Politische Ebene des russischen Kriegs, ausgelagert aus dem "russischer Krieg in der Ukraine Thread" Einstellungen

[speedy100]

Da wirds einem anders

Denen kann irgendwer mal erzählen , dass dies kein Spaß mehr ist.

Ich verstehe deine Botschaft nicht.

Kritisierst du Macron wegen seiner Kriegsrhetorik?

Vielleicht trägt er ein bischen dick auf, französisches Nationalpathos halt, aber wenn man die Situation in der Ukraine analysiert finde ich, dass man in Deutschland daraus noch keineswegs die richtigen Schlüsse gezogen hat.

Ich höre nichts davon dass die Kapazitäten der deutschen Rüstungsindustrie erhöht werden. Man überlegt etwas zu bestellen, ja.

Und ich höre in Deutschland auch nichts davon, wie man sich hinsichtlich Waffen und Munition durchhaltefähig machen will. Hier weiterhin "nine to five" in der Rüstungspolitik.

ZUnd nicht nur da. Wir prostituieren uns gegenüber Russland in eine Gasabhängogkeit und die Leute diskutieren in den Zeitungsforen, ob es denn sein könne, dass im Winter das Schwimmbad geschlossen bleibt wegen Gasmangel, die Kinder müssten doch Schwimmen lernen.

In manchen Gehirnen scheint da nicht angekommen zu sein um was es eigentlich geht und das wir zwar keinen Schießkrieg auf deutschem Boden haben aber doch schon sowas wie den sicherheitspolitischen Verteidigungsfall.

Das Einzige was Russland aufhält ist der entschiedene Widerstand des Westens. Keine offenen Briefe, keine Gebete, keine Resolutionen. Nur die Macht der Waffen und die daraus wachsende Erkenntnis, dass Frieden die bessere Option ist. Momentan muss Russland aus Deutschland nichts fürchten. Österreich haben sie schon gekauft, Ungarn mag Putin, verbissener Widerstand kommt lediglich aus den früheren Ostblockländern, voran Polen.

Scholz hat Angst vor einer Eskalation. Aha. Es eskaliert schon seit Februar!

Meine Erwartung wäre: klare Ansage "Wir unterstützen die Ukraine wirksam im militärischen Abwehrkampf und auch politisch und wirtschaftlich und erhöhen dazu unsere Kapazitäten!" Aber nein, Frau Lambrecht erklärt, warum der Gepard kein Panzer ist.

Dieses Land ist in großen Teilen unfähig, Krise zu denken. Da mag Macron etwas übers Ziel hinausschießen, aber inhaltlich hat er völlig recht.

Die Situation ist ernster als gedacht. Der sagt das nicht , wenn es nicht gefährlich wäre. Natürlich muss die Ukr unterstützt werden.
Viel mehr als jetzt. Aber harmlos ist das nicht.

[PeterPetersen]

Ich hatte die Nachricht als solche schon vor ein paar Wochen gepostet, aber sie ging seinerzeit in der deutschen Presse unter. Jetzt hat Macron nachgelegt, und nochmal klargestellt:

Der französische Präsident Emmanuel Macron hat die Franzosen zum Nationalfeiertag auf einen langen Krieg in der Ukraine eingestimmt. Im traditionellen Interview nach der Militärparade sagte er am Donnerstag, Frankreich stehe in einem hybriden Krieg, sei aber nicht auf seinem Boden angegriffen worden. „Wir haben eine Armee, die jederzeit bereit ist“, so Macron. Er verwies auf Frankreichs Stellung als europäische Atommacht. Der Verteidigungshaushalt werde weiter steigen. Es gelte, mehr Munition und Ausrüstung auf Vorrat zu haben. Die Rüstungsindustrie werde auf „Kriegsproduktion“ umgestellt und mehr und schneller produzieren.

https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/m...n-18172913.html

Da wirds einem anders

Denen kann irgendwer mal erzählen , dass dies kein Spaß mehr ist.

Sein Wort in Scholz Ohr. Der scheint das Ganze nicht ganz so ernst zu nehmen.

[Merowinger]

die Leute diskutieren in den Zeitungsforen, ob es denn sein könne, dass im Winter das Schwimmbad geschlossen bleibt wegen Gasmangel, die Kinder müssten doch Schwimmen lernen.

