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> Überwachungsstaat BRD, was alles möglich ist
tommy1808
Beitrag 2. Nov 2011, 08:50 | Beitrag #661
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ZITAT(sailorGN @ 2. Nov 2011, 07:30) *
Das schlimme ist ja, dass die Kriminalitätsrate in D eigentlich sehr gering ist und bisher kein großer Anschlag kam. Trotzdem wird dem Bürger suggeriert, es sei unsicher. Und viele glauben daran. Ich denke nicht, dass alle diese Maßnahmen für ein "höheres" Ziel wie die totale Kontrolle durchgeführt werden, sondern um Gelder, Dienstposten und Legitimation zu erhalten. Dem Wähler wird Unsicherheit eingeredet, damit Beamte bleiben können.



Da macht man halt eine self fulfilling prophecy draus. Man muss nur ordentlich weiter Kohle ins Feuer "Überwachungsstaat" kippen und irgendwann geht es dann mit jemanden durch und ermordet Martin Schallbruch, verübt eine Brandanschlag auf die Bundesdruckerei oder sprengt das Fraunhofer-Institut für Offene Kommunikationssysteme. Dann hat man auch endlich die gewünschte Bedrohung....

Gruß
Thomas


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Russia's Blyatskrieg
 
tommy1808
Beitrag 2. Nov 2011, 08:55 | Beitrag #662
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ZITAT(MSK87 @ 2. Nov 2011, 08:23) *
mal me frage: vor kurzem wurden doch 2 russische spione festgenommen. was passiert mit denen?


Werden vor Gericht gestellt und oder ausgetauscht. Ob man von denen noch mal was hört ist fraglich. Aber selbst von Medienwirksam festgenommenen Terrorverdächtigen hört man i.d.R. nie wieder was. Es würde niemanden auffallen wenn man die gleichen paar Leute zwei mal im Jahr hops nehmen, medienwirksam vorführen und dann wieder los schicken würde...

Gruß
Thomas


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Schwabo Elite
Beitrag 14. Nov 2011, 21:31 | Beitrag #663
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Das Neonazi-NSU-Verfassungsschutz-Zeug wurde ausgelagert.


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Stormcrow
Beitrag 10. Feb 2012, 14:12 | Beitrag #664
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Da dies der am eheste passende Thread zu sein scheint: Morgen um 15 Uhr sind in fast allen größeren deutschen Städten (und europaweit) Demonstrationen gegen ACTA. Was ist ACTA? Das.


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ZITAT(Schwabo Elite @ 25. Sep 2016, 21:10) *
Ein ICBM-Schlag wäre eine definitive Aussage, die man nicht mehr zurücknehmen könnte.
 
Redeagle
Beitrag 14. Jun 2017, 14:26 | Beitrag #665
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Ich fleddere mal eine Leiche,

im Namen der Terrorabwehr:
Innenminister beschließen Überwachung von WhatsApp und Co.

Mich wundert das es keinen Aufschrei gibt .. fast jeder quitiert es mit einem "Naja .. ich hab nichts zu verbergen." hmpf.gif

Der Beitrag wurde von Redeagle bearbeitet: 14. Jun 2017, 14:32


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„Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, Leuten zu sagen, was sie nicht hören wollen.“
 
schießmuskel
Beitrag 14. Jun 2017, 16:46 | Beitrag #666
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Weil es ja auch so ist. Alles was ich in WhatsApp schreiben kann gerne irgendwo in Langley oder Pullach jemand lesen. Das ist so belanglos


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Almeran
Beitrag 14. Jun 2017, 17:04 | Beitrag #667
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ZITAT(schießmuskel @ 14. Jun 2017, 17:46) *
Weil es ja auch so ist. Alles was ich in WhatsApp schreiben kann gerne irgendwo in Langley oder Pullach jemand lesen. Das ist so belanglos

Du würdest auch dein Recht auf die Unverletzlichkeit der Wohnung aufgeben, weil bei dir als gesetzestreuer Bürger ja eh nie einer ohne richterliche Zustimmung schnüffeln wollen würde. Und auf die Versammlungsfreiheit ist geschissen, weil auf Demos gehst du eh nicht. Meinungsfreiheit kann man sich auch sparen, weil du eh keinen gefährlichen Gedanken formuliert bekommst. Gleichberechtigung ist dir als Mann eh egal, genauso wie dein Recht auf Freiheit, weil warum sollte man dich einsperren wollen?

