Die schlechteste Waffe!, Mit welcher Waffe würdet ihr nie anfassen? Einstellungen

[Carlos Hathcock]

Zitat von commandercj um 20.Dez. 2001 um 18:31 Uhr
Jeder hat bestimmt schon mal gepostet welche Waffe er am besten findet!
Aber ich würde gerne wissen welche Waffe ihr nie benutzen würdet.
Ich mache gleich den Anfang:

38“ Revolver, sind einfach zu klein und zu ungenau.

Außerdem habe ich einen hass gegen die Calico!
Das ist eine 9mm MP mit einem 50 Schuss Magazin.
Eine Waffenzeitschrift hat mal geschrieben, das man auch die 50 Schuss braucht um das Ziel zu treffen.
<img src="http://www.securityarms.com/20010315/pics/0500/583.jpg">

Die Calico ist recht präzise, vor allem bei längeren Feuerstössen lässt sie sich recht brauchbar unter Kontrolle halten...

Ich habe gerade mal einen Bericht aus der "High Tech Firearms"-Ausgabe der Guns and Ammo von 1994 rausgekramt, da ist ein längerer Artikel drin...

EIN EINHÄNDIGER 50-Schüssiger Feuerstoss auf 10 Meter hat 39 Treffer auf der Mannscheibe fabriziert, 10-Schuss-Feuerstösse auf 25 Meter haben im Durchschnitt 7 Treffer zur Folge gehabt.
Das muss aeine Uzi opder eine MP5 erstmal nachmachen -wie gesagt, einhändig!

Natürlich ist die von Dir gepostete Version unsinniger/ungenauer als z.B. die hier:

Bild: http://infoweb.magi.com/~kroberge/cpunk/m960a.jpg (Bild automatisch entfernt)

Es gibt verschiedene Schafttypen, z.B. der gezeigte, feste Schäfte, massivere Einschubschäfte, Vordergriff oder ohne, verschiedene Lauflängen, das Ganze in Kaliber .22, die Optionen von Laser und Surefiremontagen und Hülsenfangbeutel, Schalldämpfer und last not least nicht zu vergessen die 100-Schuss-Magazine!!!...

All das macht die Calico M950 und Ihre Schwestermodelle zu einem interessanten Waffensystem.
Finde mal eine andere Waffe dieser Grösse mit diesem Munitionsvorrat!

Ungenau ist es nicht mehr oder weniger als andere Waffen dieser Kategorie...

Nur mal so...

"Carlos"

(Geändert von Carlos Hathcock um 20.Dez. 2001 um 20:25 Uhr)

[Carlos Hathcock]

Zitat von WMaustiger um 21.Dez. 2001 um 20:07 Uhr
SA 80 - hab ich selbst schon geschossen. Bild: http://www.plauder-smilies.com/smhair.gif (Bild automatisch entfernt)
Die Flinte ist für Reinräume konstruiert. Bild: http://www.plauder-smilies.com/sad/shakehead.gif (Bild automatisch entfernt)
Jede Hausstaubmilbe legt das Teil schon lahm - gut, ich hab jetzt leicht übertrieben, aber wirklich nur leicht. Dagegen sind ja das G 36 und das M16 die reinsten Wunder an Zuverlässigkeit und Störungsfreiheit.
Außerdem hat das Ding auch noch das "falsche" Kaliber. (Das ist aber eine ganz persönliche Vorliebe und in anderen Postings schon angesprochen.)

Mich würde ein kleiner Belastungstest nach der Frischzellenkur von H&K interessieren!

Wobei Gewicht und Bullpupkonfiguration sich irgendwie nicht wirklich ändern lassen... :

"Carlos"

(Geändert von Carlos Hathcock um 21.Dez. 2001 um 21:04 Uhr)

[sdw]

selbst H&K kann aus "scheiße" nicht "gold" machen, oder?