Es ist ein Randthema, aber Beiseitewischen sollte man das nicht. Aus dem Kopf: Die DLRG weist Jahr für Jahr steigende Zahlen von Ertrunkenen aus, und ein wichtiger Grund ist der Rückgang an Schwimmbädern. Natürlich kann man für einen Winter pausieren, allerdings hatten wir gerade erst Coronapausen, was sich in fehlender Ausbildung der Kinder summiert.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 14. Jul 2022, 21:01

[Holzkopp]

die Leute diskutieren in den Zeitungsforen, ob es denn sein könne, dass im Winter das Schwimmbad geschlossen bleibt wegen Gasmangel, die Kinder müssten doch Schwimmen lernen.

Es ist ein Randthema, aber Beiseitewischen sollte man das nicht. Aus dem Kopf: Die DLRG weist Jahr für Jahr steigende Zahlen von Ertrunkenen aus, und ein wichtiger Grund ist der Rückgang an Schwimmbädern. Natürlich kann man für einen Winter pausieren, allerdings hatten wir gerade erst Coronapausen, was sich in fehlender Ausbildung der Kinder summiert.

Ja, das mag sein. Aber ich halte das echt für völlig daneben.

Die Priorität ist zur Zeit echt eine andere. Schwimmen kann man im Sommer wenn wir drüber reden, das im Winter Industriezweige stillstehen und sich die Kosten fürs Heizen verdreifachen.

Heute stand irgendwo, dass öffentliche Gebäude "nur" auf 19 Grad geheizt werden sollen, das wurde verkauft wie eine Revolution. Nein, ist es nicht. Das ist ein kleiner aber völlig leistbarer Beitrag.

Die größte Sorge mancher Leute ist die Wartezeit am Flughafen bei der Urlaubsreise. Dafür fehlt mir das Verständnis.

Einige glauben, dass sie die Lage nicht betrifft und das sie die Welt besuchen können wie einen Zoo und wenn sie keine Lust mehr haben gehen sie einfach heim.

In Deutschland geht es uns weiterhin sehr gut, aber zu meinen, das man selbst keinen Beitrag leisten muss ist unerträglich.

Der Wille zur Verteidigung beginnt an diesem Punkt.

[Salzgraf]

Ich hatte die Nachricht als solche schon vor ein paar Wochen gepostet, aber sie ging seinerzeit in der deutschen Presse unter. Jetzt hat Macron nachgelegt, und nochmal klargestellt:

Der französische Präsident Emmanuel Macron hat die Franzosen zum Nationalfeiertag auf einen langen Krieg in der Ukraine eingestimmt. Im traditionellen Interview nach der Militärparade sagte er am Donnerstag, Frankreich stehe in einem hybriden Krieg, sei aber nicht auf seinem Boden angegriffen worden. „Wir haben eine Armee, die jederzeit bereit ist“, so Macron. Er verwies auf Frankreichs Stellung als europäische Atommacht. Der Verteidigungshaushalt werde weiter steigen. Es gelte, mehr Munition und Ausrüstung auf Vorrat zu haben. Die Rüstungsindustrie werde auf „Kriegsproduktion“ umgestellt und mehr und schneller produzieren.

https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/m...n-18172913.html

Da wirds einem anders

Denen kann irgendwer mal erzählen , dass dies kein Spaß mehr ist.

Russland zweite Reihe kann gerne erfahren, dass der Westen unterhalb der Schwelle des direkten militärischen Eingreifens eskalieren kann und es tut, jede Kriegswoche 1 Stückchen mehr. Sie müssen merken, dass die Rechnung für sie immer mehr ins negative verschiebt. Putin wird es nicht mehr stören, abder die 2. Reihe.

[Madner Kami]

die Leute diskutieren in den Zeitungsforen, ob es denn sein könne, dass im Winter das Schwimmbad geschlossen bleibt wegen Gasmangel, die Kinder müssten doch Schwimmen lernen.

Es ist ein Randthema, aber Beiseitewischen sollte man das nicht. Aus dem Kopf: Die DLRG weist Jahr für Jahr steigende Zahlen von Ertrunkenen aus, und ein wichtiger Grund ist der Rückgang an Schwimmbädern. Natürlich kann man für einen Winter pausieren, allerdings hatten wir gerade erst Coronapausen, was sich in fehlender Ausbildung der Kinder summiert.