Merkst du was? wallbash.gif

Die Grundrechte schützen nicht nur dich und dein belangloses Gesabbel auf WhatsApp, sie schützen uns alle vor einem übergriffigen Staat.

Der Beitrag wurde von Almeran bearbeitet: 14. Jun 2017, 17:04


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QuiN
Beitrag 14. Jun 2017, 17:10 | Beitrag #668
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Der Gag ist ja, wenn WhatsApp hinreichend überwacht wird suchen sich die Ganoven einfach eine neue Kommunikationsmöglichkeit, während beim Rest von uns weiterhin mitgelesen wird.
 
schießmuskel
Beitrag 14. Jun 2017, 17:13 | Beitrag #669
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in dem Link geht es um Whatsapp und nicht um die Versammlungsfreiheit oder die Unverletzlichkeit der Wohnung oder die Menschenwürde oder was du sonst noch so dazu fabulieren willst.
merkst du was wallbash.gif



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Almeran
Beitrag 14. Jun 2017, 17:13 | Beitrag #670
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Die Zeit hat einen guten Artikel zum Thema


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Almeran
Beitrag 14. Jun 2017, 17:15 | Beitrag #671
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ZITAT(schießmuskel @ 14. Jun 2017, 18:13) *
in dem Link geht es um Whatsapp und nicht um die Versammlungsfreiheit oder die Unverletzlichkeit der Wohnung oder die Menschenwürde oder was du sonst noch so dazu fabulieren willst.
merkst du was wallbash.gif

Wenn du ernsthaft glaubst, dass der Eingriff in die Grundrechte damit aufhört, bist du erschreckend naiv. Die Geschichte zeigt uns, dass diese Entwicklung immer nur in eine Richtung marschiert und einmal verlorene Rechte selten wieder zurückkommen.


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Father Christmas
Beitrag 14. Jun 2017, 17:15 | Beitrag #672
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ZITAT(QuiN @ 14. Jun 2017, 18:10) *
Der Gag ist ja, wenn WhatsApp hinreichend überwacht wird suchen sich die Ganoven einfach eine neue Kommunikationsmöglichkeit, während beim Rest von uns weiterhin mitgelesen wird.


Ich will jetzt nicht Eingriffe in Grundrechte marginalisieren, aber (ja wink.gif ) die Datenmenge, die dort erhoben werden würde, wenn man den "Rest von euch" überwacht, ist dermaßen hoch, dass man die nie zeitnah auswerten könnte. Auch zur Gefahrenabwehr wird nicht präventiv einfach irgendwo mitgehört. Man versucht tatsächlich gezielt vorzugehen.

Der Beitrag wurde von Father Christmas bearbeitet: 14. Jun 2017, 17:16


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Für neuen Bildschirm, hier [ X ] Nagel einschlagen.

ZITAT(Wodka @ 28. Sep 2015, 12:38) *
Zur Kritik an der deutschen Justiz. Natürlich foltert die deutsche Justiz nicht, denn das würde bedeuten, dass ein Richter das Foltern anordnet. Damit verkennt der Fragesteller bereits die Gewaltenteilung in Deutschland. Für Folter ist nach der Gewaltenteilung die Exekutive zuständig.


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400plus
Beitrag 14. Jun 2017, 17:19 | Beitrag #673
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Meine Reaktion ist eher: Beim Telefon ist die Überwachung doch schon lange möglich, warum wird jetzt genau bei Whatsapp so ein Aufheben gemacht? confused.gif
 
Almeran
Beitrag 14. Jun 2017, 17:23 | Beitrag #674
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Dass dabei potentiell die IT-Sicherheit von uns allen draufgeht, weil die Bundesregierung eine neue Sicherheitslücke nicht offenlegt, weil man ein paar Drogendealer überwachen möchte, ist dabei natürlich irrelevant.

Sowas hat immer weitreichende Folgen. Und wie QUiN es jetzt schon prophezeit: Dann weicht man halt aus, wenn man das will. Das Briefgeheimnis existiert witzigerweise ja noch und die Post ist sehr fix geworden.


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der_finne
Beitrag 14. Jun 2017, 17:36 | Beitrag #675
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ZITAT(Father Christmas @ 14. Jun 2017, 18:15) *
ZITAT(QuiN @ 14. Jun 2017, 18:10) *
Der Gag ist ja, wenn WhatsApp hinreichend überwacht wird suchen sich die Ganoven einfach eine neue Kommunikationsmöglichkeit, während beim Rest von uns weiterhin mitgelesen wird.


