Ende Nutzungsdauer Infanteriewaffen, in Europa |
Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )
Ende Nutzungsdauer Infanteriewaffen, in Europa |
5. Nov 2017, 11:04 | Beitrag
#1
|
|
Hauptmann Beiträge: 4.224 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 13.08.2003 |
HK spekuliert auf mehrere Großaufträge in Europa u.A. Schweiz und Niederlande. Welche weiteren Länder werden demnächst neue Infanteriewaffen beschaffen (müssen)?
Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 5. Nov 2017, 11:06 -------------------- "There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
"Thanks to denial, I'm immortal." "...die kriegst du nicht, Alter!" |
|
|
5. Nov 2017, 11:12 | Beitrag
#2
|
|
Hauptmann Beiträge: 4.224 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 13.08.2003 |
Portugal
ZITAT Portuguese Army plans to acquire new small arms
Victor Barreira - IHS Jane's Defence Weekly 29 October 2017 The NATO Support and Procurement Agency (NSPA) is expected to issue a request for proposals (RfP) for new small arms for the Portuguese Army, a military source told Jane’s . The NSPA is conducting procurement on behalf of the Portuguese Army under an agreement between the two parties. The acquisition, worth up to EUR42.8 million (USD50.3 million), foresees the purchase by 2022 of 11,000 5.56x45 mm assault rifles, 300 7.62x51 mm assault rifles, 830 5.56x45 mm light machine guns, 320 7.62x51 mm light machine guns, 450 7.62x51 mm precision rifles, 1,700 grenade launchers, 380 shotguns, and 3,400 sights. The project comes under the 'Protection and survivability of land forces' capability chapter of Portugal's Military Programming Law 2015-26. -------------------- "There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
"Thanks to denial, I'm immortal." "...die kriegst du nicht, Alter!" |
|
|
5. Nov 2017, 11:27 | Beitrag
#3
|
|
little Angrybird Beiträge: 12.867 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 03.07.2001 |
Waffenfabrik Bern gibts ja schon lange nicht mehr. SIG in der Firm auch nicht mehr.
-------------------- pas d'argent pas de suisse
|
|
|
5. Nov 2017, 11:37 | Beitrag
#4
|
|
Hauptmann Beiträge: 2.670 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2002 |
Estland möchte im Zeitraum von 2018-2021 ebenfalls neue Waffen in den Kalibern 5,56 und 7.62 beschaffen.
http://news.err.ee/605648/75-million-tende...omatic-firearms -------------------- Was mach ich hier?
|
|
|
5. Nov 2017, 13:08 | Beitrag
#5
|
|
Leutnant Beiträge: 665 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.04.2009 |
|
|
|
5. Nov 2017, 16:48 | Beitrag
#6
|
|
Leutnant Beiträge: 568 Gruppe: Members Mitglied seit: 11.12.2009 |
Könnte Brügger & Thomet solch einen Auftrag stemmen?
-------------------- Für den Fall, dass du mir nicht auf Facebook, Instagram oder Twitter folgst: Ich mach Crossfit!
|
|
|
5. Nov 2017, 16:55 | Beitrag
#7
|
|
little Angrybird Beiträge: 12.867 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 03.07.2001 |
Keine Ahnung was die mittlerweilen für eine Fertigungskapazität haben. Swissarms kann's ganz sicher nicht mehr.
-------------------- pas d'argent pas de suisse
|
|
|
5. Nov 2017, 17:39 | Beitrag
#8
|
|
Hauptmann Beiträge: 4.224 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 13.08.2003 |
B&T hat nach eigenen Angaben 70 Mitarbeiter wovon 20% in Konstruktion, Forschung und Entwicklung tätig sind. Das Kerngeschäft wird eher im Bereich Schalldämpfer liegen? Die Sparte Montagesysteme dürfte in den letzen Jahren eingebrochen sein, dadurch dass die meisten Hersteller den Bedarf in ihren neueren Waffen bereits berücksichtigen.
-------------------- "There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
"Thanks to denial, I'm immortal." "...die kriegst du nicht, Alter!" |
|
|
5. Nov 2017, 17:46 | Beitrag
#9
|
|
Fähnrich Beiträge: 162 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.07.2016 |
Schweden ist auch immer mal wieder im Gespräch, aber nie konkret. England ist ja noch bis mindestens 2025 ruhig und lässt lieber von A2 auf A3 stand umrüsten.
