Videothread Flugzeuge, langsam muss er mal her... Einstellungen

[muckensen]

Die deutsche Luftwaffe feiert mit der israelischen 75 Jahre Israel

Tolle Bilder. Und auf die Gefahr hin, pathetisch zu klingen: Wenn Deutsche und Israelis zusammenfinden konnten, dann können es alle Völker dieser Welt. Sie müssen es nur wollen.

[Fox2]

Schöne Bilder, gefällt mir auch!

Tolle Bilder. Und auf die Gefahr hin, pathetisch zu klingen: Wenn Deutsche und Israelis zusammenfinden konnten, dann können es alle Völker dieser Welt. Sie müssen es nur wollen.

Meist sind es nicht die Völker, sondern die Politiker oder Mächtigen, die Auseinandersetzungen zu ihrem eigenen Vorteil schüren. Und Krieg ist ja sowieso „eine bloße Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln“.

[muckensen]

Anfang April ist es über Syrien zu einer sozusagen passiv-aggressiven Begegnung zwischen einer russischen Su-35 und einer amerikanischen F-16 gekommen, die aufgestiegen war, um das russische Flugzeug abzufangen, als es in Luftraum eindrang, der nach einem russisch-amerikanischen Übereinkommen aus dem Krieg gegen den Islamischen Staat den Amerikanern zugeschlagen wurde. Die amerikanische Seite meldet, dass der Pilot der Su-35 sich "überaus unprofessionell" verhalten habe. Er habe sich der F-16 mehrmals stark angenähert und offenbar versucht, den amerikanischen Piloten in einen Dogfight zu verwickeln.

Aufnahmen des Vorfalls: Klick mich, ich bin ein Link

Wie hoch stehen die Chancen, dass irgendein Testosteron-gesteuerter russischer Patriot da mal "spielen" wollte?

Der Beitrag wurde von muckensen bearbeitet: 1. May 2023, 01:51

[Salzgraf]

in Syrien kommt eine russische SU-25 einer Reaper MQ-9 sehr nahe und "beschiesst" sie mit Flares:
https://mstdn.social/@noelreports/110775041498284422

[goschi]

komische Su-25

[Fox2]

Mit Drohen ist es halt schwierig, über Handzeichen zu kommunizieren...

Wer hat eigentlich die Lufthoheit über Syrien? Mein letzter Stand ist, dass diese seit Ende 2017 die russische Luftwaffe hat aber dann gab es danach ja auch noch Miltärschläge der türkischen Luftwaffe im Norden und zuletzt die Verlegung der F-22 in den nordöstlichen Teil des Landes, wo sie wohl einen Teil des Luftraums kontrollieren.

[PeterPetersen]

Nordkorea zeigt ihre neuen Drohnen (die exakt so aussehen wie die amerikanische Reaper und Global Hawk)
https://twitter.com/clashreport/status/1684...6270562304?s=20

[muckensen]

Venezolanische F-16A schießt eine OV-10E ab: https://www.youtube.com/watch?v=nDASW6X0XoU

Der Treffer wurde am 27.11.92 erzielt, während Hugo Chavez' erstem Putschversuch. Die Bronco war benutzt worden, um regierungstreue Truppen zu beschießen. Anscheinend hat der Pilot überlebt.

[K-JAG]

Ukrainer beim Tiefflung über der eigen Basis mit Su-24:

https://twitter.com/i/status/1688123131871842304

und Sandbild:
https://twitter.com/ErneuerbarMag/status/16...9016448/photo/1

Gruß K-Jag

[Panzerchris]

Was der Pilot da macht ist absolut unnötig. Der gefährdet nicht nur sich selbst, sondern auch seine Kameraden und das Material am Boden. Was hat den eigentlich geritten? Und was sagen die Leute da am Boden?

[muckensen]

Absolut geile Aufnahmen vom RIAT 2023. Den Anfang macht die deutsche Typhoon "Eagle Star 2.0".

https://www.youtube.com/watch?v=W42yWD5qv20

Nicht am Arbeitsplatz angucken, das fällt unter Pornographie.

[Erdbeerenpflueck...]

Bf 110 vs B-17 1944
Sehr nah zum Schluss
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comm...rican_b17_1944/
und das komplette Lehrvideo
https://www.youtube.com/watch?v=0yMT0H8qe9k

Der Beitrag wurde von Erdbeerenpfluecker bearbeitet: 22. Aug 2023, 16:50

[muckensen]

"Too close for missiles, switching to guns."