Ich habe das Schwimmen seinerzeit von meinen Großeltern in einem Steinbruchsee gelernt. Vielleicht sollten die Deutschen einfach mal wieder lernen Zeit mit ihren Kindern zu verbringen, statt sie beständig an Leute auszulagern die mit den Kindern nichts tun dürfen außer sie zu bespaßen. Täte der Gesellschaft sicherlich gut.

[Tankman]

.. zu dem was die "Leute" in Zeitungsforen diskutieren:

Ich hatte irgendwann (als dieser Thread noch eine zweistellige Seitenzahl hatte) geschrieben, dass ein wichtiger Faktor
dieses Krieges die Leidensfähigkeit einer Bevölkerung ist. Die ist bei einer propagandistisch aufgepeitschten Bevölkerung,
die Armut, Mangelwirtschaft, Kriegerische Auseinandersetzungen, Alltagsmafia usw. gewohnt ist deutlich höher ausgeprägt als bei uns.

Themen wie "Gaslaternen" und "Schwimmbäder" und auch "Heizung auf 19°" werden bei uns deswegen viel ausführlicher
diskutiert und nehmen einen unverhältnismäßig hohen Stellenwert ein,
weil "der Deutsche" weder über die wichtigen (militärischen und strategischen) Themen diskutieren kann noch will.
Es fehlt Expertise und viel mehr noch die Vorstellungskraft bzw. die Bereitschaft darüber nachzudenken und sich darüber bewusst zu werden,
wie die Welt machtpolitisch funktioniert. Die Gesellschaft ist in Themen wie Klimawandel bestens informiert, hat darüber aber
vergessen, bzw. nie vermittelt bekommen, dass da draußen ein Hauen und Stechen und auch ganz andere Ansichten existieren.
Während man über Themen wie Genderequality usw. ganze Abende bis ins Detail diskutieren kann,
fehlt bei den Themen der Machtpolitik und Militär das Wissen, der Wille und auch die Sprache zur Diskussion.
Daher ist es nur verständlich, dass man bei Themen die dem deutschen Michel in der gesamtgesellschaftlichen Diskussion näher sind, eine größere Diskussionsfreude feststellt.
[Ich musste z.B. schmunzeln, als mich meine jüngeren Nichten und Neffen verständnislos fragten, warum denn
die Männer in der Ukraine bleiben müssen bzw. warum die Frauen nicht auch kämpfen müssen]

Zu meiner Meinung komme ich durch folgende Erfahrung:
Ich stelle bei meinem Bekanntenkreis zumeist eine absolute Sprachlosigkeit, Unwillen und Unvermögen zur Diskussion der Folgen
dieses Krieges fest. Ich kann über Themen wie Haltung Deutschlands / der Nato, Waffenlieferungen oder
gar militärische Vorgehensweisen beider Seiten in der Ukraine oder 100 Mrd Sondervermögen kaum reden,
obwohl mein Freundes- bzw. Bekanntenkreis sehr durchmischt und in jeder Hinsicht vielfältig ist.
Am ehesten geht das noch mit der Generation über 60.

Nach einigen Rückfragen bin ich zu folgendem Schluss für die Gründe der Sprachlosigkeit gekommen:

Viele haben verinnerlicht: Krieg = Böse.
Das ist an sich ja nicht verkehrt, nur leider geht die Kette der Folgerung so weiter:
Krieg = Böse = Muss aufhören = so schnell wie möglich = egal wie
Ähnlich auch:
Waffen = Böse = darf man nicht herstellen / benutzen = niemandem geben

Einige wollen nicht darüber reden, weil die Auseinandersetzung mit dem Thema Krieg zum Einen unangenehm ist, zum Anderen jegliche Expertise fehlt.
Jüngere Generationen haben sich mit dem Militärischen jehnseits von Computerspielen historisch und technisch nie befasst.
Die Generation die noch (zu einem gewissen Anteil) Wehrdienst geleistet hat, hat sich zumindest irgendwann mal vorgestellt
wie ein Krieg wohl wäre und eine gewisses Grundverständnis über Waffenwirkung usw. erlangt.
Mir wurde oft gesagt, dass man in einer Diskussion nichts beisteuern könne, weil man von diesem Thema überhaupt keine Ahnung hat
und so weit davon weg ist, als wenn man über Feinheiten der Quantentheorie diskutieren solle.

