Deserteure?, Todesstrafe Einstellungen

[Andreas BWFlyer]

Bzgl. EU-Recht / Grundgesetzen und Co ist es glaub ich auch so, das die Todesstrafe nicht aus dem GG geworfen werden muß sondern es ausreicht das ein Gesetz in Kraft tritt welches die Todesstrafe eben aussetzt. Ist vielleicht bei den englischen Piraten auch so....

(So ist es z.B. auch in vielen US-Bundesstaaten)

[Delta]

Ich spreche jetzt hier ueber die BW, nicht ueber das BH, aber das duerfte sich nicht viel schenken.

Es geht darum dass bei einer Umstellung auf ein Berufsheer das Verhältnis zwischen Heer und Volk ein anderes ist.

Stimmt, die Gefahr besteht, dass man zum reinen sicherheitspolitischen Dienstleister wird.

Derzeit ist die Verteidigung in der Hand des Volkes (grossteils zumindest).

Aktiv? Bestimmt das Volk, wo die Armee eingesetzt wird? Ist ein grosser Teil der Bevoelkerung aktiver Teil der Armee? Sind W9er im Auslandseinsatz? Noe. Aber die Identifikation der Bevoelkerung mit der Truppe ist um einiges groesser, was auch Auswirkungen auf die Verteidigungspolitik hat.

.....Kosten.....

an der UniBW- Muenchen hat irgend jemand ausgerechnet, dass sich mit ner Berufsarmee im Jahr ca. 1Mrd Eur sparen lassen koennten. ( inwieweit das stimmt und welche strukturellen Aenderungen damit verbunden waeren sei mal dahin gestellt )

Erst letztens ein Argument gegen ein Heer allgemein gelesen, es gäbe weit udn breit keine militärische Bedrohung um Österreich.

Selbiges gilt fuer Deutschland. Wenn man unter militaerischer Bedrohung einen Truppenaufmarsch an der Grenze versteht, Fehlanzeige. Wenn man geostrategisch denkt, ist sicher ein weitaus groesserer Radius, als die eigene Grenze sicherheitspolitisch Relevant. Allerdings muss man dazu auch interventionsbereit- und faehig sein. Aber damit tut sich die EU ja noch schwer.

Das Recht/die Pflicht des Volkes sein Land zu Verteidigen ist ein Privileg. Es gehört zu den Bürgerrechten. Wer sich zu gut ist sein Land zu verteidigen soll auch nix fordern dürfen.

Buergerrecht oder Buergerpflicht? Wer sich innerhalb der Gesetze eines Landes bewegt und den Wehrdienst verweigert, hat die gleichen Rechte, wie der, der Wehrdienst leistet. Da AUT auch in der EU ist, geh ich mal davon aus, dass sich die Prinzipien von Rechtsstaatlichkeit und Gleichheit vor dem Gesetz auch bis zu euch rumgesprochen haben...

Wenn man sich so ansieht dass die einzigen Gedanken darum drehen wie man sich vor dem Dienst drücken kann dann ist es mit dem Land eh nimmer weit.

Ja, klar.... "Wir haben einen Abgrund von Landesverrat im Lande" Das haben schon mehr behauptet....

Einziger wirklicher Grund für ein reines Berufsheer ist die zunehmnede Komplexizität der Waffen, das kann man teilweise nicht mehr einem Wehrpflichtigen bedienen lassen da das Zeuchs zu teuer ist und die nicht sorgfälltig damit umgehen oder die Ausbildungszeit zu kurz ist.

Komplexitaet hat nicht zwangslaeufig was mit teuer zu tun, aber beim Punkt ausbildungsintensiv muss ich dir recht geben. Das ist aber nicht der einzige Grund. Gerade eine Armee wie die BW, die sehr stark durch laufende Auslandseinsaetze belastet ist, waere der Wegfall der Wehrpflicht natuerlich ein Segen, da man so die Rotationszeit mal locker auf 6 Monate Einsatz/ 12 Monate AAP straffen koennte und so zusaetzlich Resourcen freischaufeln koennte. Wobei das Argument nur zu einem Teil sticht, da entsprechende Truppengattungen aber auch laengerdienende SaZ/BS sowieso schon kuerzere Heimatturns fahren.

Nochwas: Kommt es nur mir so vor oder werden die Armeen immer mehr in Interventionsarmeen umgestrickt?
Damit man immer besser die Interessen an anderen Orten militärisch vertreten kann?

Lies dir mal n sicherheitspolitisches Weisbuch oder die aktuelle NATO- Doktrin durch und du wirst einhellig feststellen, dass heutzutage Landesverteidigung nicht mehr nur an der eigenen Grenze beginnt.

Und jetzt noch was zum Schluss: Der Thread fing mal damit an, dass ueber Sinn oder Unsinn der Todesstrafe fuer Deserteuere nachgedacht wurde. Ich hab so den gewissen Verdacht, dass manche hier zwischen Desertation, Ueberlaufen, Aufgabe und Kriegsdienstverweigerung nicht so recht unterscheiden koennen oder wollen... Bezueglich des Kameraden Schuttwegraeumer frag ich jetzt hier doch mal, was er fuer sein Land getan hat, dass er hier so grosse Toene spuckt und was er dabei herausragendes geleistet hat, um Kriegsdienstverweigerern die Buergerrechte absprechen zu koennen.