B&T hat doch die Rohrfertigungsmaschinen von Swissarms übernommen. Swissarms hat doch nur noch ca.25 Mitarbeiter. Machen noch Wartungsarbeiten und kleine Aufträge von ein paar 100Stück pro Kunde. Arbeiten doch mit verschiedenen Fertigungspartnern zusammen, wie Waffenfabrik Neuhausen und Mela Arms AG. Der Bereich Waffenproduktion nimmt bei B&T aber auch zu. Gerade auch durch ein steigendes US Zivilgeschäft und breitere Produktpalette. Wenn Sie wollten könnten Sie so einen Auftrag stemmen, aber zu lasten der anderen Bereiche und ob das Sinn macht? Man sah das ja auch bei SigSauer in Eckernförde. Der Frankreich Auftrag führte zu Investitionen und einer Steigerung der Mitarbeiterzahl, als der Auftrag dann fertig war kamen keine Vergleichbaren Folgeaufträge. Der Beitrag wurde von Black Forest bearbeitet: 7. Nov 2017, 00:58 |
|
|
5. Nov 2017, 17:53 | Beitrag
#10
|
|
Hauptmann Beiträge: 4.224 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 13.08.2003 |
Umrüstung von SA80A2 auf SA80A3 bedeutet eigentlich völlige Neufertigung.
-------------------- "There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
"Thanks to denial, I'm immortal." "...die kriegst du nicht, Alter!" |
|
|
5. Nov 2017, 18:03 | Beitrag
#11
|
|
Fähnrich Beiträge: 162 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.07.2016 |
Welche Teile müssen komplett neu gefertigt werden außer Upper und Handschutz?
Verwendet werden der Lauf, Verschlussgruppe und der Lower. Der Lower bekommt nur eine neue Sicherung und Beschichtung verpasst. Soweit mein Kenntnissstand. Lasse mich gerne Updaten. |
|
|
5. Nov 2017, 18:09 | Beitrag
#12
|
|
Hauptmann Beiträge: 4.224 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 13.08.2003 |
Läufe, Verschlussköpfe, Gaskolben und Kunststoffteile (UV-Beständigkeit) dürften nach so langer Nutzung durch sein. Auch die Abzugsgruppe ist irgendwann verschlissen.
Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 5. Nov 2017, 18:09 -------------------- "There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
"Thanks to denial, I'm immortal." "...die kriegst du nicht, Alter!" |
|
|
5. Nov 2017, 18:19 | Beitrag
#13
|
|
Fähnrich Beiträge: 162 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.07.2016 |
Ja, aber das wird bei jedem Gewehr irgendwann ersetzt werden müssen. Das muss ja auch bei einem nicht upgrade von A2 auf A3 bei bedarf geschehen. Dazu gibt es ja üblicherweise eine Festgesetzte Schusszahl oder die Freiheit des Wartungspersonals das betreffende Teil im Rahmen der festgesetzten Revision zu ersetzen oder weiterunutzen. Bei Funtionsprobemen werden die Betroffenen Teile sowieso getauscht bis das Gerät wieder Funktionstüchtig ist.
|
|
|
5. Nov 2017, 18:38 | Beitrag
#14
|
|
Hauptmann Beiträge: 4.224 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 13.08.2003 |
Da können wir uns den ganzen Abend drüber streiten ohne abschließendes Ergebnis. Stattdessen Poste ich einfach ein Schaubild:
-------------------- "There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
"Thanks to denial, I'm immortal." "...die kriegst du nicht, Alter!" |
|
|
5. Nov 2017, 19:21 | Beitrag
#15
|
|
Fähnrich Beiträge: 162 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.07.2016 |
Super danke. Hast du die Grafik jetzt grad extra erstellt?
Weshalb ist auf der Military Tender Pipeline Portugal und Estland nicht verzeichnet? HK dürfte in Portugal ja nicht so schlecht aufgestellt sein? |
|
|
5. Nov 2017, 19:33 | Beitrag
#16
|
|
Major Beiträge: 6.072 Gruppe: VIP Mitglied seit: 17.12.2002 |
Möglicherweise erreichen die die >50 Mio nicht?
|
|
|
5. Nov 2017, 20:34 | Beitrag
#17
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.167 Gruppe: Members Mitglied seit: 19.03.2004 |
|
|
|
5. Nov 2017, 20:48 | Beitrag
#18
|
|
Fähnrich Beiträge: 162 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.07.2016 |
HK hat schon einen Auftrag für 5000A3 konversionen bekommen.