Ich schlussfolgere aus der persönlichen Erfahrung, dass der Durchschnittsdeutsche mit dem Thema nichts zu tun haben will oder
sich mangels grundlegendster Kenntnisse kein eigenens Bild davon machen kann. Bei Gaslaternen, Schwimmbädern oder Atomkraft
hat man jedoch eine Meinung und ein persöliches Verhältnis bzw. eine Vorstellung und kann (wenn man will) mitreden.

Daher nochmal danke an alle die dieses Forum betreiben und mit Inhalten versorgen. Es ist für mich (fast) der einzige Ort,
in dem man nüchtern und mit Sachverstand informiert wird und diskutieren kann.

Der Beitrag wurde von Tankman bearbeitet: 15. Jul 2022, 01:28

[ramke]

Danke für den Post Tankman, ich glaube es geht vielen hier im Forum so wenn man mit Freunden oder Familie darüber diskutiert und dann an den Kopf geworfen bekommt "wieso denkst DU du hättest Ahnung davon? Im TV sagen die was ganz anderes!"

Ich meine Glorfindel hatte das mal auf einen Post von mir hin angedeutet, er wohnt in einem 3 Generationen Haushalt und solch Unterhaltungen sind immer sehr Pikant

Ich empfand das Interview von Gauck bei Lanz in der Hinsicht sehr interessant. Ihm wurde die Frage gestellt, ob er als Pfarrer auf Menschen schießen würde. Er beantwortete die Frage mit "Ja" und erklärte sehr gut wieso. Der Pazifismus wie wir ihn kennen und gern leben wollen (oder seit 45 leben wollen, zumindest denken >wir< das) funktioniert in der Theorie, aber in der Praxis nicht, da der Aggressor eben kein Pazifist ist.

Das hat gerade unsere Bevölkerung meines Erachtens verlernt zu verstehen. Die Friede-Freude-Eierkuchen Welt die mit dem Wohlstand einhergeht funktioniert spätestens seit dem 24.2. nicht mehr. Willkommen in der Realität.

Der Beitrag wurde von ramke bearbeitet: 15. Jul 2022, 06:37

[tommy1808]

die Leute diskutieren in den Zeitungsforen, ob es denn sein könne, dass im Winter das Schwimmbad geschlossen bleibt wegen Gasmangel, die Kinder müssten doch Schwimmen lernen.

Es ist ein Randthema, aber Beiseitewischen sollte man das nicht. Aus dem Kopf: Die DLRG weist Jahr für Jahr steigende Zahlen von Ertrunkenen aus, und ein wichtiger Grund ist der Rückgang an Schwimmbädern. Natürlich kann man für einen Winter pausieren, allerdings hatten wir gerade erst Coronapausen, was sich in fehlender Ausbildung der Kinder summiert.

Also ich bin ja noch in der "guten alten Zeit" zur Schule gegangen, wo in der Grundschule noch dafür gesorgt wurde das alle am Ende der zweiten Klasse ihren Freischwimmer hatten, aber schon da gab es Schwimmunterricht nur in einem Halbjahr. Und wir mussten mit dem Bus zum Hallenbad gekarrt werden.

Das Kinder nicht mehr schwimmen lernen hat mindestens 20 Jahre niemanden genug interessiert um das Problem ernsthaft anzugehen, aber jetzt wo das vielleicht nur im Sommerhalbjahr geht ist das plötzlich ein Problem?

Gruß
Thomas

[Luzertof]

Nein, das ist einer von vielen vorgeschobenen Punkten, um ein eigenes Argument wenigstens irgendwie zu untermauern.

Wer will, dass sein Kind schwimmen lernt, der bringt dem Kind das bei. Punkt. Wer nicht frieren will, der zieht halt bei 19°C in der Wohnung einen Pulli an (okay, wir haben gerade 19°C in der Wohnung und ich sitze hier in Unterhose, aber hey, jeder wie er mag).