[Thomas]

"Too close for missiles, switching to guns."

[K-JAG]

Hatten wir das schon Notstart eine C-17

https://www.youtube.com/watch?v=4FcUf_b2-vo

[Kampfhamster]

Fliegerschiessen Axalp 2023

[Elbroewer]

Verwechselt der Moderator da Fuß und Meter?

[muckensen]

F-22 Thrust Vectoring

Sieht fast wie eine übertriebene Animation aus.

[goschi]

da hat die Zelle aber kurz heftig G gezogen.
Aber beeindruckend, vor allem kaum Höhenabfall und 180° Drehung auf der horizontalen Achse.
Die Berühmten russischen manöver wechseln ja meist in der Vertikalen die Flugzeugausrichtung, ohne die Bewegungsachse schnell zu wechseln.

[revolution]

Erstaunlich kräftiges Triebwerk, aber nicht gut sowas im Wohngebiet.

[Nightwish]

Man kann die Geschwindigkeiten im Video schlecht einschätzen und ebenso kann ich die Fähigkeiten der digitalen Fluglageüberwachung der F22 nicht einschätzen, aber das sieht aus, als hätte die Maschine einen Stall und wäre kurz vor dem Durchsacken. Mir ist klar, dass bewusst instabile Flugzustände (Stall) hervorgerufen werden, um solche Manöver zu fliegen, aber ist das ein zulässige Manöver gewesen?

[muckensen]

US-Piloten kommentieren eine Studie, die beweisen sollte, dass die F-35 die Fähigkeit Luftnahunterstützung/Kampfrettung der A-10 abbilden kann

Fat Amy kommt nicht besonders gut weg, zumindest nicht bei Mover (ex F-16, ex F-18, T-38) und Shanghai (ex A-10, schoss während Desert Storm eine Mi-8 ab). Der Link zur Studie findet sich in der Videobeschreibung. Interessant finde ich, dass das Hauptverkaufsargument der F-35, das verbesserte Situationsbewusstsein durch Sensorfusion, in der Studie mit einem Fragezeichen versehen ist. Die Studie verwendete auf F-35 weitergebildete A-10-Piloten, um CAS zu fliegen, da angehende F-35-Piloten offenbar gar nicht mehr dafür ausgebildet werden. Dem Bericht zufolge beschwerten sie sich, dass die Arbeitsbelastung für den Piloten in der F-35 höher sei als in der A-10. Die Kanone bewerteten sie als ungeeignet für den Einsatz gegen Bodenziele. In einer Situation wie in der Ukraine könne sich die F-35 gut den Weg freikämpfen und Punktziele angreifen, doch bei CAS- bzw. CSAR-Szenaren weise sie Defizite auf.

[General Gauder]

US-Piloten kommentieren eine Studie, die beweisen sollte, dass die F-35 die Fähigkeit Luftnahunterstützung/Kampfrettung der A-10 abbilden kann

Fat Amy kommt nicht besonders gut weg, zumindest nicht bei Mover (ex F-16, ex F-18, T-38) und Shanghai (ex A-10, schoss während Desert Storm eine Mi-8 ab). Der Link zur Studie findet sich in der Videobeschreibung. Interessant finde ich, dass das Hauptverkaufsargument der F-35, das verbesserte Situationsbewusstsein durch Sensorfusion, in der Studie mit einem Fragezeichen versehen ist. Die Studie verwendete auf F-35 weitergebildete A-10-Piloten, um CAS zu fliegen, da angehende F-35-Piloten offenbar gar nicht mehr dafür ausgebildet werden. Dem Bericht zufolge beschwerten sie sich, dass die Arbeitsbelastung für den Piloten in der F-35 höher sei als in der A-10. Die Kanone bewerteten sie als ungeeignet für den Einsatz gegen Bodenziele. In einer Situation wie in der Ukraine könne sich die F-35 gut den Weg freikämpfen und Punktziele angreifen, doch bei CAS- bzw. CSAR-Szenaren weise sie Defizite auf.

Ja weil die Typen ja auch nicht voreingenommen sind, von wegen ex A-10 Pilot und so

[goschi]

wann wurde das letzte mal CAS mit Kanone geleistet, ausser gegen asymetrische Gegner wie Taliban?

[General Gauder]

Vermutlich 2003

[muckensen]

wann wurde das letzte mal CAS mit Kanone geleistet, ausser gegen asymetrische Gegner wie Taliban?

