Der allgemeine Grossgeraetefragenfred, Die Stoppelhopser haben ja auch einen! Einstellungen

[Robi]

Man konnte ja lesen, dass sich die Spz Marder in Afghanistan bewehrt haben, aber gibts auch Quellen dazu, wieviele Marder bisher zerstört wurden?

Also, da meines Wissens bislang noch nix in den Nachrichten stand, dass die Taliban einen Marder geknackt haben (und sowas würde es 100%ig in die Nachrichten schaffen), nehme ich mal an, dass die bislang noch alle intakt sind. So mehr oder weniger.

[Crazy Butcher]

Man konnte ja lesen, dass sich die Spz Marder in Afghanistan bewehrt haben, aber gibts auch Quellen dazu, wieviele Marder bisher zerstört wurden?

Also, da meines Wissens bislang noch nix in den Nachrichten stand, dass die Taliban einen Marder geknackt haben (und sowas würde es 100%ig in die Nachrichten schaffen), nehme ich mal an, dass die bislang noch alle intakt sind. So mehr oder weniger.

da bist du nicht auf dem neuesten stand:

Afghanistan: Deutsche Patrouille nahe Kundus beschossen

Berlin/Kundus, 18.02.2011, Einstellzeit: 22.45 Uhr.
Am 18. Februar wurde um 17.43 Uhr mitteleuropäischer Zeit (21.13 Uhr Ortszeit) eine deutsche Patrouille circa acht Kilometer nordwestlich des Regionalen Wiederaufbauteams (PRT) Kundus mit Hand- und Panzerabwehrwaffen beschossen. Dabei wurden vier deutsche Soldaten verwundet, einer mittelschwer und drei leicht.
Karte von Afghanistan
Die deutschen Feldlager im Norden Afghanistans (Quelle: Bundeswehr)Größere Abbildung anzeigen

Sie befinden sich in sanitätsdienstlicher Behandlung. Lebensgefahr besteht nicht.

Der Schützenpanzer Marder wurde durch einen Panzerabwehrhandwaffen-Treffer in Brand geschossen und fiel aus, wurde inzwischen aber geborgen.

Die Verwundeten waren selbstständig in der Lage, ihre Angehörigen zu informieren.

Stand: 22.35 Uhr

quelle

Der Beitrag wurde von Crazy Butcher bearbeitet: 20. Feb 2011, 00:41

[Robi]

Okay, dann habe ich nichts gesagt.
Nur kann "in Brand geschossen" vieles heißen. Gibts da genauere Infos zu?

[stillermitleser]

Das würde mich auch interessieren. Besonders die Wirkung einer RPG-7 (ich nehme an das ein solches Modell beim Beschuss auf den Marder eingesetzt wurde) bzw. des Gefechtskopfes auf die Panzerung des SPz Marder.

[Seydlitz]

Ende Oktober Anfang November sind zwei Marder in Kunduz auf IED´s gefahren. Einer konnte aus eigener Kraft zurückverlegen, der andere hat die Kette geschmissen und wurde von einem Bergepanzer geholt. Zumindest letzterer war nach Ausage der Besatzung ein Totalschaden da die Wanne sich verzogen hat.

[Ferrus_Manus]

Ich habe mal eine Frage bezüglich des GTK Boxer. Es soll davon ja eine Variante mit einem 120mm-Mörser geben. Ist bekannt ob die Bundeswehr diese beschaffen wird, um die M113-Mörserpanzer zu ersetzen?

[Ironfawks]

Ist das Wiesel 2 Motar nicht dafür vorgesehen?

[xena]

Ich dachte, der Wiesel ist ausschließlich für die Luftlande-Truppe da. Das Ding ist doch auch viel zu klein für ausgewachsene Panzergrenadiere.

[Ferrus_Manus]

Ich dachte, der Wiesel ist ausschließlich für die Luftlande-Truppe da. Das Ding ist doch auch viel zu klein für ausgewachsene Panzergrenadiere.

