Flugabwehr in Sowjetunion und Russland, Technik, Gliederungen |
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Flugabwehr in Sowjetunion und Russland, Technik, Gliederungen |
26. Aug 2016, 12:51 | Beitrag
#1
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Leutnant Beiträge: 977 Gruppe: Members Mitglied seit: 16.09.2015 |
Laut Plänen soll der Pantsir in (naher) Zukunft den Tor ersetzen, außerdem soll dieses Jahr die Serienfertigung des Buk-M3 beginnen: Eine Luftabwehrdivision (6 Starterfahrzeuge) soll dann, dank eines besseren Kommandopostens und Radars, über 36 Zielkanäle verfügen (bei der M2 Version sind es 24, bei der M1 sind es 6). Der Beitrag wurde von Alligator bearbeitet: 26. Aug 2016, 12:59 |
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26. Aug 2016, 13:35 | Beitrag
#2
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Oberstleutnant Beiträge: 10.619 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Eine Frage zum ersten Bild von Alligator (Fla-Panzer aller coleur): Ist das Bild repräsentativ für eine russische AD-Einheit oder eher gestellt? Die zu sehenden Systeme sind ja sonst normalerweise auf den verschiedenen Ebenen (Gopher und Pantsir eher auf Batt/Reg Ebene, Tor und S-300? in eigenen Einheiten) eingesetzt...
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Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. ------------------------------------------------------------- Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus putins Waffe mit großer Reichweite: SPD |
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26. Aug 2016, 14:37 | Beitrag
#3
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Leutnant Beiträge: 977 Gruppe: Members Mitglied seit: 16.09.2015 |
Eine Frage zum ersten Bild von Alligator (Fla-Panzer aller coleur): Ist das Bild repräsentativ für eine russische AD-Einheit oder eher gestellt? Die zu sehenden Systeme sind ja sonst normalerweise auf den verschiedenen Ebenen (Gopher und Pantsir eher auf Batt/Reg Ebene, Tor und S-300? in eigenen Einheiten) eingesetzt... Eins vorneweg, die Fahrzeuge sind im Einsatz kilometerweit voneinander entfernt, deswegen kann man ruhig davon ausgehen, dass das Bild "gestellt" ist. Was die Organisationsstruktur angeht, die Antwort enthält höchstwahrscheinlich Fehler, da ich nach der Entstehung der WKS den Überblick komplett verloren habe: Auf dem Bild sind Starterfahrzeuge verschiedener Luftabwehrsysteme der Divisions- und Regimentsebene zu sehen (auf der Batt.-Ebene stehen, soweit ich weiß Igla, verschiedene Fla-MGs sowie ZU-23 zur Verfügung), die früher bis auf den Pantsir zur Heeresflugabwehr gehörten (sie ist nun in den WKS integriert worden). Es fehlen noch 2 ganz wichtige Fahrzeugmodelle, Buk, welcher teilweise die Aufgaben des S-300 auf Divisionsebene übernimmt und Osa, der den Tunguska im Bereich der Kurzstreckenluftabwehr auf Regimentsebene ergänzt und in naher Zukunft von Tor-M1-2/M2 komplett ersetzt wird (Tunguska und Shilka sollen irgendwann durch einen neuen FlaRak-Panzer, der über eine 57mm-Kanone verfügen soll, ersetzt werden). Edit: Glorfindel hat richtigerweise geschrieben, dass Osa auf der Divisionsebene eingesetzt wird, genauer gesagt bei den MotSchützen und Marineinfanterie, Tunguska wird hingegen auf der Regimentsebene bei den Panzerdivisionen (Panzerstreitkräfte sind eine eigene Teilstreitkraft des Heeres bei den Russen) eingesetzt. Der Beitrag wurde von Alligator bearbeitet: 26. Aug 2016, 20:07 |
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26. Aug 2016, 18:34 | Beitrag
#4
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Hauptmann Beiträge: 4.099 Gruppe: Banned Mitglied seit: 16.06.2012 |
