab mal eine Frage bezüglich eines Topics, das mir vorschwebt. An wen von euch wende ich mich am besten, um etwas vorher abzuklären?

Aus Militärischer Sicht mag das richtig sein das die Mobilmachung viel zu spät eingeleitet wurde, aber man darf eben auch nicht vergessen das eine Mobilmachung ein 1A Vorwand für die Kriegserklärung gewesen wäre, und bis vor ein paar Tagen wollte man von Ukrainischer Seite eben alles versuchen den Krieg zu verhindern und den Russen keinen Grund zu liefern. Aus dem Grund kann ich das schon nachvollziehen.

Ist ja als gutes Zeichen gemeint und so, aber dass er Haarkleid Mannstärke und Bewaffnung seiner Einheit aufzählt, ist nicht optimal clever. Oder, dass sie die Freiwilligen nicht alle bewaffnet kriegen.


Wobei bereits von mehreren Zehntausend Sturmgewehren berichtet wurde, die ausgegeben wurden. Das wären genug für 100 solcher kleinen Bataillone... Die brauchen aber auch Munition.

Haben die Russen denn irgendeinen Vorwand gebraucht? Entnazifizierung eines Staates, an dessen Spitze eine Jude mit russischer Muttersprache steht? Das wurde ja dann vorgebracht. Viel zynischer kann es nicht gehen. Die Russen haben irgendwo 150'000 Mann rund um die Ukraine in Kampfposition gebracht. Ein Mobilisation wäre da kein glaubwürdiger Kriegsgrund gewesen.

Ja das wissen wir jetzt das die Rechtfertigung total Banane ist und es so oder so zum Krieg gekommen wäre. Vor zwei drei Wochen war das so noch nicht ersichtlich, da war es zumindest im Bereich des Möglichen das Russland aufgrund der starken Sanktionsforderungen von einem Angriff absieht, es gab letztes Frühjahr schließlich eine ähnliche Situation mit über 100.000 Soldaten und Damals kam es dann nicht zum Angriff.

Noch zur Mobilmachung: In der Schweiz war das von 1961 bis 1994, in reduzierter Form bis 2003 eine grosse Geschichte in der Armee. Man konnte die Armee in zwei Tagen vollständig mobilisieren, ausrüsten und in Gefechtsposition bringen. Da stand aber eine riesige Organisation und Logistik dahinter und das wurde auch praktisch jährlich durch jeden Verband geübt. Da wusste Zug Meier ganz genau, in welchem Zeughaus und in welchem Munitionsmagazin in welchem Gestell seine Ausrüstung liegt und in welchen Bereitschaftsraum er sich zu begeben hat und welches ein voraussichtlicher erster Stellungsort sein würde.

2003 wurde die Mobilisierung dann fallen gelassen, d.h. man hatte keine Ahnung mehr, wie man überhaupt Truppen notfallmässig aufbietet. Das wurde nun Schrittweise wieder geändert.

Das waren aber Reservisten, die jedes Jahr 3 Wochen geübt haben.

Für die Ukraine würde ich bereits für Reservisten, deren Dienst nicht so lange zurück liegt, mit ein paar Wochen Vorlaufzeit rechnen, für die anderen mit zwei, drei Monaten. Da ist man jetzt sehr spät dran.

Letztes Jahr war der Ölpreis auch nicht >90 und der Gaspreis verfünffacht. Hohe Rohstoffpreise machen es definitiv leichter da so sämtliche Sanktionen einfach kompensierbar sind.

Der Beitrag wurde von rekrats bearbeitet: 25. Feb 2022, 15:57

Dem würde ich doch recht energisch widersprechen.
Russland hatte 160k+ Mann an der Grenze aufgefahren.

Wenn diese sich alle von einer Seite in Marsch setzen hätte man eher einen ewigen Stau als einen kraftvollen Hauptstoß.

40k Mann pro Angriffsrichtung, die sich zumeist auch auf 1-2 Hauptstraßen konzentrieren, sind schon mehr als genug für einen ordentlichen Stoß.

Zudem, wenn man sich nur auf eine Stoßrichtung konzentriert hätte, das durch die Aufstellung auch dem Gegner mitgeteilt hätte. Dann wäre die Verteidigung für den Ukrainer noch viel leichter gewesen.

Interview mit ukrainischem Analysten. Auszug:

tagesschau.de: Inzwischen hat Präsident Wolodymyr Selenskyj die Mobilmachung befohlen, Ukrainer zwischen 18 und 60 Jahren dürfen das Land nicht mehr verlassen. Wie hat sich militärische Lage der Ukraine in der Nacht verändert?