Ja Portugal sind bloß ca.43 Millionen Der Beitrag wurde von Black Forest bearbeitet: 5. Nov 2017, 20:51 |
|
|
5. Nov 2017, 20:50 | Beitrag
#19
|
|
Hauptmann Beiträge: 4.224 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 13.08.2003 |
-------------------- "There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
"Thanks to denial, I'm immortal." "...die kriegst du nicht, Alter!" |
|
|
5. Nov 2017, 21:08 | Beitrag
#20
|
|
Fähnrich Beiträge: 162 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.07.2016 |
Wieviele HK416F hat Frankreich jetzt denn bestellt? Da reichen die Zahlen ja von 93.000-102.000-110.000 Stück.
|
|
|
6. Nov 2017, 09:37 | Beitrag
#21
|
|
Gefreiter Beiträge: 31 Gruppe: Members Mitglied seit: 21.01.2014 |
93.080 Kniften laut dem hier: http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-cont....25-660x471.jpg
|
|
|
6. Nov 2017, 11:50 | Beitrag
#22
|
|
Fähnrich Beiträge: 162 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.07.2016 |
Heckler & Koch nannte in der Pressemitteilung 102.000.
Der Beitrag wurde von Black Forest bearbeitet: 6. Nov 2017, 11:51 |
|
|
6. Nov 2017, 13:19 | Beitrag
#23
|
|
Hauptmann Beiträge: 2.720 Gruppe: VIP Mitglied seit: 10.07.2002 |
Österreich würde mir noch als potentieller Bedarfsträger einfallen, wobei die sicherlich bei Steyr Mannlicher bleiben dürften.
DWH -------------------- www.sondereinheiten.de
Semper Et Ubique |
|
|
6. Nov 2017, 14:14 | Beitrag
#24
|
|
Divisionär Beiträge: 11.043 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
Österreich würde mir noch als potentieller Bedarfsträger einfallen, wobei die sicherlich bei Steyr Mannlicher bleiben dürften. DWH Da bin ich mir auch ziemlich sicher. Die Österreicher wollen doch sicherlich ein österreichisches Gewehr. Und was die Schweiz betrifft: In kleineren Mengen wurde vor rund zehn Jahren das Stgw04/07 aka SG553LB beschafft. Afaik hat man im Übrigen vor, dass Stgw 90 sicherlich noch zehn Jahre zu nutzen. Ein neues Stgw wird sich meiner Ansicht nach am Stgw 90 messen lassen müssen, insbesondere auch was das Präzisionsschiessen betrifft, da die Armeewaffe auch von Sportschützen genutzt wird. Eine Beschaffung eines neuen Sturmgewehres dürfte es in der Schweiz schwer haben, einerseits von Schützenkreisen und andererseits höre ich da auch schon die Politiker sagen, dass es Geldverschwendung sei und man die alte Waffe weiter benützen solle. Ich würde jetzt da nicht gross auf die Schweiz setzen. -------------------- Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
|
|
|
6. Nov 2017, 14:59 | Beitrag
#25
|
|
Hauptmann Beiträge: 3.984 Gruppe: VIP Mitglied seit: 10.06.2007 |
Österreich würde mir noch als potentieller Bedarfsträger einfallen, wobei die sicherlich bei Steyr Mannlicher bleiben dürften. DWH Die so genannten Kaderpräsenzeinheiten (=Kräfte für Auslandseinsätze) haben bzw sollen ebenso wie das Jagdkommando das Commando STG erhalten, also das AUG A2. (Heißt aber jetzt AUG A3 SF) 3 fach ZF und Aimpoint (obwohl etwas Turmbau zu Babel haft), 42er Magazin, und Verschluss Löseeinrichtung am Schaft sind schon eine gute Entwicklung,...aber keine Ahnung weswegen generell ein kürzerer Lauf gewählt wurde. Das ist ja einer der Vorteile vom Bulpup Design, führig trotz voller Lauflänge. So sind die Teile ohne SD einfach nur unnötig laut, und man verzichtet freiwillig auf Wirkung im Ziel. Der Beitrag wurde von Markus11 bearbeitet: 6. Nov 2017, 15:06 |
|
|
6. Nov 2017, 17:59 | Beitrag
#26
|
|
Gefreiter Beiträge: 37 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.02.2015 |
...aus gut informierten Kreisen der Schweizerischen Rüstungsbeschaffung verlautet seit gut einem Jahr, dass die Schweizer Armee auf längere Zeit ihr "SIG550" als Standard-Sturmgewehr behalten wird und diese keinen neuen Typ Stgw evaluieren und für das Gros der Truppe beschaffen wollen.