[mrpft]

Bild: http://www.trend-v-shopping.de/Shop/Produkte/wasserpistole.jpg (Bild automatisch entfernt)

Und die hier erst recht nicht

Bild: http://www.evita.de/img_artikel/0,7213,71206,00.JPG (Bild automatisch entfernt)

[Carlos Hathcock]

Zitat von Kampfhamster um 22.Dez. 2001 um 2:59 Uhr

Zitat von VaderT um 21.Dez. 2001 um 19:51 Uhr

Zitat von verci um 21.Dez. 2001 um 18:43 Uhr
Die Aug wurde ja nicht konstruiert um schön auszusehen. Sie wurde so konstruiert dass sie universal eingesetzt werden kann.
Welche Waffe kann man in wenigen Sekunden von einem lMg 5,56mm in eine Mp 9mm umbauen?
Welche Waffe kann man als SSG, lMG, Stg, MP, Karabiner einsetzen? Und das nur durch durch wenige Handgriffe?
Bei welchem lMG (Stg) kann man ein Laufwechsel in 3 Sekunden durchführen, falls er heißgeschossen ist? Da ist der Punkt anzusetzen.

Ich fand dös Steyr AUG auch net so toll. OK habs nur mal in der Hand gehalten abba das "Feeling" war nich so berauschend. Außerdem ist das ZF scheiße.

Naja, das ist ja auch kein ZF, sondern nur eine stinktnormale nichtvergrössernde Optik.

(Geändert von Kampfhamster um 22.Dez. 2001 um 3:02 Uhr)

Also ich könnt' schwören, die hatte eine 1,5-Fache Vergrösserung...

"Carlos"

[Kreuz As]

@ Gast : Registrier dich mal

[Carlos Hathcock]

Upps, sowas hört Genosse Pinki ja gar nicht gern...

Ich habe noch ein paar Geräte, die sind zwar verdammt interessant, aber SO hässlich, dass ich nie in der Öffentlichkeit damit gesehen werden wollte... :

Bild: http://www.pmulcahy.com/submachineguns_files/Image503.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.pmulcahy.com/submachineguns_files/Image2974.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.pmulcahy.com/submachineguns_files/Image2973.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.pmulcahy.com/submachineguns_files/Image2972.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.pmulcahy.com/submachineguns_files/Image2971.jpg (Bild automatisch entfernt)

Das Trommelmagazin der Einen Plempe ist übrigens für .30 Carbine-Munition!

"Carlos"

(Geändert von Carlos Hathcock um 20.Dez. 2001 um 20:54 Uhr)

[Gast__*]

Mosin Nagant[/QUOTE]

Logisch kenne ich die Russenkrücke sonst würde ich nicht so etwas schreiben.
Eines der besten Ordonanzgewehre?
Sicher, nach Schmidt Rubin, Mauser Enfield etc.
Ich habe schon etliche (gut erhaltene) Mosin Nagant geschossen bei denen man den Kammerstengel regelrecht auftreten musste weil das Patronenlager dermassen beschissen gerieben war.

[verci]

Die Aug wurde ja nicht konstruiert um schön auszusehen. Sie wurde so konstruiert dass sie universal eingesetzt werden kann.
Welche Waffe kann man in wenigen Sekunden von einem lMg 5,56mm in eine Mp 9mm umbauen?
Welche Waffe kann man als SSG, lMG, Stg, MP, Karabiner einsetzen? Und das nur durch durch wenige Handgriffe?
Bei welchem lMG (Stg) kann man ein Laufwechsel in 3 Sekunden durchführen, falls er heißgeschossen ist? Da ist der Punkt anzusetzen.

[Kampfhamster]

Zitat von Carlos Hathcock um 22.Dez. 2001 um 3:12 Uhr

Zitat von Kampfhamster um 22.Dez. 2001 um 2:59 Uhr

Zitat von VaderT um 21.Dez. 2001 um 19:51 Uhr

Zitat von verci um 21.Dez. 2001 um 18:43 Uhr
Die Aug wurde ja nicht konstruiert um schön auszusehen. Sie wurde so konstruiert dass sie universal eingesetzt werden kann.
Welche Waffe kann man in wenigen Sekunden von einem lMg 5,56mm in eine Mp 9mm umbauen?
Welche Waffe kann man als SSG, lMG, Stg, MP, Karabiner einsetzen? Und das nur durch durch wenige Handgriffe?
Bei welchem lMG (Stg) kann man ein Laufwechsel in 3 Sekunden durchführen, falls er heißgeschossen ist? Da ist der Punkt anzusetzen.

