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> HK433, Neues StG von Heckler & Koch
SLAP
Beitrag 7. Jan 2020, 21:37 | Beitrag #151
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ZITAT(Praetorian @ 7. Mar 2019, 23:59) *
ZITAT(SLAP @ 10. Jul 2018, 21:30) *
Damit sind folgende Seriennummern bekannt:

175-000010: HK-Pressemeldung 01-2018 (?)
175-000014: HK-Pamphlet 01-2018 oder 02-2018
175-000015: HK-Pressemeldung 01-2018 (?)
175-000016 All4Shooters (nachweislich schießfähig)
175-000025: Shot Show 2018
175-000032: AUSA 2017
ZITAT(Praetorian @ 10. Jul 2018, 21:54) *
175-000018: Foto von milmag.pl (unsicher, letzte Ziffer kaum zu erkennen - evtl. auch 16)
175-000041: Foto von milmag.pl

175-000111: HK433 Ver 5, EnforceTac 2019 (http://soldiersystems.net/2019/03/07/enfor...9-hk-433-ver-5/)



175-000038: Nicholas Drummond Twitter 09-2018


175-175-000138: Stockfoto Aufnahmedatum 18-12-2019


N = 138+(138/11)-1 = 149,5

Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 7. Jan 2020, 21:47


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SLAP
Beitrag 6. Jul 2020, 20:34 | Beitrag #152
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Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 6. Jul 2020, 20:38


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goschi
Beitrag 6. Jul 2020, 20:39 | Beitrag #153
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ach, Stranggepresst und nachgearbeitet?
Da hat man sich vom FN SCAR inspirieren lassen.


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Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
SLAP
Beitrag 6. Jul 2020, 20:41 | Beitrag #154
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SLAP
Beitrag 6. Jul 2020, 20:46 | Beitrag #155
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Span(n)end ist die Art der Laufbefestigung. Die erfordert nicht nur zwei Kerne in der Matrix für die Extrusion sondern auch noch ein nicht unerhebliches nachträgliches Spanvolumen.



Das SCAR erfordert keinen Kern in der Matrix, weil das Profil nach unten hin geöffnet ist. Außerdem ist man da mit der Extrusion wesentlich endkonturnaher.



Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 6. Jul 2020, 20:47


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Thomas
Beitrag 7. Jul 2020, 06:16 | Beitrag #156
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SLAP
Kannst du das bitte etwas genauer erläutern. Zwei Kerne? Ich weiß zwar was das ist, kann mir das bildlich jedoch nicht vorstellen und verstehe gerade böhmische Dörfer.


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bluelightturnsbl...
Beitrag 7. Jul 2020, 07:40 | Beitrag #157
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Die Matritze formt einen konstanten Querschnitt, das Gehäuse sieht also nach dem Strangpressen aus wie im ersten Bild von SLAP (die beiden Kerne sorgen für die beiden Öffnungen).

Danach wird unnötiges Material, wie z.B. an der Picatinnyschiene oder bei der Führung für den Durchladehebel, sowie am späteren Auswurffenster usw. spanend entfernt. Auch innen werden die "Zwischenwände" weggefräßt, sodass das Gehäuse am Ende unten nur noch an zwei Stellen geschlossen ist, nämlich vorne bei der Laufaufnahme (rund, wie in Bild 6) und hinten (wie im fünften Bild).


Der Beitrag wurde von bluelightturnsblue bearbeitet: 7. Jul 2020, 08:19
 
bluelightturnsbl...
Beitrag 7. Jul 2020, 08:07 | Beitrag #158
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Und noch eine Frage meinerseits: Was wird hier aus der Seriennummer berechnet?

ZITAT(SLAP @ 7. Jan 2020, 21:37) *
N = 138+(138/11)-1 = 149,5

 
Praetorian
Beitrag 7. Jul 2020, 12:08 | Beitrag #159
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Das ist eine Formel zur Schätzung der Gesamtproduktion anhand einer Stichprobe von Serien- oder Baunummern, mit Ursprung im zweiten Weltkrieg, als die Alliierten versuchten, anhand der Numerierung erbeuteter oder beobachteter deutscher Panzer deren Produktionsumfang abzuschätzen.

German Tank Problem


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goschi
Beitrag 7. Jul 2020, 12:22 | Beitrag #160
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ein paar Worte mehr und etwas mehr Kontext wäre allgemein schön @SLAP, man muss nicht alle rätselraten lassen über die eigenen Beiträge.


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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Thomas
Beitrag 7. Jul 2020, 14:55 | Beitrag #161
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Okay. JETZT habe ich es gerafft smile.gif

Praetorian
Und wieder etwas dazu gelernt smile.gif


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SLAP
Beitrag 7. Jul 2020, 15:16 | Beitrag #162
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ZITAT(goschi @ 7. Jul 2020, 13:22) *
ein paar Worte mehr und etwas mehr Kontext wäre allgemein schön @SLAP, man muss nicht alle rätselraten lassen über die eigenen Beiträge.

k

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Um auf das Problem mit dem Extrudieren zu kommen.