Ja, deswegen fragte ich ja. Plus das Wiesel ja garnicht zum Inventar der Panzergrenadiere gehört, sondern zu den LL-Truppen. Und der Boxer wird ja auch bei den Panzergrenadieren in Zukunft zu finden sein. Deswegen läge es ja nahe damit auch den M113-Mörser zu ersetzen.

[PzBrig15]

Eine GTK-Boxer Version ist derzeit nicht gepöant . neben den bestellten fahrzeugen in der Konfiguration " Gruppentransporter" und FuFü und den San-Modulen ist nur im Gespräch eine EOD Variante zu bauen . Dieser Prototyp soll 2013 vorgestellt werden und das EOD-Projekt unter den namen " KARS" laufen. Eine Mörservariante ist meinen Kenntnissen nach weder geplant noch in der Erprobung .( für die Bundeswehr) .
Für wei´tere Exportvarianten könnte es allerdings noch viel mehr Varianten geben.siehe bislang IFV etc.

Die GTK- Boxer werden bei der Bundeswehr den Jägereinheiten zugeordnet . Das die Panzergrenadiere den GTK-Boxer erhalten sollen ist mir nicht bekannt.

Der Beitrag wurde von PzBrig15 bearbeitet: 27. Feb 2011, 19:38

[Seydlitz]

Die Jägertruppe hat auch Wiesel, vielleicht sogar die Gebirgsjäger auch. Das weiss ich aber nicht genau.
Die Panzergrenadiere haben doch gar keine Mörser mehr, oder?
Ist geplant das die wieder welche bekommen?
Und ist der Boxer nicht auch nur für Jägertruppen geplant?
Fragen über Fragen...

[Marauder]

Die Panzergrenadiere haben doch gar keine Mörser mehr, oder?

Ersatzlos 2004 gestrichen. Kurz vor dem Auflösungsbefehl ging noch die Hoffnung rum das man es nicht macht und eventuell später auf Wiesel 2 umrüstet. Hat sich dann leider zerschlagen und seither stehen die Grenadiere ohne Mörser da.

Meinen Waffenträger hab ich so aufgeladen zur Umrüstung auf NDV 2. Ein Jahr später wieder abgeladen, in die Halle gefahren und einige Monate später wieder aufgeladen und dann nach Viereck zum 411 gefahren zur Übergabe an die dortige Mrskp. Die konnten dann noch etwas rumfahren bis man die auch dicht gemacht hat.

Der Beitrag wurde von Marauder bearbeitet: 28. Feb 2011, 14:21

[PzBrig15]

Wie sieht eigentlich die Beschaffung des Waffenträgers Wiesel mit Mörser aus ? Dieses Mörserkampfsystem sollte doch beschafft werden . Ich weiß jedoch nicht mehr wann und in welcher Stückzahl und für welche Einheiten . Vom System her ein gutes System was für die Infanterie enormes Potenzial hat .

[Ferrus_Manus]

Wie sieht eigentlich die Beschaffung des Waffenträgers Wiesel mit Mörser aus ? Dieses Mörserkampfsystem sollte doch beschafft werden . Ich weiß jedoch nicht mehr wann und in welcher Stückzahl und für welche Einheiten . Vom System her ein gutes System was für die Infanterie enormes Potenzial hat .

Naja, nach Wiki sollen dieses Jahr die ersten acht Mörserträger plus zwei Führungsfahrzeuge geliefert werden. Der Spaß kostet 61,5 Millioen €

[HarryZ]

Gab es bei den Prototypen des Spähpanzer Luchs auch welche die zu Testzwecken mit der älteren 20mm Hispano HS820 ausgerüstet waren um Vergleiche zu der neueren RH202 MK zu ziehen. Ich meine ich hätte irgendwo mal ein Bild davon gesehen, oder was darüber gelesen, weiß aber nicht mehr wo.