Allenfalls ginge es darum eine kleinere Anzahl an neuen Stgw für spezielle Aufgaben, primär bei dem Schweizer KSK rsp. Mil Sich zu beschaffen. Das KSK verwendet denn heute auch schon das "SIG552". -------------------- ______________
Semper Vigilans |
|
|
6. Nov 2017, 19:40 | Beitrag
#27
|
|
Major Beiträge: 5.414 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.10.2002 |
Österreich würde mir noch als potentieller Bedarfsträger einfallen, wobei die sicherlich bei Steyr Mannlicher bleiben dürften. DWH Die so genannten Kaderpräsenzeinheiten (=Kräfte für Auslandseinsätze) haben bzw sollen ebenso wie das Jagdkommando das Commando STG erhalten, also das AUG A2. (Heißt aber jetzt AUG A3 SF) 3 fach ZF und Aimpoint (obwohl etwas Turmbau zu Babel haft), 42er Magazin, und Verschluss Löseeinrichtung am Schaft sind schon eine gute Entwicklung,...aber keine Ahnung weswegen generell ein kürzerer Lauf gewählt wurde. Das ist ja einer der Vorteile vom Bulpup Design, führig trotz voller Lauflänge. So sind die Teile ohne SD einfach nur unnötig laut, und man verzichtet freiwillig auf Wirkung im Ziel. Vielleicht war der Gedanke gerade, mit SD nicht auf eine zu große Länge zu kommen? -------------------- (\__/)
(O.o ) (> < ) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination! |
|
|
7. Nov 2017, 00:47 | Beitrag
#28
|
|
Fähnrich Beiträge: 162 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.07.2016 |
Bezüglich der Schweizer und ihrem Sturmgewehr:
https://www.parlament.ch/de/ratsbetrieb/suc...fairId=20155175 Eingereicht von: Flückiger-Bäni Sylvia Fraktion der Schweizerischen Volkspartei Schweizerische Volkspartei Einreichungsdatum: 11.03.2015 Eingereicht im Nationalrat Stand der Beratungen: Erledigt Vor 25 Jahren eingeführt, ist das Sturmgewehr 90 heute ein Auslaufmodell und gemäss Fachexperten modernen Infanteriewaffen hoffnungslos unterlegen. Die Schweizer Waffenindustrie will und kann offenbar kein Ersatzprodukt anbieten bzw. produzieren. 1. Plant der Bundesrat die Ablösung bzw. den Ersatz des Sturmgewehrs 90? 2. Unter welchen Aspekten (technisch, zeitlich, finanziell) kann die Truppe mit einem neuen Infanteriegewehr rechnen? https://www.parlament.ch/de/ratsbetrieb/amt...SubjectId=34727 15.5175 Fragestunde. Frage Flückiger-Bäni Sylvia. Ersatz für das Sturmgewehr 90? Heure des questions. Question Flückiger-Bäni Sylvia. Vers le remplacement du fusil d'assault 90? Nationalrat 16.03.2015 Maurer Ueli Bundesrat Video zum Votum Votum drucken Maurer Ueli, Bundesrat: Das Sturmgewehr 90 ist die persönliche Waffe des Schweizer Soldaten. Es wurde laufend modernisiert, damit unterschiedlichste zusätzliche Systeme wie Zielfernrohre, Nachtsichtgeräte und andere Module verwendet werden können. Damit ist die Kampfkraft dieser Waffe auf einem aktuellen Stand. Zurzeit ist kein Ersatz geplant. Die heute vorhandene Menge an Sturmgewehren 90 genügt für eine Nutzung bis voraussichtlich 2030. Die persönliche Bewaffnung des Schweizer Soldaten darf nicht isoliert betrachtet werden. Neben seiner persönlichen Waffe stehen ihm diverse Korpswaffen wie schwere Maschinengewehre und Kanonen auf diversen Fahrzeugen, leichte Maschinengewehre sowie Scharfschützengewehre und weitere Systeme zur Verfügung. Da muss sich ja einiges geändert haben wenn HK noch 2018 mit einer Ausschreibung der Schweizer rechnet. Der Beitrag wurde von Black Forest bearbeitet: 7. Nov 2017, 00:50 |
|
|
7. Nov 2017, 10:57 | Beitrag
#29
|
|
Oberleutnant Beiträge: 1.167 Gruppe: Members Mitglied seit: 19.03.2004 |
Wenn die Schweizer was brauchen könnten, dann ein GPMG.
|
|
|
7. Nov 2017, 14:04 | Beitrag
#30
|
|
Oberstleutnant Beiträge: 10.626 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Ist das der ganze Text der Anfrage oder gibts nähere Erläuterungen über Art der Unterlegenheit und was für "Fachleute" das sein sollen? Bis auf das Gewicht schien mir das StGw 90 als sehr führige und durchdachte Waffe...
-------------------- Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. ------------------------------------------------------------- Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus putins Waffe mit großer Reichweite: SPD |
|
|
Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 26. September 2024 - 11:10 |