Lieferung westlicher SPz, KPz und AuklPz an die Ukraine, ausgelagert aus den Ukrainethreads Einstellungen

[kato]

weil sich das Konzept schlussendlich eben doch bewährt hat, den sehr leichten ERC-90 für schnell verlegbare (Ex-)koloniale Aufgaben

Um 1980 machte man sich dabei Gedanken zu einer Art separatem Panzeraufklärungsverband für schnelle, tiefe Einsätze abseits der Panzerkorps, der im V-Fall aus den Panzeraufklärungsregimentern der leichten Divisionen (bisher AML-90) gebildet werden sollte.

Vorgesehen war ein verstärktes Regiment mit Panzerabwehrsystemen und ein verstärktes Regiment mit Aufklärungspanzern mit Kanone. Der Einsatz dieses nur im V-Fall gebildeten Verbands in dieser Form war für Europa vorgesehen, quasi als schnelle, mobile Eingreiftruppe, die einen vorgelagerten Schwerpunkt gegen durchbrechende sowjetische Truppenstöße hätte bilden sollen.

Eigentlich waren für das Aufklärungsregiment hierbei ebenfalls AMX-10RC vorgesehen, hatte man ja gerade erst als EBR-Nachfolger gekauft. Nachdem aber jemand die Hand hob in der Art von "das sind aber genau die Einheiten, die wir in Afrika einsetzen, und AMX-10RC geht da nicht" wurde umentschieden und hierfür off-the-shelf der ERC-90 beschafft.

[goschi]

oh, das ist sehr spannend!

Danke für diese Info @kato

[PeterPetersen]

Reuters
Italy to send second air defence system to Ukraine, foreign minister says
https://www.reuters.com/world/europe/italy-...ays-2024-06-03/

Es geht um SAMP/T

[TTS]

laut Twitter wurden die ersten ex-niederländischen "Cheetahs" gesichtet. Die sollen aus der Charge stammen die die USA Jordanien abgekauft und aufbereiten lassen hatte, und von denen man jetzt schon eine ganze Weile nichts mehr gehört hat.
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/...357346067857713
https://twitter.com/DefenceU/status/1798376482282295419

/edit. hab gesehn dass die Bilder schon an anderer Stelle im Forum gepostet wurden. Daher lass ich zumindest die Links hier.

Der Beitrag wurde von TTS bearbeitet: 5. Jun 2024, 16:49

[PeterPetersen]

Yesterday, the Budget Committee of the German Bundestag approved the purchase of additional 155mm artillery ammunition worth ~ €880 million for both the Bundeswehr and Ukraine.

The framework contract itself, from which further orders can now be called up, has also been significantly increased (from hundreds of thousands to millions of shells).

It has also been made public that it's an open framework contract (with Rheinmetall) and that Denmark, Estonia, and the Netherlands have already participated and procured artillery shells for themselves or Ukraine.

https://t.me/deaiduaTG/1507

As Diehl Defence announced at the ILA in Berlin, they intend to expand their production capacities massively for the IRIS-T SLM air defence system and its IRIS-T SL missiles.

Diehl Defence wants to produce at least ten IRIS-T SLM per year starting in 2026 and double the production of IRIS-T SL missiles from 2025.

Based on this, the following growth is achieved ⬇�

IRIS-T SLM
2023 → 3 to 4 per year
2025 → 8+ per year
2026 → 10+ per year

In terms of missiles, it's a bit more complicated. In 2023, the company reported that they want to produce 400 to 500 missiles per year in 2024, but didn't specify whether they were talking about all IRIS-T missiles, or just IRIS-T SL. If they were just talking about IRIS-T SL, it looks as following ⬇�

IRIS-T SL
2022 → ~ 67 to ~ 83
2023 → 200 to 250
2024 → 400 to 500
2025 → 800 to 1000

Germany has so far delivered four IRIS-T SLM systems to Ukraine and has pledged to deliver another eight. However, the air defence system is also in great demand within and outside ESSI.

https://t.me/deaiduaTG/1508


Und ich denke die Leo 2 Meldung von KNDS gehört auch eher hier rein
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1530940



Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 6. Jun 2024, 16:49

[goschi]

Während manche die Zeichen der Zeit sahen und reagierten, wie Diehl und Rheinmetall, scheint KMW/KNDS den Schuss nicht wirklich gehört zu haben und jetzt ist man überrascht.
Natürlich hätte die Politik auch reagieren sollen, aber man weiss auch wie träge die ist, dass man als Unternehmen einfach nicht reagierte, finde ich wirklich bedenklich und zwar aus rein wirtschaftlicher Sichtweise schon, denn gesunde Unternehmen erkennen eben auch Wandel und reagieren selbst, um dann davon profitieren zu können.

Jetzt werden andere Fahrzeuge liefern können an alle, die schnell ihre Armee modernisieren wollen (nicht nur die Ukraine), KNDS gehört nicht dazu...