Ich will jetzt nicht Eingriffe in Grundrechte marginalisieren, aber (ja wink.gif ) die Datenmenge, die dort erhoben werden würde, wenn man den "Rest von euch" überwacht, ist dermaßen hoch, dass man die nie zeitnah auswerten könnte. Auch zur Gefahrenabwehr wird nicht präventiv einfach irgendwo mitgehört. Man versucht tatsächlich gezielt vorzugehen.



Diese Ansicht is timo sehr 2012.
Bzgl. anderer Wege hab ich schon vor einiger Zeit mitbekommen das z.B. auch Spielekonsolen recht gerne genutzt werden, da die ein geschlossenes Ökosystem bieten.

ZITAT
Meine Reaktion ist eher: Beim Telefon ist die Überwachung doch schon lange möglich, warum wird jetzt genau bei Whatsapp so ein Aufheben gemacht?


Weil die Überwindung der Verschlüsselung es afaik ermöglicht alles zu lesen, nicht nur das was eine bestimmte Person schreibt.

Der Beitrag wurde von der_finne bearbeitet: 14. Jun 2017, 17:43
 
xena
Beitrag 14. Jun 2017, 17:40 | Beitrag #676
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Wenn jemand was verbergen will, dann verschlüsselt er einfach seine Daten. Verschlüsselte E-Mails mit einem guten Schlüssel sind mit so großem Aufwand zu knacken, dass man sich das für nen kleinen Ganoven gar nicht antut. Da muss schon Terrorverdächtiger sein...

Nichtsdestotrotz werden Freiheiten eingeschränkt. Zuerst heißt es, man mache es nur für Terror, dann werden die Anforderungen schleichend abgeschwächt und dann werden selbst für das kleinste Vergehen Daten ohne Richterlichen Beschluss abgegriffen und das geht gar nicht. Ist die Tür einmal einen Spalt offen, dann wird sie immer weiter geöffnet...
Das Schlimme daran ist, dass man sich mit der Zeit daran gewöhnt. Dann sagt irgend wann keiner mehr was dagegen und schwups sind irgend wann die Freiheiten ganz weg, weil man es gar nicht mehr anders kennt...


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400plus
Beitrag 14. Jun 2017, 17:41 | Beitrag #677
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ZITAT(der_finne @ 14. Jun 2017, 17:36) *
Weil die Überwindung der Verschlüsselung es afaik ermöglicht alles zu lesen, nicht nur das was eine bestimmte Person schreibt.


Hm ja, aber mit der Ueberwindung der Verschluesselung ist doch eigentlich nur der gleiche Zustand wie beim Telefon hergestellt, oder? Da koennte man eigentlich jederzeit alles anzapfen, aber man tut es nicht. Den technischen Punkt Almerans kann ich da eher nachvollziehen.

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 14. Jun 2017, 17:44
 
ede144
Beitrag 14. Jun 2017, 17:58 | Beitrag #678
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ZITAT(Almeran @ 14. Jun 2017, 18:23) *
Dass dabei potentiell die IT-Sicherheit von uns allen draufgeht, weil die Bundesregierung eine neue Sicherheitslücke nicht offenlegt, weil man ein paar Drogendealer überwachen möchte, ist dabei natürlich irrelevant.

Sowas hat immer weitreichende Folgen. Und wie QUiN es jetzt schon prophezeit: Dann weicht man halt aus, wenn man das will. Das Briefgeheimnis existiert witzigerweise ja noch und die Post ist sehr fix geworden.


Sorry, aber Whatsup ist erst seit ein paar Monaten verschlüsselt. Vorher konnte jeder der wollte, vor allem Facebook mitlesen. Genauso ist es mit Emails bestellt, die sind die Postkarte von früher, da konnte auch jeder der wollte mitlesen. Wenn jemand mitlesen könnte und zwar bei allem und jedem, dann vielleicht die NSA und die hat wahrscheinlich bei Facebook eh eine Hintertür.
Zu glauben das in Pullach oder Köln massenhaft Whatsup und Co mitgelesen werden könnte hat wirklich was von SF.
 
xena
Beitrag 14. Jun 2017, 18:03 | Beitrag #679
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Man liest eh nicht mit, sondern lässt alles was über die Server läuft auf Schlüsselwörter abgrasen. Und wenn etwas interessant scheint und bestimmte Schlüsselwörter immer wieder fallen, dann wird es näher betrachtet. Dann wird tatsächlich mitgelesen.