[SailorGN]

Die "Schwimmen"-Diskussion ist genauso ein Strohmann wie die Diskussion um reduzierte Heizung. Es gibt immer Ausnahmen, die sowas wirklich trifft, aber diese repräsentieren nicht die Mehrheit und fallen als Ausnahmen kaum ins Gewicht. Deutschland hängt sich jedoch daran auf, weil man mit diesen Themen die wichtigen Fragen überdecken kann und sich auf allen Ebenen nicht mit der eigenen Verantwortung für die Situation auseinandersetzen muss: In einer Demokratie biegt immer eine Mehrheit falsch ab, wenn Dinge schiefgehen. Das ist noch nicht mal eine Schuldfrage oder "grob fahrlässig"... in D ist es auf allen Ebenen Bequemlichkeit. Man hat einfache Lösungen gewählt, weil sie einfach waren, aber nicht unbedingt gut. Man hat in allen Bereiche Kompromisse geschlossen, weil es leichter war, allen nur ein bisschen wehzutun und im Zweifelsfall die Gesamtlast auf einer Minderheit abzuladen. Sehr viele unserer Probleme resultieren nicht aus Unwissen, sondern aus Unwillen, schmerzhafte Reformen anzugehen und eben für eine langfristige Verbesserung kurzfristig Nachteile in Kauf zu nehmen. Das rächt sich jetzt und je schmerzhafter die Aussichten sind, desdo mehr wird sich an Randthemen wie Urlaubsflügen abgearbeitet.

Gleichzeitig muss aber auch gesagt werden, dass in D eine sehr hohe Stabilität und Ressourcenverfügbarkeit für Maßnahmen da ist. Wir haben das Geld und wir haben Strukturen es auszugeben. Es ist nicht perfekt (wo ist es das schon), die größte Einschränkung ist jedoch der gesellschaftliche Wille, diese Mittel schwerpunktmäßig zu nutzen... vielmehr gehts idR um Verteilung nach Schlüssel und mit der Gießkanne.

[400plus]

Schon bald wird die Masse der deutschen Bevölkerung am eigenen Leib verspüren, welcher Preis für die fortgesetzte Unterstützung der Ukraine fällig ist. Wie gesagt, dann werden wir sehen, was die jetzigen Fans von Robert, Annalena und Olaf dazu sagen. Mein Tipp: "Слава Україні!" wird es nicht sein....

Zumindest bisher scheinen das Problem eher die Fans von Bodo, Gregor, Alice und Björn zu sein. Was natürlich überraschend ist wie Weihnachten im Dezember.

https://twitter.com/CarloMasala1/status/1547841187557494784

[Phade]

Sehr erfreuliche Umfrage. Beeindruckend ist die grüne Basis, der ich das nicht zugetraut hätte. Wobei hier vermutlich die Gedanken der Unterstützung der Ukraine mit Umweltpolitik zusammenfallen.

//

Die Zeichen verdichten sich zunehmend, dass die Ukraine ARCHER von den Schweden erhalten hat. Eine offizielle Bestätigung gibt es aber, soweit ersichtlich, noch immer nicht.
https://twitter.com/ukraine_map/status/1547...5234966529?s=21

[Almeran]

Sehr erfreuliche Umfrage. Beeindruckend ist die grüne Basis, der ich das nicht zugetraut hätte. Wobei hier vermutlich die Gedanken der Unterstützung der Ukraine mit Umweltpolitik zusammenfallen.

//

Die Zeichen verdichten sich zunehmend, dass die Ukraine ARCHER von den Schweden erhalten hat. Eine offizielle Bestätigung gibt es aber, soweit ersichtlich, noch immer nicht.
https://twitter.com/ukraine_map/status/1547...5234966529?s=21

Oder man hat es hier mit Leuten zu tun, die einen moralischen Kompass haben und seit Jahrzehnten für das einstehen, was sie für richtig halten. Schon Joschka Fischer sagte sinngemäß "Nie wieder Auschwitz und nie wieder Krieg gehen nicht zusammen!". Die Grünen haben sich schon lange für "Nie wieder Auschwitz!" entschieden. Das muss langsam mal in den Köpfen ankommen, dass die Grünen keine Pazifistenpartei sind, sondern bisher in der Regierung jeden Kampfeinsatz der Bundeswehr mitentschieden und mitgetragen haben, wenn man ihn auch nur halbwegs humanitär begründen konnte. Die Unterstützung der Ukraine fällt da leicht.

Und: Grünen-Wähler sind tendenziell wohlhabender und haben, wo möglich, lange vorher auf PV/Wärmepumpe/Pellets gesetzt. Die halten das länger durch.

Der Beitrag wurde von Almeran bearbeitet: 15. Jul 2022, 09:19

[Phade]

Nichts anderes war mit dem ersten Teil gemeint.