(auf der Batt.-Ebene stehen, soweit ich weiß Igla, verschiedene Fla-MGs sowie ZU-23 zur Verfügung), Auf Stufe Bataillon gibt es schon seit einigen Jahrzehnten keine organische Flugabwehr. Die MANPADS der Bataillone wurden seitdem zusammen mit Shilka/Tunguska und Strela-1/10 auf Regiments- bzw. Brigadeebene zu einer Fla-Abteilung zusammengefasst. Zuvor war auf dieser Stufe eine gemischte Batterie aus Shilka und Strela-1 vorhanden. Von den Kamptruppen nutzen meines Wissens lediglich die WDW die ZU-23-2. (sie ist nun in den WKS integriert worden). Nein, Heeresflugabwehr bleibt in Russland weiterhin eine eigenständige Waffengattung, auch wenn sie in den letzten 20 Jahren in gewissem Maße von der Flugabwehr der Luftwaffe kannibalisiert wurde. Letzteres gilt für einen Teil der Mittel- und Langstreckensysteme (Buk/S-300V). Es fehlen noch 2 ganz wichtige Fahrzeugmodelle, Buk, welcher teilweise die Aufgaben des S-300 auf Divisionsebene übernimmt Buk ist zwar der Nachfolger von Kub und damit eigentlich ein System der Divisionsebene (Während der "Brigadisierung" sind auf diese Weise einige Buks sogar in den Motschützenbrigaden angelangt). De-facto wird es aber aufgrund einer anderen Gliederung und deutlich größerer Möglichkeiten weiter höher eingesetzt. und Osa, der den Tunguska im Bereich der Kurzstreckenluftabwehr auf Regimentsebene ergänzt Osa ist ein typisches System der Divisionsebene. Ursprünglich als eine Ergänzung zum Kub gedacht, hat es diesen aufgrund der deutlich flexibleren Gliederung und Mobilität beinahe (bzw. heute vollkommen) verdrängt. und in naher Zukunft von Tor-M1-2/M2 komplett ersetzt wird Diese Zukunft ist nicht besonders nah. Russland besitzt und betreibt immer noch mehr Osas als Tor. (Tunguska und Shilka sollen irgendwann durch einen neuen FlaRak-Panzer, der über eine 57mm-Kanone verfügen soll, ersetzt werden). Das wird dann auch eher in der fernen Zukunft der Fall sein. Vor allem wenn man eine gelenkte 57mm-Munition entwickeln will. Glorfindel hat richtigerweise geschrieben, dass Osa auf der Divisionsebene eingesetzt wird, genauer gesagt bei den MotSchützen und Marineinfanterie, Tunguska wird hingegen auf der Regimentsebene bei den Panzerdivisionen (Panzerstreitkräfte sind eine eigene Teilstreitkraft des Heeres bei den Russen) eingesetzt. Streng genommen besitzt die russische Marineinfanterie keine Divisionen mehr. Einzelnen Flottenkommandos z.B auf der Krim oder in Kaliningrad ist jedoch ein FlaRgt mit Osa oder Tor zugeordnet. Tunguska wird nicht nur bei den Panzereinheiten, sondern von allen mechanisierten Einheiten verwendet. Da jedoch nicht genug Tunguskas hergestellt wurden, verwendet ein Teil immer noch die ältere ZSU-23-4. Ich empfehle dir, damit du dir die Größe so einer sowjetischen/russischen Flugabwehreinheit vorstellen kannst, den Wiki-Artikel über die SA-6, der offensichtlich von Leuten verfasst wurde, die sich damit auskennen: https://de.wikipedia.org/wiki/SA-6_Gainful Du hast in einer Batterie 4 Starterfahrzeuge sowie ein Aufklärungs- und Führungsfahrzeug, hinzu kommen noch 12 Fahrzeuge, die sie mit Munition, Ersatzteilen, Treibstoff, usw.,versorgen. Und damit das Ganze zu einem Regiment wird Diese Gliederung auf Stufe Division wurde auch auf OSA und Tor übertragen. Im Falle von Buk oder der unteren Ebene gilt das nicht mehr. Warum ein neuer FlaPz und nicht einfach Pantsir auf Kette beschaffen? Nicht nur die Bundeswehr hat eine Abneigung ggü. einfachen Lösungen. Der Beitrag wurde von Kameratt bearbeitet: 26. Aug 2016, 18:41 |
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