E-Mails können tatsächlich nicht einfach so gelesen werden. Die laufen bei den Providern nur durch und werden zusätzlich in Caches zwischengespeichert und von dort eine bestimmte E-Mail heraus zu fischen ist nicht leicht. Man muss schon wissen wen und was man sucht und die Mail vorher schon abfangen und wenn der Cache voll ist wird von vorn wieder überschrieben und dann sind die Mails weg. Eine gute Freundin, die bei einem solchen Arbeitet hat das mit einer meiner E-Mails gemacht. Zugang dazu haben übrigens nur wenige. Zum einen die Admins und zum anderen die Entwickler, die mit der Netztechnik zu tun haben. Eigentlich eine überschaubare Personengruppe in diesen Unternehmen.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 14. Jun 2017, 18:10


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Schneeball
Beitrag 14. Jun 2017, 23:11 | Beitrag #680
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ZITAT(Almeran @ 14. Jun 2017, 18:15) *
ZITAT(schießmuskel @ 14. Jun 2017, 18:13) *
in dem Link geht es um Whatsapp und nicht um die Versammlungsfreiheit oder die Unverletzlichkeit der Wohnung oder die Menschenwürde oder was du sonst noch so dazu fabulieren willst.
merkst du was wallbash.gif

Wenn du ernsthaft glaubst, dass der Eingriff in die Grundrechte damit aufhört, bist du erschreckend naiv. Die Geschichte zeigt uns, dass diese Entwicklung immer nur in eine Richtung marschiert und einmal verlorene Rechte selten wieder zurückkommen.


So schauts aus, genau so läuft das, Schritt für Schritt:

Noch vor der Bundestagswahl: Staatstrojaner soll auch gegen Alltagskriminalität eingesetzt werden
https://netzpolitik.org/2017/noch-vor-der-b...gesetzt-werden/

Morgen dann bei jeder Bagatelle und wo wir in 10 Jahren stehen darf sich jeder selbst ausmalen.

Zudem, was Herren wie schießmuskel nie bedenken: was passiert mit den tollen Überwachungstechnologien wenn mal wieder eine Partei wie die AFD an die Macht kommt? Man darf diese Büchse der Pandorra nicht weiter öffnen! Wer kriminell und gefährlich ist nimmt halt verschlüsseltes Email, trifft sich irgendwo in einem Game Chat oder verzichtet gleich auf digitale Kommunikation. Es ist ja nicht so, dass man die unbedingt braucht.
 
Redeagle
Beitrag 14. Jun 2017, 23:12 | Beitrag #681
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Möglichkeiten dem aus dem Weg zu gehen: auf Threema ausweichen die Server stehen in der Schweiz, Kooperation mit NSA & Co wird kategorisch abgelehnt... Verschlüsselung wird optisch per QR Code weitergegeben (einmaliges Treffen nötig)Chatgruppen sind selbst von Threema nicht rekonstruierbar da Chats vor dem Senden zerlegt werden und einzeln mit seperater Verschlüsselung verschickt werden.. usw...

soll heißen es es gibt Möglichkeiten um unerkannt zu bleiben.


Aber mal wieder zu Whap... was ist wenn mal das System wechselt oder sich die Gesetze verändern.. Einfach mal in die Türkei schauen ...gestern hatte er nix zu verbergen heut ist er im Knast weil er einen Witz erzählt.

"Wer in der Demokratie schläft weckt in der Diktatur auf..."

Der Beitrag wurde von Redeagle bearbeitet: 14. Jun 2017, 23:13


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Schneeball
Beitrag 14. Jun 2017, 23:14 | Beitrag #682
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ZITAT(ede144 @ 14. Jun 2017, 18:58) *
ZITAT(Almeran @ 14. Jun 2017, 18:23) *
Dass dabei potentiell die IT-Sicherheit von uns allen draufgeht, weil die Bundesregierung eine neue Sicherheitslücke nicht offenlegt, weil man ein paar Drogendealer überwachen möchte, ist dabei natürlich irrelevant.

Sowas hat immer weitreichende Folgen. Und wie QUiN es jetzt schon prophezeit: Dann weicht man halt aus, wenn man das will. Das Briefgeheimnis existiert witzigerweise ja noch und die Post ist sehr fix geworden.


Sorry, aber Whatsup ist erst seit ein paar Monaten verschlüsselt. Vorher konnte jeder der wollte, vor allem Facebook mitlesen. Genauso ist es mit Emails bestellt, die sind die Postkarte von früher, da konnte auch jeder der wollte mitlesen. Wenn jemand mitlesen könnte und zwar bei allem und jedem, dann vielleicht die NSA und die hat wahrscheinlich bei Facebook eh eine Hintertür.
Zu glauben das in Pullach oder Köln massenhaft Whatsup und Co mitgelesen werden könnte hat wirklich was von SF.


