H&K M4, Der Weisheit letzter Schluss? |
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H&K M4, Der Weisheit letzter Schluss? |
22. Feb 2004, 23:10 | Beitrag
#1
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
Ist in der Tat eine spannende Geschichte - aber so, wie ich derzeit die Strömungen und Tendenzen mitbekomme sieht's wohl so aus...
...über Umfang und das Wie und Wo kann man allerdings dann wirklich nur noch spekulieren. "Carlos" |
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22. Feb 2004, 23:18 | Beitrag
#2
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Feldwebel Beiträge: 315 Gruppe: Members Mitglied seit: 19.11.2003 |
Kommt mir auch so vor nur...
-------------------- “Get yourself a Glock, lose that nickel-plated sissy pistol.”
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16. Feb 2004, 13:47 | Beitrag
#3
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Major Beiträge: 6.191 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.12.2001 |
QUOTE(Carlos Hathcock @ 16 Feb. 2004 - 12:25) QUOTE(sebbo @ 16 Feb. 2004 - 10:51) Beim letzten Bild steht HKM4D auf der Waffe, für was steht das D? Dicklauf? Würde man da nicht doch eher "HB" anfügen angesichts der Zielgruppe? -------------------- |
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13. Feb 2004, 06:58 | Beitrag
#4
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
Hier kann man wohl eher sagen das es ein H&K M4 miit längerem Lauf und fester Schulterstütze ist.
M16 und M4 unterscheiden sich auch nicht nur durch die Länge. |
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16. Feb 2004, 17:16 | Beitrag
#5
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Oberleutnant Beiträge: 1.902 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.12.2003 |
QUOTE(Carlos Hathcock @ 16 Feb. 2004 - 12:25) QUOTE(sebbo @ 16 Feb. 2004 - 10:51) Beim letzten Bild steht HKM4D auf der Waffe, für was steht das D? Dicklauf? Wieviel dicker ist der "schwere" Lauf gegenüber zum normlen? Aussendurchemesser normaler Lauf? Aussendurchmesser Dicklauf? -------------------- "Vor lauter Globalisierung und Computerisierung dürfen die schönen Dinge des Lebens wie Kartoffeln oder Eintopf kochen nicht zu kurz kommen."
-CDU-Chefin Angela Merkel (Vor Landfrauen auf dem Hessentag) "Ordnung, Eintracht, Frohsinn!" |
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Gast_pinkinson_* |
14. Feb 2004, 16:57 | Beitrag
#6
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Gast |
QUOTE(Carlos Hathcock @ 14 Feb. 2004 - 11:51) QUOTE(pinkinson @ 14 Feb. 2004 - 10:54) Wie jetzt, hätte man nachfragen sollen? :mata Mit den richtigen Leuten zur richtigen Zeit dasein... und was gab's schönes zu sehen? |
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13. Feb 2004, 11:22 | Beitrag
#7
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Proaktiver Forensupport Beiträge: 26.779 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 19.12.2001 |
QUOTE(Kreuz As @ 13 Feb. 2004 - 11:10) Interessant ist auch das Beschusszeichen. Beschussamt Ulm. (Das Geweih) Findest du auf den XM8 AG36 auch -------------------- Look into the eyes of a chicken and you will see real stupidity. It is a kind of bottomless stupidity, a fiendish stupidity. They are the most horrifying, cannibalistic and nightmarish creatures in the world.
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16. Feb 2004, 22:08 | Beitrag
#8
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Feldwebel Beiträge: 283 Gruppe: Members Mitglied seit: 11.01.2003 |
Es gibt drei gängige Durchmesserbezeichnungen, die je nach Hersteller und Modell abweichen können.
Standard Barrel: 0.690 Heavy Barrel: 0.750 Bull Barrel 0.920 -0.980 Bull Barrel Läufe werden nur zivil angeboten, heavy barrels gibt es auch beim Militär. Das M16A1 hatte einen noch dünneren sogenannten "Pencil Barrel". Bild: http://www.people.freenet.de/shtf/M4barrels.jpg (Bild automatisch entfernt) Oben heavy barrel, unten standard. Ein KAC RAS passt nur auf Standardläufe, das RIS auch auf heavy barrels. |
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16. Feb 2004, 10:57 | Beitrag
#9
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Oberst Beiträge: 14.979 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
Welchen Vorteil hat den das XM-8 jetzt noch gegenüber dem HK M-4?