Im Grunde funktioniert Aluminium-Strangpressen genau so:

Man hat eine Presse, die den Knet durch eine Matrix drückt.

Beim HK433 hat man jedoch zwei so lästige Löcher, die mit der Methode nicht so ganz funktionieren wollen.


Deshalb braucht man eine Vorrichtung dieser Art (für das HK433 offensichtlich noch etwas komplizierter):


Das Problem daran ist, dass die Werkzeuge sauteuer sind und zu allem Überdruss auch noch verschleißen.


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peter
Beitrag 7. Jul 2020, 21:13 | Beitrag #163
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Sauteuer?
Bin jetzt seit über zehn Jahren in Unternehmen, die ihre Produkte großen Teils aus eigenen Aluminiumstrangpressprofilen herstellen.
Davon einige Jahre als Produktmanager auch eingebunden in die Definition neuer Profilquerschnitte.
Aktuell in einem Unternehmen, das seinen Alu-Verschnitt im eigenen Werk wieder einschmilzt.

Ja, Profile mit freistehenden Innengeometrien erfordern aufwendigere Matrizen, diese sind nun aber nicht astronomisch teuer.
Und ja, aus einer Matrize lassen sich einige km Profil ziehen.
Macht also umgelegt auf ein Gehäuse kostenmäßig etwas im einstelligen Eurobereich aus.

Interessanter ist hier eher, ein gerades Profil zu erhalten wenn die Geometrie stark unterschiedliche Wanddicken aufweist.

Frage interessehalber:
Ist der gezeigte Querschnitt aus einem Herstellerbild oder aus dem eigenen Solidworks?

mkg peter


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"Was habt Ihr denn gedacht?"
 
SLAP
Beitrag 7. Jul 2020, 21:37 | Beitrag #164
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Ich habe die Patentzeichnung hergenommen und mittels FreeCAD rekonstruiert. Abmessungen der Schiene sind bekannt, Innendurchmesser des Kreisloches sind 28 mm, also der ID eines gängigen Nutmutternmaßes. Dadurch lassen sich die anderen Maße recht gut extrapolieren.
Gehäuselänge beträgt 400 mm. Die Bundeswehr plant die Beschaffung von min. 120 tsd. Stk. Die Innenabmessungen sind hier vermutlich toleriert, da Funktionsflächen (Verschlussführung und Laufaufnahme).







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Glorfindel
Beitrag 2. Jul 2021, 12:47 | Beitrag #165
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ZITAT(Whuffo @ 13. May 2019, 15:10) *
Ein paar neue HK433 Bilder

(...)
smokin.gif


Ist das eigentlich die neuste bekannte Version des HK433?


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Forodir
Beitrag 2. Jul 2021, 12:52 | Beitrag #166
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Finde ich immer noch schade, dass das HK433 in der Ausschreibung rausgefallen ist.


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DanielF
Beitrag 2. Jul 2021, 14:04 | Beitrag #167
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Die neueste bekannte Version hat einen M-Lock Handschutz erhalten, zu sehen bei den Concamo Bildern am HK 437 in .300 Blackout

Die kurze HK 437 ist auch eine sehr interessante Waffe was Abmessungen angeht!

https://www.spartanat.com/2021/06/frisch-ge...37-bei-concamo/

Der Beitrag wurde von DanielF bearbeitet: 2. Jul 2021, 14:07
 
Famas
Beitrag 15. Mar 2022, 08:51 | Beitrag #168
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Teufelshund Tactical mit einem Video zum 433 mit der Seriennummer 175-000179 (im letzten Beitrag mit S/N war von 2019 noch die Endnummer *111)

Jetzt auch mit M-LOK wie oben schon angedeutet... laut dem aktuellen Prospekt von der EnforceTac ist HKey und M-LOK erhältlich.

In dem Video ist aber noch der alte 416 Griff dran, nicht der neue modulare der auch am G95 Verwendung findet.

https://www.youtube.com/watch?v=25XckVVnLH8

Der Beitrag wurde von Famas bearbeitet: 15. Mar 2022, 08:55


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Den Landefall führt der Fallschirmjäger im Liegestütz durch. Das Messer verbleibt dabei im Mund.
 
Funker Andreas
Beitrag 15. Mar 2022, 16:50 | Beitrag #169
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Ich finde es überraschend, wie anders der Verschluss aussieht. Ich hatte angenommen, dass der wie beim G36 aussehen würde.
 
Xilver
Beitrag 15. Mar 2022, 19:02 | Beitrag #170
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ZITAT(Forodir @ 2. Jul 2021, 12:52) *
Finde ich immer noch schade, dass das HK433 in der Ausschreibung rausgefallen ist.