Dann investiert Pullach und Köln halt mal in einen vernünftigen Server, schickt der NSA einen Check für die Software und schon klappt das mit der lückenlosen Überwachung. Es ist ja nicht so, als wäre das Problem der Volltextsuche in grossen Datenmengen nicht schon längst gelöst..



ZITAT(Redeagle @ 15. Jun 2017, 00:12) *
Möglichkeiten dem aus dem Weg zu gehen: auf Threema ausweichen die Server stehen in der Schweiz, Kooperation mit NSA & Co wird kategorisch abgelehnt... Verschlüsselung wird optisch per QR Code weitergegeben (einmaliges Treffen nötig)Chatgruppen sind selbst von Threema nicht rekonstruierbar da Chats vor dem Senden zerlegt werden und einzeln mit seperater Verschlüsselung verschickt werden.. usw...

soll heißen es es gibt Möglichkeiten um unerkannt zu bleiben.


Aber mal wieder zu Whap... was ist wenn mal das System wechselt oder sich die Gesetze verändern.. Einfach mal in die Türkei schauen ...gestern hatte er nix zu verbergen heut ist er im Knast weil er einen Witz erzählt.

"Wer in der Demokratie schläft weckt in der Diktatur auf..."

Vergiss Threema! Wir haben hier dank der ganzen Aluschlapphutträgern seit neustem ein unglaublich beschissenes Datenschutzgesetz:
http://www.vbs.admin.ch/de/themen/nachrich...enstgesetz.html
Angstmacherei funktioniert in einer Direkten Demokratie ganz hervorragend. Und das in einem Land, das innerhalb von 15 Jahren ZWEI Fichenskandale hatte!

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 14. Jun 2017, 23:17
 
schießmuskel
Beitrag 14. Jun 2017, 23:30 | Beitrag #683
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ZITAT(Schneeball @ 15. Jun 2017, 00:11) *
ZITAT(Almeran @ 14. Jun 2017, 18:15) *
ZITAT(schießmuskel @ 14. Jun 2017, 18:13) *
in dem Link geht es um Whatsapp und nicht um die Versammlungsfreiheit oder die Unverletzlichkeit der Wohnung oder die Menschenwürde oder was du sonst noch so dazu fabulieren willst.
merkst du was wallbash.gif

Wenn du ernsthaft glaubst, dass der Eingriff in die Grundrechte damit aufhört, bist du erschreckend naiv. Die Geschichte zeigt uns, dass diese Entwicklung immer nur in eine Richtung marschiert und einmal verlorene Rechte selten wieder zurückkommen.


So schauts aus, genau so läuft das, Schritt für Schritt:

Noch vor der Bundestagswahl: Staatstrojaner soll auch gegen Alltagskriminalität eingesetzt werden
https://netzpolitik.org/2017/noch-vor-der-b...gesetzt-werden/

Morgen dann bei jeder Bagatelle und wo wir in 10 Jahren stehen darf sich jeder selbst ausmalen.

Zudem, was Herren wie schießmuskel nie bedenken: was passiert mit den tollen Überwachungstechnologien wenn mal wieder eine Partei wie die AFD an die Macht kommt? Man darf diese Büchse der Pandorra nicht weiter öffnen! Wer kriminell und gefährlich ist nimmt halt verschlüsseltes Email, trifft sich irgendwo in einem Game Chat oder verzichtet gleich auf digitale Kommunikation. Es ist ja nicht so, dass man die unbedingt braucht.


Ahha ok und schwer kriminelle und Terrororganisationen treffen sich im Game Chat oder nutzen verschlüsselte Server und die Leute in Köln sind so doof und lesen unser aller belangloses Geschreibsel mit bis wir mal sagen dass wir schwarz gefahren sind oder ein Gramm Gras gekauft haben. ergibt Sinn .......


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Herki
Beitrag 15. Jun 2017, 06:07 | Beitrag #684
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Diesen Thread gibt es lange genug als das du bestimmt deine eigene Relativierung finden wirst "das der Staatstrojaner ja ganz bestimmt nur zur Terrorabwehr genutzt wird".
Scroll einfach mal 10 Seiten zurück was da geschrieben wurde und sieh es mit heutigen Augen.

Am Anfang war es die Terrorabwehr, heute soll es die Alltagskriminalität werden und 2020 dann Hatespeech, Fakenews oder was die Regierung dafür hält....