[PeterPetersen]

Army’s new vice chief seeks to drive strategic modernization
https://defensescoop.com/2024/03/28/armys-n...-modernization/

Initially, in this latest intensification of the conflict, Ukraine went through about 30,000 rounds per month. “Then, during the two big offensives, there were times where they were consuming in excess of 100,000 rounds a month,� Mingus noted.

Meanwhile, in the U.S., plants were only producing about 14,000 shells per month, given the previous surplus.

“We had some in the stockpile, but that very quickly was eroded — and so people woke up and realized we needed to ramp up production very quickly. So, our [Acquisition, Logistics and Technology (ASA)ALT)) team, under the leadership of Army Assistant Secretary Doug Bush and Lt. Gen. Rob Collins] really went into full-gear, and we got some help from [the Office of the Secretary of Defense] and our organic industrial base,� Mingus said.

...

“Between that plant and the others, we’re moving — where we were at 14,000 just two years ago, then 28,000 in this month, and in the next month we’ll press to get to [producing] 35,000 to 38,000 rounds a month. So it’s pretty amazing to see the money that we invested there is paying off,� the vice chief said.

...


There, welders and other hands-on workers are ramping up the making of 155mm metal artillery parts — with a newly stated goal of increasing their production to 35,000 per month by Sept. 25.

As Ukraine and Israel increasingly tap into the U.S. arsenal, the Army is hustling to produce approximately 70,000 to 80,000 155mm rounds per month by the end of 2024, and 100,000 per month by late 2025.

...

Between the Marine Corps and the Army, according to Mingus, the U.S. military consumes on average roughly “18,000 rounds a month for our own use.�

[400plus]

Macron schickt Mirage 2000

[PeterPetersen]

Aus aktuell fast täglichen Oh La La Rubrik

Frankreich gibt Kampfjets an die Ukraine ab

20.44 Uhr: Frankreich will der Ukraine Kampfjets vom Typ Mirage 2000 liefern. Das sagt der französische Präsident Emmanuel Macron in einem Interview mit den Sendern TF1 und France 1. Die Lieferung solle beim Besuch des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj am Freitag im Élysée-Palast offiziell verkündet werden, so Macron. "Sie ermöglichen es der Ukraine, ihr Gelände und ihren Luftraum zu schützen." Er sagte außerdem die Ausbildung von 4.500 ukrainischen Soldaten zu. Selenskyj war bereits am Donnerstag zum Gedenken an die Landung der alliierten Truppen im Zweiten Weltkrieg in die Normandie gereist.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine...an-kiew-ab.html

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 6. Jun 2024, 19:56

[ironduke57]

Ich finde ja wir sollten alle Tranche 1 EF an die Ukraine geben und durch Tranche 5 ersetzen. (Was Scholz nie zulassen würde. Oder könnte man im die Tranche 1 EF als defensive Luftverteidigungswaffe verkaufen? )
So als High/Low Mix mit den F-16 (und jetzt Mirage). Die EF helfen den Luftraum freizuhalten während sich die F-16 mehr auf die direktere Frontunterstützung konzentrieren.

Der Beitrag wurde von ironduke57 bearbeitet: 6. Jun 2024, 21:19

[goschi]

Das wäre ja eine Strategie....

[Marcus Marius]

Ne ne, das geht ja garnicht. Ihr vergesst, das sind EUROfighter. Wenn die in der Ukraine sind, bedeutet das ja, dass Russland mit EUROpa im Krieg ist und Atom, nukular, Tod und Verderben!!!111 Und sowieso wäre das ja quasi eine Eskalation und das geht ja gar nicht, weil Russland die Eskalationsdominanz hat und damit alleine entscheiden darf, wann und womit eskaliert werden darf, daher können wir das nur in Absprache mit Putin unseren Alliierten machen.

Der Beitrag wurde von Marcus Marius bearbeitet: 6. Jun 2024, 21:32

[PeterPetersen]

Was kann die Mirage 2000-5 eigentlich so bewaffnungs- und radartechnisch?

[General Gauder]

Was kann die Mirage 2000-5 eigentlich so bewaffnungs- und radartechnisch?

Also ich sehe die Mirage 2000 wenn dann als Start plattform für Stormshadow/SCALP, an Lenkwaffen kann das Flugzeug nur die MICA einsetzen und HARM ist auch nicht integriert, ansonsten halt AASM, alle möglichen Varianten der Paveway und JDAM

[Scipio32]

Ob da im Hintergrund schon was gelaufen ist oder dauert das jetzt noch 2 Jahre, bis die erste Mirage in der Ukraine fliegt?

[goschi]

Was kann die Mirage 2000-5 eigentlich so bewaffnungs- und radartechnisch?

