Wie sieht denn eine angemessene Reaktion auf die Angriffe der Hamas aus?
(...)

Israel geht es ganz offen um Rache:

https://www.independent.co.uk/news/world/mi...u-b2425864.html


Und nein. Das darf nicht die Antwort sein, wenn man "die gute Seite" für sich beansprucht. Habe ich ein Patentrezept für die Lösung eines Konfliktes der, zumindest nach meinem Verständnis, mehr als tausend Jahre alt ist, und den man durch Willkür vor Jahrzehnten noch einmal verschärft hat? Schön wäre es.


Um auf der Sachebene zu bleiben. Hätte man nicht ein paar Tage vorbereiten können, um dann in den Gazastreifen einzumarschieren? Wenn man die Lage der Munitionslager etc. pp. so genau kennt, wieso kann man dann keine Bodentruppen dorthin schicken? Die dann die entsprechende Gebäude durchsuchen, oder zumindest die Zivilisten dort herausholt, um dann das Gebäude zu sprengen?

Muss man jetzt wirklich wahllos Kinder abschlachten?


ACHTUNG!! Der letzte Satz ist absichtlich überspitzt formuliert. Denn diese Frage wird die Presse in Kürze stellen. Und dann geht der Whataboutism richtig los.

Muss man jetzt wirklich wahllos Kinder abschlachten?


ACHTUNG!! Der letzte Satz ist absichtlich überspitzt formuliert. Denn diese Frage wird die Presse in Kürze stellen. Und dann geht der Whataboutism richtig los.

Aber wenn Israel "die gute Seite" sein will, dann muss es an sein Handeln höhere Maßstäbe anlegen, als es der Gegner tut.

Eine Kombination mehrerer Maßnahmen.

Abschneiden des Gaza-Streifens von der Versorgung. Das ist weitgehend geschehen.

Möglichst präzise Luftangriffe. Das läuft bereits.

Zusicherung, bestimmte Gebäude, zunächst jedenfalls, nicht anzugreifen.

Eventuell die Teilung des Gaza-Streifens durch einen Durchmarsch zur Küste.

Warten was sich tut.

[...] Um auf der Sachebene zu bleiben. Hätte man nicht ein paar Tage vorbereiten können, um dann in den Gazastreifen einzumarschieren? Wenn man die Lage der Munitionslager etc. pp. so genau kennt, wieso kann man dann keine Bodentruppen dorthin schicken? Die dann die entsprechende Gebäude durchsuchen, oder zumindest die Zivilisten dort herausholt, um dann das Gebäude zu sprengen? [...]

bereits in der Vergangenheit offen zugegebenen Praxis des absichtlichen Tötens von Kindern, um den Druck auf den Widerstand zu erhöhen, möchte ich Zweifel an deiner Darstellung äußern.

Tut es auch, weswegen es bspw. Roof knocking einsetzt und allgemein versucht, zivile Opfer nach Möglichkeit zu vermeiden. Die Hamas dagegen versucht das genaue Gegenteil.

He added that Hamas fighters may still be entering Israel from Gaza, and said that Hamas did not “knock the roof� before attacking civilian areas, which is the term for what Israel says is its warning to civilians before it bombs a building.

Aber wie soll man diese trennen?


Soll man die Hamas jetzt einfach weiter Terror in Israel ausüben lassen, nur weil Zivilisten dabei umkommen könnten? Dann hätten wir auch AFG, KFOR und Mali sein lassen sollen und andere zukünftige Befriedungsmaßnahmen. So kann man nicht argumentieren.

Laut mehreren Telegramquellen wurde das “roof knocking� -Protokoll außer Kraft gesetzt.
NBC zitiert hierzu einen IDF Sprecher



https://www.cnbc.com/2023/10/09/israel-hama...ve-updates.html

[...] Dann hätten wir auch AFG, KFOR und Mali sein lassen sollen und andere zukünftige Befriedungsmaßnahmen. So kann man nicht argumentieren. [...]

Die Frage ist, ob es weniger blutig geht.

Auch frage ich mich, wie sich die Situation auf den gesamten Nahen Osten auswirken wird.

Israel verändert das Stadtbild von Gaza.
https://t.me/voiceofisrael/14161

Sieht teilweise nach kontrollierten Sprengungen aus

Was meinst du mit "kontrollierten Sprengungen"? Bei der Moschee gibt's Sekundärexplosionen, die auf dort gelagerten Sprengstoff hindeuten...

Diminutive führen zu einer Verharmlosung von Gewalt und zu einer höheren Akzeptanz derselben.

Aber mit dieser Aussage wiederhole ich mich und komme ja nicht so gut an im Forum.

Trennung

Kontrollierte Sprengung würde bedeuten, dass Kräfte vor Ort wären. Es sieht bei einigen Luftangriffen durch Israel schon immer sehr nach einem kontrollierten Kollaps der Hausstrukturen aus.

Wie soll man Kinder und Kombatanten dort trennen? Keine Ahnung. Meine Vorstellung wurde als naiv abgetan.