Ich bekomme bei den Bestrebungen der etablierten Parteien (und nichtmal nur der AFD) ein gaaaanz schlechtes Gefühl, Maas Ministerium für Wahrheit setzt dem ganzen dann noch die Krone auf.

Der Beitrag wurde von Herki bearbeitet: 15. Jun 2017, 06:16


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ZITAT(goschi @ 6. Sep 2013, 15:07) *
Etwas Perfektes muss man nicht umwerfen, das bleibt für ewig perfekt, da muss man nichts neu erfinden. Das Feuer, das Rad und eben die Mausinvertierung sind ewig!

 
Schneeball
Beitrag 15. Jun 2017, 07:36 | Beitrag #685
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Passt auch hier rein:

Ab jetzt gibts gute Netzsperren!
https://www.heise.de/newsticker/meldung/EuG...ht-3743108.html

Natürlich nur in Einzelfällen und nur bei schweren Urheberrechtsverletzungen!!!

RIP free Internet mad.gif
 
General Gauder
Beitrag 15. Jun 2017, 11:04 | Beitrag #686
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ZITAT(schießmuskel @ 15. Jun 2017, 00:30) *
ZITAT(Schneeball @ 15. Jun 2017, 00:11) *
ZITAT(Almeran @ 14. Jun 2017, 18:15) *
ZITAT(schießmuskel @ 14. Jun 2017, 18:13) *
in dem Link geht es um Whatsapp und nicht um die Versammlungsfreiheit oder die Unverletzlichkeit der Wohnung oder die Menschenwürde oder was du sonst noch so dazu fabulieren willst.
merkst du was wallbash.gif

Wenn du ernsthaft glaubst, dass der Eingriff in die Grundrechte damit aufhört, bist du erschreckend naiv. Die Geschichte zeigt uns, dass diese Entwicklung immer nur in eine Richtung marschiert und einmal verlorene Rechte selten wieder zurückkommen.


So schauts aus, genau so läuft das, Schritt für Schritt:

Noch vor der Bundestagswahl: Staatstrojaner soll auch gegen Alltagskriminalität eingesetzt werden
https://netzpolitik.org/2017/noch-vor-der-b...gesetzt-werden/

Morgen dann bei jeder Bagatelle und wo wir in 10 Jahren stehen darf sich jeder selbst ausmalen.

Zudem, was Herren wie schießmuskel nie bedenken: was passiert mit den tollen Überwachungstechnologien wenn mal wieder eine Partei wie die AFD an die Macht kommt? Man darf diese Büchse der Pandorra nicht weiter öffnen! Wer kriminell und gefährlich ist nimmt halt verschlüsseltes Email, trifft sich irgendwo in einem Game Chat oder verzichtet gleich auf digitale Kommunikation. Es ist ja nicht so, dass man die unbedingt braucht.


Ahha ok und schwer kriminelle und Terrororganisationen treffen sich im Game Chat oder nutzen verschlüsselte Server und die Leute in Köln sind so doof und lesen unser aller belangloses Geschreibsel mit bis wir mal sagen dass wir schwarz gefahren sind oder ein Gramm Gras gekauft haben. ergibt Sinn .......

Es würde mich wirklich schwer wundern wenn Terroristen wirklich so Dumm wären ihre Anschläge über Whatsapp zu komunizieren.
Den Gameserver halte ich da für wesentlich warscheinlicher.
 
Schneeball
Beitrag 15. Jun 2017, 14:45 | Beitrag #687
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ZITAT(General Gauder @ 15. Jun 2017, 12:04) *
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ZITAT(Schneeball @ 15. Jun 2017, 00:11) *
ZITAT(Almeran @ 14. Jun 2017, 18:15) *
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in dem Link geht es um Whatsapp und nicht um die Versammlungsfreiheit oder die Unverletzlichkeit der Wohnung oder die Menschenwürde oder was du sonst noch so dazu fabulieren willst.
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Wenn du ernsthaft glaubst, dass der Eingriff in die Grundrechte damit aufhört, bist du erschreckend naiv. Die Geschichte zeigt uns, dass diese Entwicklung immer nur in eine Richtung marschiert und einmal verlorene Rechte selten wieder zurückkommen.


So schauts aus, genau so läuft das, Schritt für Schritt:

Noch vor der Bundestagswahl: Staatstrojaner soll auch gegen Alltagskriminalität eingesetzt werden
https://netzpolitik.org/2017/noch-vor-der-b...gesetzt-werden/

Morgen dann bei jeder Bagatelle und wo wir in 10 Jahren stehen darf sich jeder selbst ausmalen.

