Moderne russische gepanzerte Fahrzeuge, ausgelagert aus dem Grossgeräte-Fragethread; ehemals russische KPz Einstellungen

[Alligator]

Warum wurde der Pantsir vom Heer abgelehnt? Zu wenig Verbesserung gegenüber einem Tunguska-M?

Es gab bereits schon 2012 Berichte, wonach der Panzir-S1 auf dem Testgelände der Luftabwehr in Aschuluk, im direkten Vergleich mit dem Tor-M2, schlecht abgeschnitten hat:

проводились сравнительные испытания этих комплексов и зенитно-ракетных комплексов «Тор-М2» концерна ПВО «Алмаз-Антей». Как рассказал «Известиям» представитель российского оборонно-промышленного комплекса, все испытания были не слишком удачными для «Панцирей».
«Ракета не способна поражать маневренные цели, сам комплекс громоздкий и не мобильный, что крайне важно для мотострелковых частей

"Laut einem Vertreter aus der russischen Rüstungsindustrie, konnten die Raketen des Panzirs keine manövrierende Ziele bekämpfen, das System an sich sei viel zu schwerfällig und nicht mobil genug, was extrem wichtig für die MotSchützen sei."
Die wesentlichen Kritikpunkte von damals wurden größtenteils auf der S2 und SM-Version des Panzirs behoben, nur die Raketen, falls keine grundlegend neue Rakete eingeführt wird, bleiben aufgrund ihrer Auslegung (fehlendes Marschtriebwerk, soll aber angeblich behoben werden), einer der größten Kritikpunkte am Panzir.

[Kameratt]

Wobei das ein Jammern auf sehr hohem Niveau ist. Tunguska benötigt ja für den Einsatz der LFKs unbedingt das optische Visier und wäre in der Hinsicht nachts oder bei schlechtem Wetter nur auf die Kanonenbewaffnung limitiert. Hinzu kommt, dass Panzir mal eben die doppelte Reichweite und Höhe sowie die Möglichkeit zur simultanen Bekämpfung von mehreren Zielen verfügt.
Aber wahrscheinlich denken auch die Russen da in irgendwelchen FCS-Kategorien und versprechen sich von der 57mm-Kanone mit entsprechender Munition besondere Eigenschaften.

Die SM-Version des Panzirs gibt es ja noch nicht. Auch die Unterscheidung zwischen S1 und S2 soll meines Wissens nur inoffiziell sein. Vor ein paar Tagen wurde jedoch die maritime Version vorgestellt. Mit der Teilstreitkäfte übergreifenden Vereinheitlichung bliebe Panzir somit weiterhin interessant.

[Cuga]

Eine Kanonenbewaffnung ergibt gerade in Hinblick auf die immer größer werdende Bedrohung durch Kleindrohnen schon Sinn.

[Kameratt]

Und die hat das Panzir-System bereits. Die Bedrohung durch Kleindrohnen rechtfertigt noch lange nicht die Einführung eines neuen, viel größeren Kalibers. Des Weiteren sollen die Panzir-Raketen aufgrund ihres einfachen Aufbaus sehr kostengünstig sein. Der Einsatz einer Lenkwaffe gegen eine feindliche Drohne, die mit der Übermittlung von Zielkoordinaten für einen Artillerieschlag beschäftigt ist, wäre sicherlich keine Verschwendung.

[Alligator]

Panzer - Hurra! Oder so... BMPT mit Zusatzschutz in Syrien.

[Warhammer]

Sind das nicht ähnliche ERA-Kacheln in Säcken, wie sie gerade an den neuen Weißrussischen T-72B3 auch zu sehen waren?

Gerade Syrien hat doch gezeigt, dass man selbst die metallenen Kacheln schnell verliert im urbanen Umfeld.

[Kameratt]

Die Schlussfolgerung war wohl "Wozu erst das Blech verschwenden?"
Es wäre aber schon interessant zu wissen, nach wievielen km oder Gefechtstagen man diese "Konstruktion" durchschnittlich verliert.

Der Beitrag wurde von Kameratt bearbeitet: 3. Jul 2017, 19:54

[Alligator]

Sind das nicht ähnliche ERA-Kacheln in Säcken, wie sie gerade an den neuen Weißrussischen T-72B3 auch zu sehen waren?

Das sind sie höchstwahrscheinlich. Interessant ist, dass der nach Syrien gelieferte BMPT über eine Vorrichtung zur Programmierung des Detonationszeitpunktes der 30mm-Mun verfügt:

Hier sieht man es auf einem Ausstellungsfahrzeug etwas besser:

[xena]

Die Bilder des BMPT wurden angeblich geolokalisiert und die sollen sich in der Gegend Salamiyah befinden. Dort wo man den nächsten größeren Stoß in IS Gebiet vermutet.