Es hat niemand verlangt die Hamas gewähren zu lassen. Ganz im Gegenteil. Die Frage ist, ob es weniger blutig geht.

es ist vor allem eine Fehleinschätzung auf der israelischen Seite, die jahrzehntelang argumentierte, dass ihre Strategie der Eindämmung funktioniert, trotz der zahlreichen Konflikte, die es in Gaza gab, zuletzt 2021. Ich glaube, niemand hat damit gerechnet, dass die Hamas über die Grenze kommen und Israel infiltrieren würde. Man hat die Fähigkeit der Hamas unterschätzt – und ihren Willen, etwas so Kühnes zu riskieren. Die operationale Schwäche der israelischen Streitkräfte, ihr Mangel an Vorbereitung und ihre Konzentration auf die Westbank und den Norden statt auf Gaza – das alles hat zu einem perfekten Sturm beigetragen. (...)

Die Hamas wird schon seit Jahren unterschätzt. (...) Nun hat sie Geiseln genommen – erstens, um sie gegen palästinensische Häftlinge auszutauschen, und zweitens, um sich gegen eine frühe und massive Bodenoffensive der Israelis zu versichern. Die Mauer, die Israel errichtet hat, hat sich als irrelevant erwiesen. (...) Der Erfolg der Hamas ist direkt auf das taktische Scheitern der israelischen Streitkräfte und Geheimdienste zurückzuführen. (...)

Die Hamas hatte die Zuckerbrot-und-Peitsche-Behandlung satt, der sie sich von Israel und den Vereinigten Arabischen Emiraten ausgesetzt sah. Die Emiratis fungierten ja gewissermaßen als Emissäre in diesem Konflikt, als die Männer mit den Geldkoffern. Aus dieser Lage wollte die Hamas ausbrechen. (...) Die Hamas will den Palästinensern zu verstehen geben, dass nur sie ihre nationalen Ziele umsetzt – und nicht Mahmud Abbas, der Präsident der Palästinensischen Autonomiebehörde. Ihre Botschaft lautet: Wir sind die Einzigen, die in der Lage sind, Israel zu bekämpfen, ihm Schmerz zuzufügen und palästinesisches Gebiet zurückzugewinnen.

(...) auch wenn ich nicht glaube, dass Iran die Hamas direkt zu dieser Operation getrieben hat – die beiden teilen viele Ziele, darunter den gemeinsamen Widerstand gegen eine Normalisierung zwischen Israel und Saudi-Arabien. Was das betrifft, haben sie einen bedeutenden Erfolg erzielt. Denn nach über 600 israelischen Toten hat keine US-Regierung mehr Einfluss auf einen israelischen Ministerpräsidenten – egal ob er ein Rechter oder Linker ist. Die Idee, dass die Biden-Regierung Netanyahu künftig Zugeständnisse gegenüber den Palästinensern abringen könnte, um eine Normalisierung mit Saudi-Arabien voranzubringen, hat sich erledigt. (...)

Israel hat nur schlechte Optionen. Eine Kommando-Operation, um die Geiseln zu befreien? Druck auf die Türkei, auf Ägypten und Katar? Oder langwierige Verhandlungen? (...) Die Hamas weiß, dass das Leben der Geiseln für Israel eine nationale Priorität ist, und das wird Benjamin Netanyahus Handlungsspielraum einschränken. (...)

Ich kann mir im Augenblick nicht vorstellen, dass sich Saudi-Arabien an diese israelische Regierung binden wird, auch nicht an eine US-Regierung, die sie unterstützt – wobei man den Pragmatismus von Kronprinz Mohammed bin Salman vielleicht nicht unterschätzen sollte.

(...) es gibt kein Uno-Mitglied, das die Lösung des Palästina-Problems zu seiner außenpolitischen Priorität machen würde, auch die Biden-Regierung nicht. Die Ermüdung an diesem Konflikt, die Angst vor al-Qaida und der Aufstieg Irans haben auch unter den entscheidenden arabischen Staaten die Überzeugung genährt, dass sie ihre Zukunft nicht länger an die Lösung des israelisch-palästinensischen Problems binden können. (...)

Die Frage ist, ob Israelis und Palästinenser in dieser strategischen Sackgasse steckenbleiben – oder ob ein Ereignis wie dieser Überfall, so traumatisch, so gewalttätig und brutal er war, eine Dringlichkeit schafft, um die beiden Völker aus dieser Sackgasse herauszuführen.

Ich glaube, dass die einzige Lösung für diesen Konflikt, die den geografischen, demografischen, psychologischen und politischen Bedürfnissen der beiden Völker Rechnung trägt, eine Trennung durch Verhandlung ist. (...) Ich sehe keine andere Möglichkeit als eine Trennung durch Verhandlungen.

Die einzige Möglichkeit, die mir einfallen würde wäre Gaza auszuhungern und Frauen und Kinder freies Geleit anzubieten, die Frage ist nur ob das von der Hamas angenommen wird vermutlich nein.

‼� The Israeli army has published instructions for residents of 7 areas of Gaza. They must immediately leave their homes because an anti-terrorist operation will be carried out there.

At the same time, residents of each district are offered a location in the city where they can move and feel safe. This was probably done to minimize civilian casualties. After some time, the Israeli army will begin to destroy Hamas infrastructure in these areas.

Indeed, this has already begun