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Konteradmiral Beiträge: 20.508 ![]() Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 ![]() |
Als Anlaufpunkt für alle Diskussionen zu diesem Themenkomplex.
Nach dem Dahinsiechen von SysFla wird es auf Vorhabenebene jetzt wieder konkreter. Bis Mai 2017 sollen die Fähigkeitsforderungen für ein Flugabwehrraketensystem kurzer Reichweite stehen, an Mitteln sind mittelfristig 460 Millionen Euro vorgesehen, zuzüglich rundum 2 Milliarden Euro in einer späteren Phase. Laserkomponenten und erweiterte Sensortechnik wären Wachstumsbereiche, die aber zusätzlich finanziert werden müssten. Spekuliert wird über Varianten von IRIS-T SL/SLS als Angebot von Diehl (analog zu dem System für Schweden, mit Bv206/BvS10 als Trägerfahrzeug) und NASAMS II als Angebot von Raytheon. Eine Entscheidung wird nicht vor 2018 erwartet. ZITAT Germany is nearing a decision to replace its aging short-range air defense systems and help fill a gap that has caused concern among NATO members after Russia's annexation of Crimea, two sources familiar with the issue said. A decision to move ahead would pave the way for a procurement program valued at 460 million euros through the middle of the next decade, with 2 billion euros in further spending likely in a later phase, said one of the sources. New lasers and radars could be added later at additional cost. A spokesman said the Defence Ministry had taken an initial look at the issue but had not yet made a decision about how to proceed. http://www.reuters.com/article/us-germany-...e-idUSKBN1581KX
One of the sources said officials had a favorable view of a system developed for Sweden by Diehl Defense, a privately held German weapons maker, which includes a variant of its IRIS-T missile and a dual-cab tracked vehicle built by Hagglunds Vehicle AB, a unit of BAE Systems. [..] Current plans call for Germany to buy new equipment for short- and extremely-short range air defense for all 16 of its existing fire units, according to one of the sources. U.S. weapons maker Raytheon Co builds an alternative to Diehl's system called Network Centric Air Defence System together with Norway's Kongsberg Gruppen, which has been sold to Norway, Spain, the Netherlands, the United States, Finland, Oman and an undisclosed country, according to Raytheon's website. [..] -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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Oberleutnant Beiträge: 1.536 ![]() Gruppe: Members Mitglied seit: 26.12.2016 ![]() |
Eine Batterie FlA pro Bataillon war glaube nie die Verteilung, auch nicht in der HS4. Das wäre schon eine sehr hohe FlA-Lastigkeit. Gerade bei ungehärteten Kleindrohnen kommt auch hinzu, dass deren effizienteste Abwehrmöglichkeit wohl sogar elektronische Gegenmaßnahmen sind, da also auch andere Dinge wie FlaRak oder Spaag hinzukommen. Auch wenn die Verteilung FlaRak Spaag nicht 1:1 sein sollte, wird sie kaum, wie von Dir beschrieben gleich 1:3 sein. Das dürfte dann maximal auf 1:2 hinauslaufen, wenn denn überhaupt.
Sicher ist imho jedenfalls, dass innerhalb der Batterien bereits mit Skyranger und IrisT SLS gemischt werden soll. Von daher auch kaum das Verhältnis von 1:3. Daher gehe ich derzeit auch davon aus, dass die nunmehr bestellten 19(plus 30) Skyranger recht genau der Bedarf für Litauen plus die Division 2025 sein dürften. Dazu muss natürlich noch das IrisT SLS kommen. Der Beitrag wurde von PzArt bearbeitet: 1. Mar 2024, 14:58 |
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Major Beiträge: 8.727 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 ![]() |