[Alligator]

Öffentliche Vorstellung des "T-72B3 mit Zusatzschutz" in Alabino (wo derzeit der Panzerbiathlon* abgehalten wird): http://vestnik-rm.ru/news-4-20796.htm
Inhalt eines Stoffbeutels und seine Befestigung:




Währenddessen, auf einer Übung der selbständigen 5.ten Garde-Panzerbrigade:



Offizielle Website des diesjährigen Panzerbiathlons, englische Version: http://armygames2017.mil.ru/tank_biathlon_en
Man beachte das Ergebnis der indischen Panzercrew, die mit ihren T-90S "Bishma", den schwersten Panzer im Wettbewerb haben und mit einem etwas schwächeren Motor als die russischen und weißrussischen T-72B3 mit Zusatzschutz ausgestattet sind (1000 PS vs. 1130 PS, die restlichen Teilnehmer fahren mit dem alten W-84MS Motor, der über 840 PS verfügt):

Die Nicaraguer sind während einer Strafrunde vom Fahrweg abgekommen und wurden deshalb disqualifiziert:

Auf diesem Video ("Ankunft des weißrussischen Teams"), das vom weißrussischen Verteidigungsministerium veröffentlicht wurde, sieht man ab der 1:30 Min für einen Augenblick einen indischen T-90S: https://www.youtube.com/watch?v=9Y49N04TDLQ

[xena]

Was sind das für Zahlen? Punkte oder ist es eine Zeitangabe? Und was bedeuten die Farben ganz links?

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 31. Jul 2017, 14:02

[General Gauder]

Das ist die Farbe des Panzers

[Nite]

Die Farben dürften die zugeordneten Fahrzeug-/Teamfarben sein.

[Merowinger]

Scheinen Zeitangaben zu sein, niedriger ist besser.

[xena]

Ahja, Danke.

[wiesel]

Die Farben dürften die zugeordneten Fahrzeug-/Teamfarben sein.
https://media2.s-nbcnews.com/j/msnbc/compon...ux-1080-600.jpg

Die hinteren Fahnen sehen aber ziemlich nach Photoshop aus.

[Alligator]

Präsentation des T-90M auf dem 33. Truppenübungsplatz bei Luga:





T-80BWM:




Die Fotos stammen vom User Decoder, T-90M: http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id...mp;p=24#p954786 T-80BWM: http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id...amp;p=8#p954747

Der Beitrag wurde von Alligator bearbeitet: 9. Sep 2017, 23:03

[Alligator]

BMPT, "Hitzetest" mit Napalm:

Nachladevorgang:

[Styx]

Schicke Bilder von dem T-90, jetzt schrauben sie da dran rum.

...

...

Hawst du noch andere Bilder von dem Prototypen? Oder zumindest ne Info unter welcher Objektnummer der gelaufen ist?

[Alligator]

Hawst du noch andere Bilder von dem Prototypen? Oder zumindest ne Info unter welcher Objektnummer der gelaufen ist?

Das Fahrzeug soll der allererste Prototyp aus dem Programm Рамка-99 (Объект 199)/ Ramka-99 (Objekt 199) sein:


Das Mock-up des Fahrzeugs wurde im Sommer 2000 auf einer Ausstellung in Nischni Tagil vorgestellt. Zwei Jahre später erschien die überarbeitete Version mit zwei 30 mm Kanonen.

[Styx]

Ah da ist das der erste Prototyp nachdem sie das Programm wieder aufgenommen haben, gut zu wissen. Danke dir den Prototypen kannte ich noch garnicht.

[ironfist]

Zapad 2017, joint Russian and Belarusian military exercise

[ironfist]

[Redeagle]

Tesla Panzer? Hab ich was verpasst?

England warnt vor dem Tesla der Panzer: "Dem Westen haushoch überlegen"


Das sind ja ganz schöne Vorschusslorbeeren die da angeblich der britische Geheimndienst da macht.


Der Beitrag wurde von Redeagle bearbeitet: 8. Jan 2018, 08:54

[agdus]

Tesla Panzer? Hab ich was verpasst?

England warnt vor dem Tesla der Panzer: "Dem Westen haushoch überlegen"


Das sind ja ganz schöne Vorschusslorbeeren die da angeblich der britische Geheimndienst da macht.

Ich glaub da hast du echt was verpasst, wenn ich mir das Datum des Berichtes so anschaue :-)
Spaß bei Seite. Wie gut alles funktionieren wird, zeigt die Zukunft. Aber es zeigt sich eben, dass Jahrzehnte lang nur Evolution und keine Revolution in der Panzertechnik stanttfand. Quasi im Westen nichts neues.

[Alligator]

Tesla Panzer? Hab ich was verpasst?
England warnt vor dem Tesla der Panzer: "Dem Westen haushoch überlegen"
Das sind ja ganz schöne Vorschusslorbeeren die da angeblich der britische Geheimndienst da macht.