Zudem, was Herren wie schießmuskel nie bedenken: was passiert mit den tollen Überwachungstechnologien wenn mal wieder eine Partei wie die AFD an die Macht kommt? Man darf diese Büchse der Pandorra nicht weiter öffnen! Wer kriminell und gefährlich ist nimmt halt verschlüsseltes Email, trifft sich irgendwo in einem Game Chat oder verzichtet gleich auf digitale Kommunikation. Es ist ja nicht so, dass man die unbedingt braucht.


Ahha ok und schwer kriminelle und Terrororganisationen treffen sich im Game Chat oder nutzen verschlüsselte Server und die Leute in Köln sind so doof und lesen unser aller belangloses Geschreibsel mit bis wir mal sagen dass wir schwarz gefahren sind oder ein Gramm Gras gekauft haben. ergibt Sinn .......

Es würde mich wirklich schwer wundern wenn Terroristen wirklich so Dumm wären ihre Anschläge über Whatsapp zu komunizieren.
Den Gameserver halte ich da für wesentlich warscheinlicher.


Nicht nur wahrscheinlicher, tatsächlich werden Game Chats schon lange dafür genutzt. Kriminelle sind ja nicht per Definition dumm.

Weissmann zufolge will das FBI nun aber auch auf Internetkommunikation in Echtzeit zugreifen können, wie sie über E-Mails, Chat-Programme wie Skype oder Cloud-Dienste möglich ist – oder auch "über die Chatfunktion in der Onlineversion von Scrabble", wie Weissmann Slate zufolge sagte. "Diese Kommunikationsformen werden für kriminelle Absprachen genutzt", zitiert ihn das Magazin.
http://www.zeit.de/digital/datenschutz/201...f-kommunikation
 
SailorGN
Beitrag 15. Jun 2017, 16:25 | Beitrag #688
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Na, da reiben sich die Haushälter schon die Hände biggrin.gif
Mal ehrlich, eine Live-Überwachung ist zwar technisch sicher möglich, aber wer kann das analysieren? Jeder Mensch mit ein bissl Grips kann in einem Gespräch über die Organisation von Oma Ernas Geburtstag eine Verabredung zum Terrormeeting verstecken. Das erkennt kein Algorithmus und ein Analytiker auch erst dann, wenn er herausfindet, dass die betreffenden Gesprächspartner gar keine Oma Erna haben. Das Ganze ist Augenwischerei, ein paar Dumme/Amateure werden erwischt, die anderen werden besser und unsichtbarer... dann geht die IS-Ortsgruppe eben als Angelverein durch und man spricht leise am See beim Forellenausweiden... oder man mischt sich unter die Briefmarken- oder Schachfreunde, dann hat man 100 Messen/Turniere zum kommunizieren.


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Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist.
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putins Waffe mit großer Reichweite: SPD
 
Arado-234
Beitrag 15. Jun 2017, 17:16 | Beitrag #689
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Wehre den Anfängen kann ich da nur sagen.
Wie schon oben gesagt wird die Türe nur einen Spalt geöffnet geht sie kaum wieder zu.
Leider vergessen bei unseren Politikern einige, dass die "Bösen" auch nicht dumm sind und sich oft genug für viel Geld die echten Profis kaufen.

Dann zum Bundestrojaner.
Da steckt ja nicht nur das BKA mit seinen Rechenknechten dahinter sondern da ist auch ganz dick die CSC dabei, die nachweislich der NSA zuarbeiten.
Das ist auch länger bekannt (2014). Datenschutz aus Die Zeit
Und wenn man nun einen Bundestrojaner für alles mögliche einsetzen will, passt das ja wieder.

Prinzipiell gehe ich davon aus, dass alles heutzutage mitgelesen und gespeichert wird. Das ist nicht das große Problem. Vor der Angstmache, dass man keinen Speicherplatz hat kann ich nur lachen.

Aber was dann aus den Daten wird, da sehe ich die eigentlichen Probleme.
Roboter sammeln die Stichworte und filtern alles heraus was zumindest interessant ist.

Was dann nachgefiltert wird und mit anderen Datenbanken kreuzverknüpft wird, das muss einem Angst machen.

Ohne etwas zu wissen landet (Staatlich gesehen) man aus der Kiste "Unbescholtener Bürger" in der Kiste "Zu überwachen". Natürlich kommt da noch lange kein Schlapphutträger vorbei, aber man ist plötzlich kein unbescholtenes Bürgerlein mehr, sondern potentiell "nicht ungefährlich". Umkehrung der Beweislast hatten wir schon öfter...