Vermutlich 2003

Auf US-Seite 2003, möglicherweise auch in Syrien, da gibt es widersprüchliche Berichte.

Und auf russischer und ukrainischer Seite natürlich durch SU-25, wobei das praktisch nicht mehr stattzufinden scheint, seit die Fronten sich kaum mehr verschieben und der Druck durch die Flugabwehr zu groß geworden ist.

Ja weil die Typen ja auch nicht voreingenommen sind, von wegen ex A-10 Pilot und so

Natürlich sind sie das. Andererseits gibt es auf der Gegenseite natürlich auch Voreingenommenheit.

wann wurde das letzte mal CAS mit Kanone geleistet, ausser gegen asymetrische Gegner wie Taliban?

Hintergrund der Studie ist der Streit zwischen US-Luftwaffe und dem Repräsentantenhaus. Die Luftwaffe wollte die A-10 ausmustern mit dem Argument, die F-35 kann alles, was F-16, F/A-18 und A-10 auch können. Die Parlamentarier aber glaubten das nicht und zwangen die Luftwaffe immer wieder, die Teilflotte weiterzubetreiben mit dem Argument, die F-35 könne CAS und CSAR nicht.

Ob das heute in der Form überhaupt noch nötig ist, ist natürlich eine andere Frage.

Und selbstverständlich waren auch die Parlamentarier politisch motiviert. Da gibt es seit Jahren einen Riesenzank um die F-35 wegen der Geschichte mit dem Triebwerk und dem ungenügenden Schutz gegen Blitze, außerdem ist die A-10 so etwas wie eine Pop-Ikone bei den waffenverliebten Amerikanern. Und nicht wenige Parlamentarier sind Veteranen und kennen den Vogel aus eigener Anschauung.

[goschi]

die A-10 lebt einzig von ihrem Mythos, ohne Desert Strike und der Todesstrasse wäre das Ding sang und klanglos Anfang der 90er ausgemustert worden, wie es die US Air Force vorsah, weil man erkannte, dass das Ding auf einem modernen Schlachtfeld nahezu keine Überlebenschance hat und als Maverik-Schleuder sind Jets besser.

Und seitdem zelebrieren alle dauernd das Brrrrrrrrrrt... ohne die Nutzer zu fragen (nicht die Piloten, die lieben ihr Ding immer)
Ja, Show of Force gegen schlecht ausgerüstete Armeen oder Irreguläre (und gegen andere wurde die A-10 auch im Irak nicht eingesetzt) mag das als Show of Force Eindruck machen, aber zB echtes CAS mit GBU ist keine ihrer Stärken, vor allem weil sie extrem langsam verlegt und damit lange zum Brennpunkt braucht und dann fehlt ihr wieder Höhe und Geschwindigkeit für Reichweite dieser bomben.

Also natürlich, mit der kanone wirken kann die A-10 am besten, aber sie kann halt nur das gut und das ist halt für die mehrzahl der Aufgaben ziemlich nutzlos und heutiges CAS findet mit Smartbombs aus grosser Höhe/Distanz statt und dafür braucht man keine Gefechtsfeldgurke mehr.

[General Gauder]

Dazu kommt auch noch, dass die A-10 Schwierigkeiten hat die eigenen Ziele am Boden zu identifizieren und gleichzeitig die Kanone recht ungenau ist.

Eine B1 mit Targeting pod kann länger und zielsicherer CAS liefern als eine A-10.

[muckensen]

Eine B1 mit Targeting pod kann länger und zielsicherer CAS liefern als eine A-10.

Ist halt schweineteuer im direkten Vergleich, was sicherlich auch eine Rolle spielte für die Parlamentarier. Im Fiskaljahr 2022 kostete die A-10 laut GAO-Bericht $22.531 pro Flugstunde, die F-35 $41.986, und die B-1B satte $173.014.

[goschi]

Eine B1 mit Targeting pod kann länger und zielsicherer CAS liefern als eine A-10.

Ist halt schweineteuer im direkten Vergleich, was sicherlich auch eine Rolle spielte für die Parlamentarier. Im Fiskaljahr 2022 kostete die A-10 laut GAO-Bericht $22.531 pro Flugstunde, die F-35 $41.986, und die B-1B satte $173.014.

über Afghanistan gab es dazu eine Rechnung, die B-1B waren am Ende eben nicht teurer, weil sie eine enorme Fläche bei hoher Standzeit abdecken konnten, während man hingegen mehrere A-10 für den Einsatzradios einer F-15 benötigte.