Seit wann schreibt denn die Chip Artikel aus der Bild ab? Folgende Zeile hört sich ganz stark nach Google-Translate an:

und ist angeblich in der Lage, gegnerischen Raketen auszuweichen

Auch der Rest des Artikels ist größtenteils absoluter Schrott.
Ansonsten würde ich sage, abwarten und Tee trinken. Ich glaube ein ähnlicher Artikel wurde hier bereits im Thread gepostet, als der Armata zum allerersten Mal der Öffentlichkeit gezeigt wurde. Der Panzer an sich, ist noch nicht serienreif, laut Rogosin, dem Vize-Premierminister, soll der T-14 voraussichtlich nach 2019 in die Serienfertigung gehen:

Серийное производство новейшего российского танка Т-14 "Армата" может начаться после 2019 года, заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин.

https://ria.ru/arms/20170620/1496913415.html
Bezüglich des unbemannten Turms wurde in diesem Thread denke ich, mehr als genug geschrieben.
Ein interessanter Punkt an dem T-14 ist, wenn ich das richtig verstanden habe, die Einführung eines Baukaustensystems, das Fahrgestell soll wesentlich leichter zu modifizieren sein, als es bei der T-72/90-Familie der Fall ist.
Und was die ganzen "Vorschusslorbeeren" seitens der Briten angeht: der T-14 ist nur eine stark abgespeckte Version dieses Ungetüms (sowohl von den Abmessungen her, als auch was die Feuerleitanlage und Hauptbewaffnung angeht):

[Redeagle]

Am meisten hat mich das "Tesla Panzer" irritiert . Das klingt wie eine Elektro-Geheimwaffe (alla C&C). Oder Tesla liefert den Antrieb *g*

Heißt also das die (Chip) nicht mal Ihre eigenen Artikel quer liest .. denn das sollte wohl "Armata T-14" werden anstatt "Tesla der Panzer".

Der Beitrag wurde von Redeagle bearbeitet: 8. Jan 2018, 12:46

[Dave76]

Der über ein Jahr alte Chip-"Artikel" ist eine 1-zu-1 Kopie eines Focus-"Artikels", welcher wiederum auf einem Artikel des Sunday Telegraph basiert.

[KSK]

Am meisten hat mich das "Tesla Panzer" irritiert . Das klingt wie eine Elektro-Geheimwaffe (alla C&C). Oder Tesla liefert den Antrieb *g*

Heißt also das die (Chip) nicht mal Ihre eigenen Artikel quer liest .. denn das sollte wohl "Armata T-14" werden anstatt "Tesla der Panzer".

Nein, das bedeutet eher, dass da jemand eine besonders tolle Metapher mit dem Vergleich zu Tesla (vermeintlich modern, wegweisend, überlegen, hip) in der Automobilwelt schaffen wollte.
Wenn man kurz weiter darüber nachdenkt bedeutet es, dass das Produkt gehypt und unausgereift ist und hinter den Erwartungen zurückbleiben wird, da wirkt es doch plötzlich gar nicht mehr so bedrohlich

Mich machen die genannten 2300 Stück bis 2020 etwas stutzig. Steht da wirklich etwas konkretes dahinter? Bisher sah es ja eher nach homöopathischen Stückzahlen aus?

[Alligator]

Mich machen die genannten 2300 Stück bis 2020 etwas stutzig. Steht da wirklich etwas konkretes dahinter? Bisher sah es ja eher nach homöopathischen Stückzahlen aus?

Es sollen zumindest bis 2020 100 T-14 beschafft werden, der Vertrag zwischen dem russischen Verteidigungsministerium und UWZ wurde 2016 unterschrieben:

«Уралвагонзавод» заключил с Минобороны контракт на поставку 100 танков «Армата», сообщает РИА Новости.

https://www.znak.com/2016-09-07/uvz_postavi...orony_100_armat
Es hieß auch, dass die 2300 Panzer bis 2025 geliefert werden sollen:

До 2025 года Минобороны может получить 2300 танков «Армата», сообщалось ранее.

Wie das Ganze dann konkret ablaufen wird, gerade im Zusammenhang mit der bereits erwähnten Aussage Rogosins, weiß ich nicht. Vermutlich wird sich die Indienststellung um pi mal Daumen weitere 5 bis 10 Jahre verzögern. Gur Khan alias Alexei Chlopotow hat ein paar Mal geschrieben, unter Berufung auf Insider aus dem russischen Verteidigungsministerium, dass es angeblich Pläne gibt, den T-14 ganz fallen zu lassen (ähnlich wie den T-95 kurz vor der Serienreife) oder die angepeilte Stückzahl drastisch zu reduzieren. Auf der anderen Seite sieht das staatliche Rüstungsprogramm 2018 - 2027 (wurde erst vor Kurzem unterzeichnet soweit ich weiß, eigentlich sollte es bereits 2015 oder 2016 unterzeichnet werden) unter anderem die Einführung sowie die Serienfertigung des T-14 vor. Also, um es kurz zu fassen, lassen wir uns überraschen.