//

Laut dieser Meldung haben die USA für kommendes Jahr Budget für die Ausbildung ukrainischer Piloten hinterlegt:
https://twitter.com/mil_in_ua/status/154787...5122903040?s=21

Edit: Hier nochmal auf Englisch:
https://twitter.com/defenceu/status/1547911286649786368?s=21

Der Beitrag wurde von Phade bearbeitet: 15. Jul 2022, 13:15

[Malefiz]

Und: Grünen-Wähler sind tendenziell wohlhabender und haben, wo möglich, lange vorher auf PV/Wärmepumpe/Pellets gesetzt. Die halten das länger durch.

Grünen Wähler sind aber auch sehr urban und wohnen entsprechend häufiger zur Miete, haben also gar keinen Einfluss darauf, wie geheizt wird.

[ewood223]

Gerade auf Zeit online gelesen:

Ministerium prüft offenbar neue Waffenlieferungen an die Ukraine

Deutschland könnte laut einem Bericht der Ukraine 70mm-Raketenwerfer liefern, die auf Pickups befestigt werden. Das berichtete Business Insider unter Berufung auf Regierungskreise. Eine Lieferung von 20 derartiger Systeme wird demnach aktuell vom Verteidigungsministerium geprüft.

Die Bundesregierung hat unabhängig davon bereits angekündigt, rund 80 Pickups zu liefern. Wann die Systeme in der Ukraine eingesetzt werden können, ist unklar.

Was könnte denn damit gemeint sein?

[PzArt]

Wahrscheinlich was in dieser Art:

https://soldat-und-technik.de/2022/04/bewaf...er-lenkraketen/

Das haben wir selbst nicht in der Planung/ Betrieb...

[brainwarrior]

Mglw. lagen neben den plötzlich aufgetauchten Mig-29-Ersatzteilen noch ein paar 70mm Behälter für Mi-24.

[St74]

Oder sowas.

[xena]

Was haben sich vor 20 Jahren die Leute lustig gemacht, als Guerillas UB-32 auf PickUps geschnallt haben. Und jetzt hat jeder erkannt, dass man damit recht kostengünstig Raketenartillerie realisieren kann.

[Ich musste z.B. schmunzeln, als mich meine jüngeren Nichten und Neffen verständnislos fragten, warum denn
die Männer in der Ukraine bleiben müssen bzw. warum die Frauen nicht auch kämpfen müssen]

Das ist gut so, weil es zeigt, dass für diese Generation die Genderfrage erledigt ist, mit der sich unsere Generation noch so schwer tut. Die Diskussion darüber war und ist notwendig und die folgende Generation setzt es dann um. Nur weil weil es gerade dringende politische Probleme gibt bedeutet es nicht, dass man gesellschaftliche Fragen vorerst mal beiseite wischen sollte. Gesellschaft entwickelt sich und das ist gut so.

Ich kann über Themen wie Haltung Deutschlands / der Nato, Waffenlieferungen oder
gar militärische Vorgehensweisen beider Seiten in der Ukraine oder 100 Mrd Sondervermögen kaum reden,
obwohl mein Freundes- bzw. Bekanntenkreis sehr durchmischt und in jeder Hinsicht vielfältig ist.
Am ehesten geht das noch mit der Generation über 60.

Diese Generation hat noch in einer Bundeswehr gedient, die eine der größten Landstreitkräfte der NATO gestellt hat, zu einer Zeit, als es ums Ganze ging. Diese Generation hat noch gelernt was Verteidigungsfähigkeit bedeutet. Diese Generation, die derzeit viel geschmähten Boomer, hat mit dem Bewusstsein gelebt, dass der jetzige Tag der letzte sein könnte.

Ich will diese Helikopter- und Rasenmäher Generation sehen, wenn diese Gefahr jetzt plötzlich real wird und ein Kalter Krieg einsetzt, wie damals. Nicht nur die Kiddies, sondern vor allem die Elterngeneration. Für die ist das alles unbegreiflich.

[400plus]

Diese Generation hat noch in einer Bundeswehr gedient, die eine der größten Landstreitkräfte der NATO gestellt hat, zu einer Zeit, als es ums Ganze ging. Diese Generation hat noch gelernt was Verteidigungsfähigkeit bedeutet. Diese Generation, die derzeit viel geschmähten Boomer, hat mit dem Bewusstsein gelebt, dass der jetzige Tag der letzte sein könnte.