Eine Batterie FlA pro Bataillon war glaube nie die Verteilung, auch nicht in der HS4. Das wäre schon eine sehr hohe FlA-Lastigkeit. Ja, ich sehe die Denkschrift da eher als Maximalforderung an, die die HS4 dahingehend weiter entwickelt, dass jeder Brigade ein Flugabwehrbataillon (früher: Flugabwehrkampfverband) unterstellt würde (früher nur 2 für 3 Brigaden). Und in Anbetracht der eher gestiegenen Bedrohung aus der Luft, gerade auch im Bereich rückwärtiges Gebiet/Reserven, finde ich dieses Maximalforderung auch nicht unplausibel. Die Planungen, die Forodir hier einmal gepostet hat, sind auch nicht so unähnlich, nur würden sich die Bezeichnungen verschieben: Wenn die Division ein Bataillon erhält zu vier Batterien und diese jeweils zu vier Zügen, dann kann auch jedem Kampftruppenbataillon eine Fla-Einheit zugewiesen werden, nur dass die dann halt Zug heißt und nicht Batterie. Falls das aber dann Viererzüge wären, wäre die Stärke gar nicht so weit weg von der Denkschrift, das wären dann 64 Fahrzeuge statt 72 im Modell der Denkschrift. Die Denkschrift sieht zusätzlich noch eine Ozelot-Batterie vor. |
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Hauptmann Beiträge: 2.662 ![]() Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2002 ![]() |
Eine Batterie FlA pro Bataillon war glaube nie die Verteilung, auch nicht in der HS4. Das wäre schon eine sehr hohe FlA-Lastigkeit. Ja, ich sehe die Denkschrift da eher als Maximalforderung an, die die HS4 dahingehend weiter entwickelt, dass jeder Brigade ein Flugabwehrbataillon (früher: Flugabwehrkampfverband) unterstellt würde (früher nur 2 für 3 Brigaden). Und in Anbetracht der eher gestiegenen Bedrohung aus der Luft, gerade auch im Bereich rückwärtiges Gebiet/Reserven, finde ich dieses Maximalforderung auch nicht unplausibel. Die Planungen, die Forodir hier einmal gepostet hat, sind auch nicht so unähnlich, nur würden sich die Bezeichnungen verschieben: Wenn die Division ein Bataillon erhält zu vier Batterien und diese jeweils zu vier Zügen, dann kann auch jedem Kampftruppenbataillon eine Fla-Einheit zugewiesen werden, nur dass die dann halt Zug heißt und nicht Batterie. Falls das aber dann Viererzüge wären, wäre die Stärke gar nicht so weit weg von der Denkschrift, das wären dann 64 Fahrzeuge statt 72 im Modell der Denkschrift. Die Denkschrift sieht zusätzlich noch eine Ozelot-Batterie vor. Bei den IRIS-T-Boxern sind ja 2 Züge a 3 Fahrzeuge vorgesehen.(Vgl Online Ausgabe der Bogenschütze von 2022) Da ich bisher keine Bilder/Dokumente zu der Verteilung von Skyranger gesehen habe, hoffe ich dass die 2 Skyranger Züge 4 anstatt 3 Fahrzeuge bekommen. Die Chinesen haben in Ihren Brigaden 4x Tor (Bzw deren Version) und 12 SPAAG Amerikaner setzen aktuell für eine komplette Division 3 Bttr a 12 M-SHORAD ein.(Quellen: Videos vom YT-Kanal Battleorder) -------------------- Was mach ich hier?
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Major Beiträge: 8.727 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 ![]() |
Bei den IRIS-T-Boxern sind ja 2 Züge a 3 Fahrzeuge vorgesehen.(Vgl Online Ausgabe der Bogenschütze von 2022) Gutes Stichwort, den beim Googlen bin ich darauf gestoßen, dass I/2024 auch davon handelt: Das Luftverteidigungssystem Nah- und Nächstbereichsschutz (LVS NNbS) – Neuverortung der Nächstbereichsanteile im Heer. Es verschriftlicht (und verschaubidlicht) im Wesentlichen das, was @Forodir hier schon gesagt hat: ZITAT Grundbetrieb: Anteile Nahbereich (MR– IRIS T SLM)) durch Luftwaffe, Anteile Nächstbereich (SR– Skyranger 30) incl. WaSys C-UAS durch Heer, Einsatz: Gemischte FlaRak Einheiten (Systemgedanke, koordinierter Einsatz) Einbindung in die Integrierte LV der NATO und Erstbefähigung: 2 x LVS NNbS-Stff MR (Lw), 2 x LVS NNbS-Einh SR (Heer) Im Grundbetrieb sieht das Schaubild bei der Luftwaffe vier Staffeln MR (also IRIS-T-SLM) vor, interessanterweise mit je zwei Zügen zu zwei Effektoren (ich dachte immer, eine IRIS-T-SLM-Feuereinheit hätte 3 Starter?). Das Heer hätte vier SR-Staffeln mit je vier Zügen à 3 FlaRak. Darus könnten dann wiederum 8 gemischte Staffeln mit zwei Zügen SR und einem Zug MR werden. Leider keine Neuigkeiten zu Anzahl und Gliederung der Skyranger-Züge. |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 25. June 2024 - 02:31 |