Im zivilen Bereich laufen solche Verknüpfungen schon länger.
Wir kaufen doch so gerne mit Plastikkarten ein und viele haben die buntesten Sammelkarten und alles was Punkte bringt. Die meisten kaufen dort wo es fast alles für wenig Geld gibt und gibt seine Daten an der Kasse preis.

Was kann daraus werden? Natürlich ein fettes Treuekonto. Und dicke Prämien für gute Käufer.
Dass man für die Oma Klosterfrau Melissengeist einkauft, für Onkel Alfred die Stange Marlboro und dazu diese und jene Nahrung und sonstiges Naschwerk, das alles verknüpfen dann die achso cool programmierten Kisten. Die Liste der Möglichkeiten füllte manchen Roman.

Heraus kam schon mal, dass eine Meldung an die Krankenkasse ging, der Kunde XY ernährt sich offenbar nicht vorbildlich. Raucht trinkt, macht wenig Sport.
Schon war der Versicherte XY im Ranking höher und bei den Leistungen niedriger eingestuft.

Und weiter?
Dass sich solche falschen Auswertungen bis hin zu fehlerhaften Schufa Einträgen addieren können ist keine Panikmache. Sowas kommt leider vor.
Falsche Schlüsse ziehen wegen zu wenig Hirn und zu unintelligenten Programmen erlebt man oft genug.

Wie fasse ich das nun zusammen?

1. Alles was heute irgendwie gesendet wird, kann man abhören.
2. Um die eigenen Rechte muss jeder kämpfen, sonst fallen sie, weil zu viele schlafen und die "der Staat macht das schon" Mütze tragen.

Daraus folgere ich:

Im Grunde müssten wir als mündige Bürger unseren verantwortlichen Politikern viel heftiger und öfter in den Allerwertesten treten,
damit die z.B. auch mal bei Gesetzgebungen dabei sind und das Hirn einschalten.
Was bei uns alles spätabends, oder vor der Mittagspause oder vor einem Fußballspiel mal schnell durchgewunken wird, ist schon merkwürdig.

Schreibt euren Abgeordneten, die sollen ihren Job machen. Dafür sind sie da.
Und wir? Wir sind der Suverän.
Nicht nur am Wahltag.








--------------------
Microsoft ist eine Kreuzung zwischen den Borg und den Ferengi. Leider nutzen sie die Borg für das Marketing und die Ferengi für das Programmieren, was dabei herauskommt sehen Sie selbst. . .
 
Schneeball
Beitrag 22. Jun 2017, 13:51 | Beitrag #690
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Netzpolitik.org wieder einmal mit vorbildlichem Journalismus:

Geheimdienst-Untersuchungsausschuss: Wir veröffentlichen das Fazit, das die Große Koalition geheim halten will (Updates)

Geht es nach der Großen Koalition, diskutiert der Bundestag nächste Woche den Abschluss des Geheimdienst-Untersuchungsausschusses ohne den Bericht der Opposition. Der Ausschuss verhandelt einen Antrag, die 457 Seiten als geheim einzustufen. Wir veröffentlichen das Sondervotum in voller Länge.

(...)

Eigentlich sollte das Gesamtdokument jetzt an das Ausschuss-Sekretariat gehen, das dann alles vereinheitlicht und eine offizielle Drucksache erstellt. Doch auf den letzten Metern startet die Große Koalition einen weiteren Angriff auf Opposition und Öffentlichkeit. Der Ausschuss-Vorsitzende Patrick Sensburg hat vorgeschlagen, den Bericht der Opposition zunächst als geheim einzustufen. Der vermeintliche Grund: Es könnten ja geheime Dinge wie die Worte „Glotaic“, „Monkeyshoulder“ oder Zitate aus dem von uns veröffentlichten Bericht der Bundesdatenschutzbeauftragten drin sein.

Käme die Große Koalition damit durch, wäre die Bewertung der Opposition bis zur endgültigen Schwärzung und Freigabe nicht öffentlich – und damit nicht Teil des offiziellen Abschlussdokuments und nicht verfügbar für die Bundestags-Debatte nächste Woche.


https://netzpolitik.org/2017/geheimdienst-u...im-halten-will/

Da gehts zum Bericht, den die GroKo am liebsten versenken würde. Gut, hat das nicht geklappt:
https://cdn.netzpolitik.org/wp-upload/2017/...geschwaerzt.pdf
 
 
 

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