Ich will diese Helikopter- und Rasenmäher Generation sehen, wenn diese Gefahr jetzt plötzlich real wird und ein Kalter Krieg einsetzt, wie damals. Nicht nur die Kiddies, sondern vor allem die Elterngeneration. Für die ist das alles unbegreiflich.

Und weil die Boomer das alles so toll gelernt haben, steht es um die Verteidigungsfähigkeit nach 20 Jahren Boomern an der Macht jetzt wie genau?

Wenn ich mir die derzeitige Regierung so anschaue, dann machen Helikopter-Baerbock und Rasenmäher-Habeck gerade einen viel besseren Job als Boomer-Scholz. Von seinen Generationskollegen Stegner und Mützenich ganz zu schweigen...

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 15. Jul 2022, 14:32

[Amorphium]

Diese Generation hat noch in einer Bundeswehr gedient, die eine der größten Landstreitkräfte der NATO gestellt hat, zu einer Zeit, als es ums Ganze ging. Diese Generation hat noch gelernt was Verteidigungsfähigkeit bedeutet. Diese Generation, die derzeit viel geschmähten Boomer, hat mit dem Bewusstsein gelebt, dass der jetzige Tag der letzte sein könnte.

Ich will diese Helikopter- und Rasenmäher Generation sehen, wenn diese Gefahr jetzt plötzlich real wird und ein Kalter Krieg einsetzt, wie damals. Nicht nur die Kiddies, sondern vor allem die Elterngeneration. Für die ist das alles unbegreiflich.

Und weil die Boomer das alles so toll gelernt haben, steht es um die Verteidigungsfähigkeit nach 20 Jahren Boomern an der Macht jetzt wie genau?

Wenn ich mir die derzeitige Regierung so anschaue, dann machen Helikopter-Baerbock und Rasenmäher-Habeck gerade einen viel besseren Job als Boomer-Scholz. Von seinen Generationskollegen Stegner und Mützenich ganz zu schweigen...

Vor allem sind doch die Boomer daran Schuld, dass die aktuellen Generationen so "verkommen" sind - Die waren doch Eltern, Lehrer, Vorgesetzte usw. und haben die neuen Generationen geprägt.

[Madner Kami]

Können wir diesen Generationenbullshit mal beiseite legen? Weder ist eine komplette Generation an der derzeitgen Lage Schuld, noch sind andere Generationen weniger fehleranfällig. Jede Generation handelt in ihrem Leben zu ihrem jeweiligen Vorteil im Rahmen der ihnen von den Vorgängern hinterlassen wurde und unter dem Einfluss der Schreihälse der Nachfolger und alle bauen Scheiße, aber vor allem ist nicht jeder für alles verantwortlich.

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 15. Jul 2022, 15:01

[Thomas]

Nein, das ist einer von vielen vorgeschobenen Punkten, um ein eigenes Argument wenigstens irgendwie zu untermauern.

Wer will, dass sein Kind schwimmen lernt, der bringt dem Kind das bei. Punkt. Wer nicht frieren will, der zieht halt bei 19°C in der Wohnung einen Pulli an (okay, wir haben gerade 19°C in der Wohnung und ich sitze hier in Unterhose, aber hey, jeder wie er mag).

Ich bin einer der Schwimmausbilder in unserer Ortsgruppe. Schon vor Corona haben wir immer mehr Kinder gesehen, deren Eltern selbst nicht schwimmen können. Mitlerweile erhalten wir Anfragen, ob wir auch Erwachsenen das Schwimmen beibringen können. Aktuell ist unsere Warteliste 250 Kinder lang. Auf vielfachen Wunsch haben wir jetzt zwei Gruppen a 10 Kinder zusätzlich pro Woche. Das geht aber auch nur deswegen, weil wir massiv um Unterstützung bei der Ausbildung geworben haben und uns jetzt 4 junge Menschen sehr tatkräftig unterstützen.

Schwimmen lernen in der Schule?

Seit 5 Jahren muß der Freischwimmer nachgewiesen werden, bevor das Kind überhaupt am Schwimmunterricht teilnehmen darf. Sonst wird das Fach mit 6 benotet.


Willkommen in der Realität..... Wie es so schön heißt.