Die Bewaffnung ist eigentlich recht vielfältig, beim RADAR ist der etwas geringe Querschnitt begrenzend, dürfte etwas unterhalb der F-16 einzuordnen sein, aber Welten über der Mig-29

Die Mirage 2000 haben sich als ziemlich solide und vielfältige Jets erwiesen, die sich auch gut fliegen, passen da ganz gut zu Ukraine.
Ist wohl auch recht dankbar bei der Integration neuer Waffen, wenn man schaut, was zB die Inder alles schon dranschraubten

[400plus]

Ich finde ja wir sollten alle Tranche 1 EF an die Ukraine geben und durch Tranche 5 ersetzen. (Was Scholz nie zulassen würde. Oder könnte man im die Tranche 1 EF als defensive Luftverteidigungswaffe verkaufen? )

"Nein, Herr Mützenich, das ist kein Kampfflugzeug, das ist ein bodengestartetes Flugabwehrsystem großer Reichweite - bei der Bundeswehr sagen wir "bodgestFlAbwSys gr R" - mit autonomer Zielerfassung und man-in-the-loop".

[PeterPetersen]

Ob da im Hintergrund schon was gelaufen ist oder dauert das jetzt noch 2 Jahre, bis die erste Mirage in der Ukraine fliegt?

Ende des Jahres ist das Ziel laut Macron

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: Gestern, 08:10

[Scipio32]

Also relativ zeitnah und mit der Mirage2000-5 auch ein relativ aktuelles Modell. Wenn dann noch eine relevante Anzahl bei rumkommt, dann sollte das ein echter Gewinn für die UA bzw. deren Luftwaffe sein.

[Salzgraf]

Ob da im Hintergrund schon was gelaufen ist oder dauert das jetzt noch 2 Jahre, bis die erste Mirage in der Ukraine fliegt?

Ende des Jahres ist das Ziel laut Macron

entweder recht sportlich oder die Ukraine hat mehr potentielle Piloten für die F-16 gemeldet als der Westen dachte.
Die F-16 wurden letzten Spätsommer festgemacht und sind jetzt (ca. 9 Monate später)im Zulauf. Irgendjemand läutete, daß Ende Juni die ersten 2 Jets in der Ukraine den Betrieb aufnahmen sollen.
Nun wird für die Mirage 6 Monate angepeilt. Wenn man davon ausgeht, daß die Top-Kandioidaten für die F-16 ausgewählt wurden, weitere gute Piloten mit den vorhanden Ex-Su-Maschinen die Stellung vor Ort halten, dann sollte der Aufwand geeignete Mirage-Piloten zu finden und zu schulen höher sein.
Entweder da lief schon länger was oder das wieder eine Macron'sche Ankündigung.

Und haben die Schweden nicht erst kürzlich ihr Gripen-Angebot zurückgestellt?

SO ganz sehe ich da nicht durch.Die beste Erklärung wäre, daß es zuviel fähigeF-16 kandidaten gab und man im Ramstein-Format im stillen nach weiteren Flugzeugmustern suchte und nun die Kanditaten auf die Mirage schult. Die grundausbildung kann bereits auf verschiedenen Strahltrainern gemacht wurden bevor das Alternativ-Muster fest war.

[Salzgraf]

Also relativ zeitnah und mit der Mirage2000-5 auch ein relativ aktuelles Modell. Wenn dann noch eine relevante Anzahl bei rumkommt, dann sollte das ein echter Gewinn für die UA bzw. deren Luftwaffe sein.

was eine weitere Eskalation seitens der westlichen Staaten ist.
Ja, ich sehe es positiv, daß Putin&Co merken, daß je länger der Krieg dauert, desto höher der Einsatz der Gegenseite ist.

[ChrisCRTS]

Ob da im Hintergrund schon was gelaufen ist oder dauert das jetzt noch 2 Jahre, bis die erste Mirage in der Ukraine fliegt?

Ende des Jahres ist das Ziel laut Macron

Laut Griechische blogern sollen 24 aktive "Griechische" Mirage 2000-5 sein die dann durch 6 Rafale ersetzt werden.

[ironduke57]

Ich finde ja wir sollten alle Tranche 1 EF an die Ukraine geben und durch Tranche 5 ersetzen. (Was Scholz nie zulassen würde. Oder könnte man im die Tranche 1 EF als defensive Luftverteidigungswaffe verkaufen? )

"Nein, Herr Mützenich, das ist kein Kampfflugzeug, das ist ein bodengestartetes Flugabwehrsystem großer Reichweite - bei der Bundeswehr sagen wir "bodgestFlAbwSys gr R" - mit autonomer Zielerfassung und man-in-the-loop".

Du hast noch das Attribut "wiederverwendbar" vergessen.

[PeterPetersen]

225 mil worth of gifts from Biden
https://www.defense.gov/News/Releases/Relea...ce-for-ukraine/
The capabilities in this announcement include:

Missiles for HAWK air defense systems;
Stinger anti-aircraft missiles;
Ammunition for High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS);
155mm Howitzers;
155mm and 105mm artillery rounds;
81mm mortar systems;
M113 Armored Personnel Carriers;
Trailers to transport heavy equipment;
Coastal and riverine patrol boats;
Tube-Launched, Optically-Tracked, Wire-Guided (TOW) missiles;
Javelin and AT-4 anti-armor systems;
Small arms ammunition and grenades;
Demolitions munitions;
Night vision devices; and
Spare parts, maintenance, and other ancillary equipment.