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15. Feb 2004, 13:19 | Beitrag
#10
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
Das XM8 ist aus einem umgeschriebenen Vertrag(steil) zum OICW/XM29 entstanden.
Dabei wird jetzt bereits bewilligtes Entwicklungsgeld etwas anders verwendet. Und so wie es aussieht, wollen gewisse Kreise aus welchen Gründen auch immer einen Wechsel herbeiführen. "Carlos" |
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22. Feb 2004, 23:05 | Beitrag
#11
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Feldwebel Beiträge: 315 Gruppe: Members Mitglied seit: 19.11.2003 |
Na so sicher bin ich mir noch gar nicht das der XM8 genommen wird.
SG:Leo -------------------- “Get yourself a Glock, lose that nickel-plated sissy pistol.”
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22. Feb 2004, 23:07 | Beitrag
#12
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Feldwebel Beiträge: 467 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.03.2003 |
QUOTE(Carlos Hathcock @ 22 Feb. 2004 - 22:56) Aber sich jetzt M4 wegen der (unnötigen) Kompatibilität anzuschaffen um dann 2006 festzustellen, dass die Army jetzt G36-Magazine in ihren XM8 verwendet wäre doch ein bissel blöd, oder? Das heißt also ja es wird eingeführt? Sorry, aber in diesem Land würde mich glaub gar nix wundern. |
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16. Feb 2004, 12:25 | Beitrag
#13
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(Ta152 @ 16 Feb. 2004 - 10:57) Welchen Vorteil hat den das XM-8 jetzt noch gegenüber dem HK M-4? Dass die Army das XM8 will... |
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13. Feb 2004, 17:38 | Beitrag
#14
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Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001 |
QUOTE(Carlos Hathcock @ 13 Feb. 2004 - 17:21) QUOTE(Kreuz As @ 13 Feb. 2004 - 11:51) Apropos IWA. \"Karte\" habe ich, hoffentlich klappt das Zeitmässig. *daumendrück* Cool, freut mich... Halle 5, Stand 436 und/oder 305. Oder aber im Orbit irgendwo auf der Messe, Kontakte pflegen... Du könntest ja ausnahmsweise mal dein Mobiltelefon mitnehmen und einschalten. ;) |
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16. Feb 2004, 10:01 | Beitrag
#15
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
Bild: http://www.hk-usa.com/images/hkm4logo.jpg (Bild automatisch entfernt)
THE HKM4 SYSTEM Inspired by the resounding success of the midlife improvement program of the British SA80 (L85/L86) Weapons System, Heckler & Koch began a detailed assessment of the technical deficiencies of the standard US-issue M4 Carbine in early 2002. Combining the lessons learned from this program to the already world renowned design, testing and manufacturing capabilities of HK an internally funded project was launched to improve the reliability, safety and durability as well as the salient features of the baseline weapon system. Working with current users from around the globe HK set out to produce an M4-type Carbine that would outperform the baseline weapon and provide the high degree of performance required by the user community, particularly those within the special operations arena who demand more and expect no compromise when lives are at stake. High-speed video assessment and extensive live-fire testing in extreme operational environments such as the U.S. Army Desert Proving Ground in Yuma, Arizona revealed multiple areas for immediate improvement. Improvements have been made to the internal operating system and miscellaneous component parts to improve reliability in best and worse case scenarios, with all types of ammunition, with all barrel lengths and with and without sound suppressors attached. A unique user removable gas system can be factory retrofitted to existing weapons and fits within modified hand guards or a modified Rail Interface System (RIS) allowing all current standard accessories and sights to be fitted to the HKM4 as normal. The HK-proprietary gas system does not introduce propellant gases and the associated carbon fouling back into the weapons’ interior. This radically reduces operator cleaning time, increases the reliability of the weapon and extends the interval between stoppages. The elimination of the gas tube typical of the Stoner AR15/M16/M4 direct gas operating system means that the HKM4 will function normally even if the weapon is fired full of water without first being drained. To improve reliability, service life and operator safety during obstructed bore occurrences or after extreme extended firing sessions (>300 rounds) HK has produced its famous cold hammer forged barrel for the HKM4 in various lengths to include 10, 14.5, 16.5, and 20 inches. The highest quality European steel is used in