[Merowinger]

Danke für den persönlichen Bericht, passt genau in mein Bild der Entwicklung. Umfrage 2017 zur Schwimmfähigkeit: 59 Prozent der Zehnjährigen sind keine sicheren Schwimmer. In diesem Winter sollte das trotzdem einer Schliessung der Bäder wegen der Gaskrise nicht entgegenstehen.

Mitlerweile erhalten wir Anfragen, ob wir auch Erwachsenen das Schwimmen beibringen können.

Das konnte ich bereits vor 10-15 Jahren insbesondere bei zugezogenen Ausländern beobachten, die ihr Defizit dringend beseitigen wollen.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 15. Jul 2022, 16:37

[hanuta]

Schwimmen lernen in der Schule?

Seit 5 Jahren muß der Freischwimmer nachgewiesen werden, bevor das Kind überhaupt am Schwimmunterricht teilnehmen darf. Sonst wird das Fach mit 6 benotet.


Willkommen in der Realität..... Wie es so schön heißt.

Das gilt nicht überall, bitte nicht verallgemeinern. Hier im Ort gibt es regulären Schwimmunterricht in der Grundschule, ohne Freischwimmer zwang. Im Gegenteil, sie konnten sogar bis hin zum silbernen Schwimmabzeichen es bringen.

[PeterPetersen]

Vladimir Putin enacted more than 100 new laws today.
https://meduza.io/en/feature/2022/07/14/vla...ou-need-to-know

Highlights aus meiner Sicht:

The integrated ‘foreign agents’ law
The Russian authorities can now designate anyone they consider under “foreign influence� a “foreign agent� — even without evidence of the receipt of foreign funding. In addition, those blacklisted as “foreign agents� are now banned from teaching at state and municipal schools, receiving government financial support for creative projects, and selling goods and services to the state. What constitutes “foreign influence� remains unclear.

‘Special economic measures’
The Russian government now has the right to implement special economic measures during “counter-terrorism and other operations� abroad (such as the ongoing invasion of Ukraine, which the Kremlin formally calls a “special military operation�). Such measures include, for example, directly managing manpower in certain organizations — meaning the government can make company employees work overtime, as well as nights and weekends. The government can also prohibit companies from refusing to enter into state procurement contracts, including defense procurement and acquisition agreements.

Putin’s ‘new Pioneers’
Vladimir Putin has signed off on the creation of a new, nationwide children’s and youth movement modeled on the Soviet Union’s Young Pioneers organization. The movement, called The Great Change (Bolshaya Peremena, in Russian), will be under the president’s personal control. Participation is supposed to be voluntary.

irgendwie muss ich beim Letzten an Hitlerjugend denken

[xena]

Schwimmen lernen in der Schule?

Seit 5 Jahren muß der Freischwimmer nachgewiesen werden, bevor das Kind überhaupt am Schwimmunterricht teilnehmen darf. Sonst wird das Fach mit 6 benotet.


Willkommen in der Realität..... Wie es so schön heißt.

Das gilt nicht überall, bitte nicht verallgemeinern. Hier im Ort gibt es regulären Schwimmunterricht in der Grundschule, ohne Freischwimmer zwang. Im Gegenteil, sie konnten sogar bis hin zum silbernen Schwimmabzeichen es bringen.

Bei uns hier auch so. Und schwimmen können die dann kostenlos so lange der See warm genug ist. Hier macht man sich eher Sorgen um die muslimischen Mädchen, die von ihren Eltern nicht zum Schwimmunterricht gebracht werden. Aber bei allen anderen, no problem. Auch Senioren wird Schwimmunterricht angeboten.

[Merowinger]

The integrated ‘foreign agents’ law
The Russian authorities can now designate anyone they consider under “foreign influence� a “foreign agent� - even without evidence of the receipt of foreign funding. In addition, those blacklisted as “foreign agents� are now banned from teaching at state and municipal schools

Ein praktisches Werkzeug für Willkürherrschaft, in etwa so: Guckst Du BBC oder DW auf YouTube --> Zack, ausländischer Agent. Das Denunziantenturm wird einen weiteren Schub erfahren. Die Säuberung unter den Dozenten und nun Lehrer geht in die nächste Stufe. Ich hoffe Deutschland überlegt sich gut, wie man solchen Auswanderern nicht die Tür vor der Nase zuknallt. Bei den Medienschaffenden war und ist das ein Riesenakt.