Grüße

Harry

[Fennek]

Beim SK105A2 Kürassier ist der LEM ja bereits im Richtschützenzielperiskop integriert, im ursprünglichen SK105 war er noch in dem Kasten hinten auf dem Turm untergebracht, unter dem Schießscheinwerfer. Aber auch beim A2 ist dieser Kasten noch vorhanden, was ist da jetzt drinne?

[Sparta]

Im 2. Weltkrieg hatten fast alle MBTs noch Mündungfeuer-/Rückstossbremsen ( bitte das richtige aussuchen).
Jetzt bei den neueren Typen sind die überall Verschwunden. Warum werden die nicht mehr verbaut?

Danke

[methos]

Im 2. Weltkrieg hatten fast alle MBTs noch Mündungfeuer-/Rückstossbremsen ( bitte das richtige aussuchen).
Jetzt bei den neueren Typen sind die überall Verschwunden. Warum werden die nicht mehr verbaut?

Danke

Weil moderne Systeme den Rückstoß dramatisch reduzieren können. Rückstoßbremsen existieren aber noch bei rückstoßreduzierten Panzerkanonen wie der Rh-105-20/30 (gebaut für 20 bzw 30 Tonnen schwere Fahrzeuge) oder der schweizer 120 mm CTG. Der Kürassier ist ein leichter Jagdpanzer, weswegen er keine "echte" Panzerkanone ohne Mündungsbremse tragen kann.

[Azero]

Außerdem sind die allermeisten Mündungsbremsen ungeeignet für Treibkäfig/Spiegel-Granaten.

[Stefan Kotsch]

Beim SK105A2 Kürassier ist der LEM ja bereits im Richtschützenzielperiskop integriert, im ursprünglichen SK105 war er noch in dem Kasten hinten auf dem Turm untergebracht, unter dem Schießscheinwerfer. Aber auch beim A2 ist dieser Kasten noch vorhanden, was ist da jetzt drinne?

Ja, gute Frage. Im Handbuch zur Feuerleitanlage Wärmebildgerät fand ich nichts dazu. Könnte sein, dass er leer ist und wegen des Aufwandes bei der Umrüstung nicht abgetrennt wurde. Die Wärmebildkamera sitzt ja eigentlich bei Bedarf rechts von am Turm an der Kanone. Aber ich habe keine gesicherte Antwort.

Die Mündungsbremse des JaPzK A2 ist übrigens extra für APFSDS-Geschosse entworfen worden.

[Ferrus_Manus]

Kann mir jemand von euch die Modellnummer der Munition der PzH 2000 sagen? Mich würden besonders die HE-Geschosse und die Streumunition interessieren. Habe im Web leider darüber nicht gefunden.

[Privateer]

Kann mir jemand von euch die Modellnummer der Munition der PzH 2000 sagen? Mich würden besonders die HE-Geschosse und die Streumunition interessieren. Habe im Web leider darüber nicht gefunden.

Sprenggeschoss 155 mm, L15A1
Sprenggeschoss 155 mm, DM121
Geschoss 155 mm SMArt
Leuchtgeschoß 155 mm, DM106 und DM106A1
Geschoß, 155 mm, DM105, Nebel, HC
Geschoss, 155mm, DM125, IR - Nebel
Übungsgeschoss 155 mm, DM58
Exerziergeschoß 155 mm, DM20
Übungsgeschoß, Bomblet, 155 mm, DM608, ICM

"Richtige" Streumunition dürfte ja bereits ausgesondert worden sein (?). Früher gab's ja auch noch das Sprenggeschoss 155 mm DM21 (deutsche Bezeichnung für die M107). Deren entsprechendes Übunggeschoss ist die DM58. Bei der DM121 handelt es sich um die neue Rheinmetall Rh 30, die reichweitengesteigerte Variante Rh 40 (mit Base Bleed) wurde von der Bundeswehr als DM131 qualifiziert, aber anscheinend (noch?) nicht beschafft.