Bielieskov: Die Lage ist unter Kontrolle, würde ich sagen. Seit gestern greift Russland von drei Seiten Kiew an - die russischen Truppen konnten teils vorrücken, aber wurden auch gestoppt. Die ukrainischen Streitkräfte haben in hohem Ausmaß Panzerabwehrlenkwaffen aus eigener Produktion und aus den von den USA und Großbritannien gelieferten Beständen eingesetzt. Die ukrainische Artillerie funktioniert - jedenfalls gibt es sehr viele Aufnahmen von Schäden, die sie der russischen Artillerie zugefügt hat. Die russischen Truppen konzentrieren sich auf die Hauptverkehrsstraßen - eine andere Möglichkeit haben sie nicht, denn in den Nebenstraßen können sie sich im Schlamm nur schwer vorwärtsbewegen und gestoppt werden. Die Streitkräfte, Nationalgarde, Grenzschutz, Geheimdienste - sie alle versuchen, kostbare Zeit für die Mobilmachung zu gewinnen. Was wir haben, ist "manpower": Die Bevölkerung ist in weiten Teilen bereit zu kämpfen und auch ihr Leben zu lassen - für sie ist es ein Krieg um die Existenz als Nation. Aber wir brauchen westliche Lieferungen von Panzerabwehrlenkwaffen, Kommunikationssystemen und anderen Systemen aus dem Westen. Die nächsten Tage können wir noch schaffen, aber dann würden wir Nachschub benötigen.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/uk...e-kiew-109.html

Frage: Welche Panzerabwehrwaffen stellt die Ukraine selbst her?

https://www.tagesschau.de/newsticker/livebl...reitag-101.html



War zwar zu erwarten aber es ist trotzdem sehr traurig das der Sicherheitsrat zu einer reinen Schwatzbude verkommt.

Es gibt verschiedene Modelle schau es dir bei Wiki an

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equip...n_Ground_Forces

u.a.
- RPG-7
- Skif
- Stuhna-P
und weitere

Danke euch! Ich wusste nicht, dass die Ukraine diese Fähigkeit hat.

Estland kündigt als NATO-Mitglied btw. offiziell weitere Waffenlieferungen an. Das finde ich sehr bemerkenswert:

https://twitter.com/MoD_Estonia

War sie das nicht immer schon wenn es um die Belange eines der ständigen Mitglieder ging?

Eigentlich schon, da hast du Recht

Kein Wunder. Das sind die über-übernächsten, wenn Putin nicht gestoppt wird.

Vor wenigen Stunden sind übrigens 4 Ukrainische AN-26 bzw. 32 aus der Ukraine aus kommen über Rumänien nach Bydgoszcz in Polen geflogen. (Transponder erst über Rumänien eingestellt, daher weiß ich nicht wo die gestartet sind). So viel zur Russischen Luftüberlegenheit und der Zerstörung aller Flughäfen...

Das ist doch mal eine ordentliche Vorbereitung auf Verhandlungen (wenn es nicht eher ein Befehl für verdeckt agierende Einheiten und gekaufte Soldaten ist):
https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukr...70-86d0d20cc707

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 25. Feb 2022, 16:50

Mir war gestern schon aufgefallen, dass bei den betroffenen (Militär-)Flugplätzen immer nur die Hangars/Treibstofflager angegriffen wurden. Runways waren immer unbeschädigt...




Die können sich aber auch nicht entscheiden. Gab es nicht erst vorhin die Meldung aus Russland, dass es keine Verhandlungen geben kann bis die Ukr. Truppen alle Waffen niedelegen?

Der Beitrag wurde von Sensei bearbeitet: 25. Feb 2022, 16:52

Auf welchem Weg können diese noch geliefert werden?


Gibt es eine Quelle für die 4 ukrainischen An-26 die aus der Ukraine ausgeflogen wurden?

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 25. Feb 2022, 16:50

Der Landweg über Polen sollte kein größeres Problem sein, denke ich.

Informationen über Flugbewegungen erfolgen meist über Internetseiten, die die frei verfügbaren Transpondersendungen live auf Karten eintragen.

Z.B. https://flightradar.live/flugradar/flugbewegungen/

BND-Chef von Spezialeinheit aus der Ukraine gerettet. Hm ja. Kann passieren, passt aber halt leider zum eher unglücklichen Bild, das Deutschland gerade abgibt.

Wenn man keine dedizierten Waffen gegen Rollbahnen hat (StaBo), ist das auch Munitionsverschwendung.

Waren auf Seiten wie Flightradar24 oder adsbexchange.com zu sehen. Habe leider keinen Screenshot gemacht.

Das ist wirklich mehr als bezeichnend.

Interessant:




https://www.washingtonpost.com/world/2022/0...ENP5HOJVMZ2ELMM

Gruß
Thomas