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> Radschützenpanzer Bundeswehr
Frank100
Beitrag 11. Apr 2024, 12:21 | Beitrag #101
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Die Bundeswehr will noch in diesem Jahr 150 Radschützenpanzer unter Vertrag nehmen, einer der Kandidaten ist der Boxer mit Lance-Turm, der bereits als Schwerer Waffenträger Infanterie beschafft wird.

Das ist mal wirklich ein enormer Aufwuchs für das Heer. Erst die 123 Waffenträger und nun nochmal 150 Radschützenpanzer xyxthumbs.gif

CPM Defence Network: 150 Radschützenpanzer für die Bundeswehr – LaBo im Angebot
 
 
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MartinEXO
Beitrag 17. May 2024, 22:03 | Beitrag #102
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Brauchen die denn wirklich einen Kampfpanzer oder könnte nicht auch ein Boxer mit 120mm Mörser reichen (als Behelf da ich nicht glaube, jemand will ein AGS)? Elbits Crossbow als Beispiel ist voll stabilisiert, kann direktes Feuer auch während der Fahrt und gibt es auch mit APS um es vor Raketen zu schützen. Auch wäre so etwas eigentlich ganz praktisch für Friedensmission mMn.

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 17. May 2024, 22:07
 
General Gauder
Beitrag 17. May 2024, 22:21 | Beitrag #103
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ZITAT(MartinEXO @ 17. May 2024, 23:03) *
Brauchen die denn wirklich einen Kampfpanzer oder könnte nicht auch ein Boxer mit 120mm Mörser reichen (als Behelf da ich nicht glaube, jemand will ein AGS)? Elbits Crossbow als Beispiel ist voll stabilisiert, kann direktes Feuer auch während der Fahrt und gibt es auch mit APS um es vor Raketen zu schützen. Auch wäre so etwas eigentlich ganz praktisch für Friedensmission mMn.

So ein Mörser ist sicherlich toll, aber er kann keine Kampfpanzer ersetzen. Das Problem ist ja eben die fehlende Panzerabwehr Fähigkeit aus der Bewegung heraus das können weder LFK noch Mörser bringen.
Und bevor jetzt jemand mit einem Centauro oder ähnlichem an kommt, nein dem fehlt dann auch der Schutz um im Angriff auch mal einen Treffer zu nehmen ohne gleich Altmetall zu sein.
 
Panzerpionier
Beitrag 18. May 2024, 08:40 | Beitrag #104
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ZITAT(General Gauder @ 17. May 2024, 23:21) *
So ein Mörser ist sicherlich toll, aber er kann keine Kampfpanzer ersetzen. Das Problem ist ja eben die fehlende Panzerabwehr Fähigkeit aus der Bewegung heraus das können weder LFK noch Mörser bringen.
Und bevor jetzt jemand mit einem Centauro oder ähnlichem an kommt, nein dem fehlt dann auch der Schutz um im Angriff auch mal einen Treffer zu nehmen ohne gleich Altmetall zu sein.

Exakt, das sehe ich auch so. Ein Radpanzer mit BK, wie der Centauro, ist mMn nur für Länder mit einer langen Küstenlinie wie bspw. Japan oder Italien interessant, wo es darum geht schnell Kräfte zu verlegen, um eine Landung von Marineinfanterie abwehren zu können. Ansonsten ist so ein Radpanzer mit BK weder Fisch noch Fleisch. Deshalb würde ich es auch für keine gute Idee halten, die mKr der Bw mit so einem Fahrzeug auszustatten.
 
Broensen
Beitrag 18. May 2024, 11:09 | Beitrag #105
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ZITAT(General Gauder @ 17. May 2024, 23:21) *
So ein Mörser ist sicherlich toll, aber er kann keine Kampfpanzer ersetzen. Das Problem ist ja eben die fehlende Panzerabwehr Fähigkeit aus der Bewegung heraus das können weder LFK noch Mörser bringen.
Natürlich kann er keine KPz ersetzen. Er kann höchstens Funktionen übernehmen, die bei den sKr von KPz erfüllt werden. Das ist dann aber umgekehrt dem Pz/PzGren-Prinzip eben nur eine flexible Feuerunterstützung für die Infanterie, ganz ohne den Duell-Aspekt eines MBT.
ZITAT(Panzerpionier @ 18. May 2024, 09:40) *
Ein Radpanzer mit BK, wie der Centauro, ist mMn nur für Länder mit einer langen Küstenlinie wie bspw. Japan oder Italien interessant, wo es darum geht schnell Kräfte zu verlegen, um eine Landung von Marineinfanterie abwehren zu können.
Umgekehrt können sie auch im Rahmen von eigenen amphibischen Landungen sinnvoll eingesetzt werden und auch für sowas wie die französischen Überseeeinsätze ist das eine Option dort, wo es keine modernen Kampfpanzer auf der Gegenseite gibt. Für eine symmetrische LV/BV in Europa jedoch sicher nicht.
ZITAT(Forodir @ 18. May 2024, 10:10) *
Was ich befürchte, ist das jemanden bei der Führung der Panzertruppenschule, das dann auffällt (da sind wir dann bei @Goschi seiner Aussage mit dem von Punkt zu Punkt hüpfen), dass den Radschützenpanzer der begleitende Panzer fehlt, denn wir reden ja hier von Panzergrenadier und es demnächst Bestrebungen geben wird ein solches RadPanzerBataillion aufzustellen, mit dem Boxer 105mm Turm (z.B.).
Der Cockerill-Turm wäre da ja noch eine gar nicht so schlechte Wahl. Der ist wenigstens in BOXER-tauglicher Größe, hat einen großen Höhenrichtbereich und kann auch Steilfeuer geben. Die BW würde aber sicher eher versuchen, einen 120er-Turm zu bekommen, was die Sache noch schlimmer machen würde.
ZITAT(Panzerpionier @ 18. May 2024, 11:14) *
Sind die sKr eingetroffen, kann man die mKr auch für andere Aufgaben, wie schnelle Vorstöße, Flankenschutz oder OuH verwenden. Für all diese Aufgaben würde es also gar keinen Sinn machen, einen Radpanzer mit BK zu beschaffen.
Für den OHK schon, gerade im Falle des Cockerill mit dem großen Höhenrichtbereich.
 

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