[Ferrus_Manus]

Kann mir jemand von euch die Modellnummer der Munition der PzH 2000 sagen? Mich würden besonders die HE-Geschosse und die Streumunition interessieren. Habe im Web leider darüber nicht gefunden.

Sprenggeschoss 155 mm, L15A1
Sprenggeschoss 155 mm, DM121
Geschoss 155 mm SMArt
Leuchtgeschoß 155 mm, DM106 und DM106A1
Geschoß, 155 mm, DM105, Nebel, HC
Geschoss, 155mm, DM125, IR - Nebel
Übungsgeschoss 155 mm, DM58
Exerziergeschoß 155 mm, DM20
Übungsgeschoß, Bomblet, 155 mm, DM608, ICM

"Richtige" Streumunition dürfte ja bereits ausgesondert worden sein (?). Früher gab's ja auch noch das Sprenggeschoss 155 mm DM21 (deutsche Bezeichnung für die M107). Deren entsprechendes Übunggeschoss ist die DM58. Bei der DM121 handelt es sich um die neue Rheinmetall Rh 30, die reichweitengesteigerte Variante Rh 40 (mit Base Bleed) wurde von der Bundeswehr als DM131 qualifiziert, aber anscheinend (noch?) nicht beschafft.

Vielen Dank, das hilft mir schon sehr weiter

[methos]

SMArt 155 heißt wimre DM702A1 oder so.

[Privateer]

SMArt 155 heißt wimre DM702A1 oder so.

Und das Übgeschoss für die L15A1 heißt anscheinend DM108.

[Privateer]

Vielleicht kann mir jemand bei Fragen zu den Artillerietreibladungen weiterhelfen:

1. Aus welchem Grund wurde eigentlich die Stangenladung mit der FH-70 eingeführt? Hatte die Stangenladung damals im Vergleich zur klassischen Beutelladung (zum Selberbinden) irgendwelche besonderen Vorteile?

2. Mich würde außerdem auch interessieren, ob es für die PzH 2000 noch eine über die L10A1 Stangenladung "hinausgehende" Stangenladung gibt (um somit die größere 23l-Kammer "auszunutzen"). Oder gibt's einfach keine größere Stangenladung, und es müssen hierzu die modularen Treibladungen verwendet werden?

3. Gibt es z.B. bei der PzH 2000 bei bestimmten Geschosstypen ein "Limit", welche Treibladung noch verwendet werden kann? In einer PDF über die Einsatzerfahrungen der Niederländer in AFG war u.a. die Rede von einer Reichweite der PzH 2000 von "nur" 18km mit dem alten M107 Geschoss, wenn Charge 8WB verwendet wird. Dieselbe Reichweite konnte man ja bereits mit der alten M109A2/90 erzielen.

[Ferrus_Manus]

Ich habe mal eine Frage den Mortier 120mm Rayé Tracté Modèle F1 betreffend. Im englischen Artikel von Wiki ist zu lesen das auch die Bundeswehr ihn einsetzt. Ist das was dran? Die Mörser der Jäger-Truppe sind doch eigentlich von Tampella, oder?

[Waldteufel]

Die Brandt-Mörser wurden zuletzt durch TrT des TerrH genutzt, das endgültige Nutzungsende erfolgte dann zu Beginn der 90er Jahre.

[Trucker]

Habe gerade in der Tagesschau einen Beitrag zu Fukushima gesehen, in dem ein GTK BOXER abgespritz wurde. Also wohl auch um das AKW zum Einsatz kam.
Weiß jemand wie der da hin kam bzw von wem.

Hab leider weder Bild noch weitere Infos gefunden

[ironduke57]

Wenn wirklich ein Boxer dann war es irgendwas aus dem Archiv nicht aus Japan. Falls nicht wohl eher ein Typ 96:
- http://de.wikipedia.org/wiki/Typ_96_(Transportpanzer)

MFG
ironduke57