this unique manufacturing process producing a barrel that provides superior accuracy for greater than 20,000 rounds with minimal degradation. The goal of the program to offer an M4-style carbine that will fire 20,000 rounds without cleaning, lubrication, stoppages, or parts replacement has been realized in the development of the HKM4 Enhanced Carbine. In addition to the improvements in the baseline weapon HK has produced a high reliability magazine and a proprietary buffer to improve functional reliability as well as an add-on single shot 40 x 46mm AG-C grenade launcher for quick attachment to the RIS without tools. HK has applied its proven and fielded Safety Blank Firing Attachment and Live Round Excluder Magazine technology to the HKM4 Carbine to eliminate the possibility of live rounds being loaded into and fired through a standard issue weapon outfitted for blank firing only. While development and validation testing of the HKM4 is still ongoing, it is anticipated that HK will offer retrofit services for existing M4-style weapons to the HKM4 standard for U.S. and foreign military and law enforcement users. A “ drop in” HKM4 upper receiver module and a complete carbine are also nearing completion. The HKM4 has been developed by HK for use by military and law enforcement personnel as an interim performance upgrade to existing US M4 carbines to improve solider survivability in combat until the XM8 design is completed, fully tested and available for fielding. The HKM4 is not expected to be available for military or law enforcement deliveries until late 2004. No definitive decision has been as yet made to offer the HKM4 or its components for commercial or retail purchase. The full potential of the M4 carbine has now been realized with the introduction of the HKM4. -------------------------------------------------------------------------------- Unique Features: • Short-stroke piston gas system-- --Improved reliability --100% function --No fouling directed into weapon --Less cleaning --User removable/exchangeable components --Insensitive to barrel length or ammunition changes • Improved buffer system • Improved steel magazine: --Improved feeding reliability, durability, service life • Refined barrel/bolt locking recesses/lugs: --Improved function • Improved extractor and spring, buffer: --Improved function • Enhanced AG-C add-on 40mm grenade launcher • HK cold-hammer forged barrel --Extended service life --Improved accuracy and user safety Additional ongoing work: • Monolithic upper receiver with integral Rail Adapter System • Improved surface finish, ambidextrous controls • Safety Blank Firing Adapter and live round excluder magazine • HK free-floating modular rail system • Integrated reflex sight with nested IR laser aimer and illuminator |
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Gast_pinkinson_* |
14. Feb 2004, 10:54 | Beitrag
#16
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Gast |
QUOTE(Carlos Hathcock @ 14 Feb. 2004 - 07:28) QUOTE(pinkinson @ 13 Feb. 2004 - 19:21) QUOTE(Carlos Hathcock @ 13 Feb. 2004 - 11:38) Bin mal gespannt, ob die H&K-Jungs ihre XM8 und HKM4 auf die IWA schleppen wann hat den bitte HK auf der IWA das ausgestellt, was Leute wirklich interessiert... Durchaus regelmässig - die Frage ist, ob es vorne ausgestellt wird... Wie jetzt, hätte man nachfragen sollen? :mata Was den Rest betrifft, jupp hast recht. Nur das dein Interesse daran deutlich stärker ausgprägt ist ;) |
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15. Feb 2004, 09:16 | Beitrag
#17
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Oberst Beiträge: 13.951 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.09.2002 |
Bild: http://www.custom-glock.com/shotday3/shotday3-Images/25.jpg (Bild automatisch entfernt)
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14. Feb 2004, 07:28 | Beitrag
#18
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(pinkinson @ 13 Feb. 2004 - 19:21) QUOTE(Carlos Hathcock @ 13 Feb. 2004 - 11:38) Bin mal gespannt, ob die H&K-Jungs ihre XM8 und HKM4 auf die IWA schleppen wann hat den bitte HK auf der IWA das ausgestellt, was Leute wirklich interessiert... Durchaus regelmässig - die Frage ist, ob es vorne ausgestellt wird... |
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13. Feb 2004, 21:52 | Beitrag
#19
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Feldwebel Beiträge: 283 Gruppe: Members Mitglied seit: 11.01.2003 |
Ja, mich :D
Ein Traum wird wahr :thumbs :D An alle Klugscheisser |
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13. Feb 2004, 21:44 | Beitrag
#20
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Feldwebel Beiträge: 373 Gruppe: Members Mitglied seit: 02.03.2003 |
Gibts schon Interessänten für das Ding?