Me too! Ganz besonders deswegen, weil die Waffe die Möglichkeit eines Multikaliberkonzeptes bietet.
 
goschi
Beitrag 15. Mar 2022, 19:19 | Beitrag #171
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ZITAT(Funker Andreas @ 15. Mar 2022, 16:50) *
Ich finde es überraschend, wie anders der Verschluss aussieht. Ich hatte angenommen, dass der wie beim G36 aussehen würde.

tut er doch, ist technisch nahezu identisch, nur der obere zeit ist anders konstruiert, da der Verschlusshebel nicht darüber, sondern vorne am Gehäuse ist

Mich überzeugt die Waffe von allem was man bisher sah ergonomisch sehr, durchdachtes Bedienunghskonzept, keine Altlasten von AR-15 dabei, wirklich konsequent Entwicklungsstand 2020.


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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
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SLAP
Beitrag 15. Mar 2022, 19:36 | Beitrag #172
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Was mir am Verschluss auffällt:
- Schlagbolzensicherung, ähnlich wie man sie beim HK243 (ziviles G36) schon gesehen hat.
- Federvorgespannter Verschlusskopf. Edit: Bei genauerer Ãœberlegung kommt das durch die Schlagbolzensicherung.
- Verliersicherer (?) Sicherungsbolzen für den Schlagbolzen.

Der Beitrag wurde von SLAP bearbeitet: 15. Mar 2022, 19:42


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Beitrag 15. Mar 2022, 20:32 | Beitrag #173
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ZITAT(goschi @ 15. Mar 2022, 19:19) *
Mich überzeugt die Waffe von allem was man bisher sah ergonomisch sehr, durchdachtes Bedienunghskonzept, keine Altlasten von AR-15 dabei, wirklich konsequent Entwicklungsstand 2020.
Man möchte weinen und fragt sich welcher Berater wen im BMVg geritten hat. wallbash.gif
 
Forodir
Beitrag 16. Mar 2022, 17:30 | Beitrag #174
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ZITAT(SLAP @ 15. Mar 2022, 19:36) *
Was mir am Verschluss auffällt:
- Schlagbolzensicherung, ähnlich wie man sie beim HK243 (ziviles G36) schon gesehen hat.
- Federvorgespannter Verschlusskopf. Edit: Bei genauerer Ãœberlegung kommt das durch die Schlagbolzensicherung.
- Verliersicherer (?) Sicherungsbolzen für den Schlagbolzen.


Für mich sieht es aus wie ein vergrößerter MP7 Verschluss (was ja ein verkleinerter G36 Verschluss ist), auch dort ja die feder gelagerte Schlagbolzensicherung, fast identisch im Aufbau.


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Beitrag 16. Mar 2022, 17:38 | Beitrag #175
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Ich hatte auf der vorherigen Seite ein paar Patente verlinkt. Im Großen und Ganzen scheint das finale Gewehr auch so umgesetzt zu sein.


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Beitrag 16. Mar 2022, 22:04 | Beitrag #176
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Und wem bietet man das Teil jetzt an?
 
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Beitrag 16. Mar 2022, 22:15 | Beitrag #177
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In .300 BLK den Bw SpezKr und diversen anderen die gerade was in dem Kaliber suchen.


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Famas
Beitrag 17. Mar 2022, 09:34 | Beitrag #178
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ZITAT(SLAP @ 15. Mar 2022, 19:36) *
Was mir am Verschluss auffällt:
- Schlagbolzensicherung, ähnlich wie man sie beim HK243 (ziviles G36) schon gesehen hat.
- Federvorgespannter Verschlusskopf. Edit: Bei genauerer Ãœberlegung kommt das durch die Schlagbolzensicherung.
- Verliersicherer (?) Sicherungsbolzen für den Schlagbolzen.


Korrekt, ist bei meinem MR223 alles ganz genauso. Haltebolzen ist verliersicher und die Federspannung vom Verschlusskopf kommt von der Feder des Schlagbolzens, bzw dessen Sicherung.
Lässt man die Feder beim Zusammensetzen weg, ist der Verschlusskopf "frei fliegend", wie beim G36.

Es gibt ja das Gerücht, dass im Verschlussträger des G36 und im Buffer des 416 Wolframpulver drin ist um den bolt bounce zu verhindern. Wäre interessant zu wissen ob das hier auch so ist?

ZITAT
Und wem bietet man das Teil jetzt an?

Jedem der es kaufen will, schätze ich tounge.gif
Das 416 ging Ende 2005 in Serie meine ich und wurde ja auch nicht aufgrund eines konkreten Auftrags entwickelt bzw sofort Beschaffungsverträge geschlossen. Die kamen erst nach und nach.


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Forodir
Beitrag 17. Mar 2022, 20:59 | Beitrag #179
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ZITAT(Famas @ 17. Mar 2022, 09:34) *
Es gibt ja das Gerücht, dass im Verschlussträger des G36 und im Buffer des 416 Wolframpulver drin ist um den bolt bounce zu verhindern. Wäre interessant zu wissen ob das hier auch so ist?


Wieso Gerücht? Dass dort ein Metallpulver drin ist, kann man ja sogar hören. Ob das jetzt Wolframpulver ist, mag die Frage sein.


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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 28. March 2024 - 10:40