-------------------- Was nicht geht wird getragen!!!
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17. Feb 2004, 20:41 | Beitrag
#21
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Feldwebel Beiträge: 315 Gruppe: Members Mitglied seit: 19.11.2003 |
Wenn alles um das HK M4 stimmt dann sollten sie bloß nur dieses XM8 fallen lassen und das HK M4 in versch. ausführungen kaufen.
SG:Leo -------------------- “Get yourself a Glock, lose that nickel-plated sissy pistol.”
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14. Feb 2004, 14:32 | Beitrag
#22
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
QUOTE(Iceman @ 14 Feb. 2004 - 14:13) Hm 2 Zwischenfrage: Ich dachte immer, dass das AR18 ein AR15 mit Gaskolben wäre? Gibts vom M4 schon diverse Versionen? Short, Compact, Long Barrel etc.? Die Zielgruppe waren die US Streitkräfte. Versionen vom AR15 Zeug findest du hier:Seite Im blauen Balken linker Link dann ganz oben steht AR15-drückst du drauf |
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13. Feb 2004, 12:06 | Beitrag
#23
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Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001 |
QUOTE(Yoda @ 13 Feb. 2004 - 11:58) Weshalb hat das Ding eigentlich den Forward Assist? Damit sich die Zielgruppe nicht umgewöhnen muss? Nötig wäre er doch wahrscheinlich nicht mehr... Doch, nur nicht mehr so häufig. Bei total verdrecktem System wird man den auch weiterhin benötigen. (wie hätte ich mir sowas am G3 bei Manövermunition gewünscht. HK11 hat u.a. auch einen) Der wurde ja nur eingeführt, weil man mit dem Spannhebel keine Möglichkeit hat, auf den den Verschluss bei Verriegeln zu wirken. Man kann den mittels Spannhebel nur nach hinten ziehen. (Und geändert hat HK dabei wohl nichts, wenn ich richtig informiert bin) |
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14. Feb 2004, 11:51 | Beitrag
#24
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(pinkinson @ 14 Feb. 2004 - 10:54) Wie jetzt, hätte man nachfragen sollen? Mit den richtigen Leuten zur richtigen Zeit dasein... |
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13. Feb 2004, 11:51 | Beitrag
#25
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Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001 |
Apropos IWA. "Karte" habe ich, hoffentlich klappt das Zeitmässig.
*daumendrück* |
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16. Feb 2004, 10:41 | Beitrag
#26
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
Bild: http://area51guns.com/ss8.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://area51guns.com/ss9.jpg (Bild automatisch entfernt) |
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13. Feb 2004, 19:34 | Beitrag
#27
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
QUOTE(Iceman @ 13 Feb. 2004 - 19:25) IWA? Internationale Waffen/Wehrtechnik/Wunschkonzert (?) Austellung? http://www.iwa.info/main/Page.html |
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13. Feb 2004, 19:09 | Beitrag
#28
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.477 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 05.06.2002 |
Bild: http://www.hk-usa.com/corporate/media/mediaimages/m4schatz.jpg (Bild automatisch entfernt)
-------------------- #flapjackmafia #GuaranaAntarctica #arrr #PyramidHoneyTruther
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14. Feb 2004, 19:35 | Beitrag
#29
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
UMP45, UMP9, MP7, G36C und ein SL9SD...
Zum Them Zielgruppe für das HKM4: Die Army hat sich wohl auf's XM8 eingeschossen, da muss man warten, ob der "AR15-Tross" es im Ansatz schafft, da was dran zu ändern... Aber es gibt noch genügend Polizeien und Staaten, die in den Beständen ihrer Einheiten und Sondergruppen die AR15-Familie gewöhnt sind. Dort ist ein nicht unerheblicher Markt und da will HK sicherlich auch noch mitmischen. |
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23. Feb 2004, 05:58 | Beitrag
#30
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
Im Herbst dieses Jahres eintscheidet das Pentagon ob das XM8 eingeführt wird oder nicht.
Ach ja:@Glock es heißt das Sturmgewehr, also auch DAS XM8............. |
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