Ich fand dös Steyr AUG auch net so toll. OK habs nur mal in der Hand gehalten abba das "Feeling" war nich so berauschend. Außerdem ist das ZF scheiße.

Naja, das ist ja auch kein ZF, sondern nur eine stinktnormale nichtvergrössernde Optik.

(Geändert von Kampfhamster um 22.Dez. 2001 um 3:02 Uhr)

Also ich könnt' schwören, die hatte eine 1,5-Fache Vergrösserung...

"Carlos"

Na gut, ich bin entschuldigt. Hatte vorhin Weihnachtsessen mit der Firma. : *hicks*

[Gast__*]

Zitat von verci um 23.Dez. 2001 um 18:04 Uhr
Vergleich mal die 9mm und die 5,56er, und doch können beide aus der gleichen Waffe verschossen werden, dazu kommt noch das die 5,56er mit Gasdruck und die 9mm mit dem Rückstoß repetiert.

Könnte aber trotzdem knapp werden bezgl. Durchmesser der Patrone. Die 9 Para und die .223er messen am Patronenboden ~9,9mm bzw. 9,55mm. Die Flechettepatrone dürfte nicht mehr als 12mm im Durchmesser haben. Dann könnte es evtl. gehen.
Das Magazin, das Rohr und Verschluss müssten geändert werden.
Ich habe aber Null Ahnung mit welchem Gasdruck diese Patrone arbeitet.
Wenn die reduzierte Wandstärke mit dem Gasdruck fertig wird, könnte eine Umrüstung möglich sein.

[Gast__*]

Ich fand dös Steyr AUG auch net so toll. OK habs nur mal in der Hand gehalten abba das "Feeling" war nich so berauschend. Außerdem ist das ZF scheiße.

Was soll an dem ZF denn Scheisse sein? Vom "Feeling" wie du so schön schreibst ist das AUG das mit Abstand beste Sturmgewehr der Welt. Von der Funktionssicherheit her leider nicht.

[Gast__*]

Zitat von SternburgExport um 21.Dez. 2001 um 14:01 Uhr
Die schlechteste Waffe mit der ich je geschossen habe war eine Makerov.
Ich hab nur sehr unbefriedigende Ergebnisse erreicht.
Allerdings muss man zur verteidigung sagen, das diese waffe robust sein sollte und nicht supergenau.

Kleiner Tip: Lerne richtig Pistolenschiessen. Mit der Makarow trifft man problemlos die vitalen Zonen auf 50m. Ich habe bis jetzt noch mit jeder, aber wirklich mit jeder Faustfeuerwaffe  die ich bis jetzt geschossen habe, auf die Distanz was getroffen.

[harmlos]

Coole Butterflys sind simmer noch die schlechtesten Waffen

[Carlos Hathcock]

Zitat von verci um 23.Dez. 2001 um 12:23 Uhr
Das waren wohl die einzigen 2 Pics welche sich im Netz befinden die die ACR zeigen, welche die Flechettes verschießen kann.  Die sind so abgegriffen das sich niemand mehr um die Pics interresiert. Die ACR ist Geschichte  ebenso die G11, die M16A3 har das Rennen gemacht. Warum sollte jemand die ACR kaufen wenn sie die Aug haben kann. Wie schon gesagt, sie kann sehr Schnell umgerüstet werden. lt Quellen die ich nicht nennen möchte, kann die AUG auch mit Flechettes bestückt werden, d.h. neuer Lauf , neuer Verschluss und neues Magazin. Ebenso gibt es gerade 2 Pics von der Steyr AMR, auch eine sagenumworbene Waffe.

Ich habe hier noch dutzende Bilder vom ACR rumfliegen (alleine schon die Dokumentation der ACR-Tests hat einige) allerdings alle in Printform und ich bin nicht im Besitz eines Scanners; die Waffe ist schon eine Weile von der Bildfläche verschwunden, sagenumwoben ist sie sicherlich nicht...

Und vom AMR habe ich auch eine Reihe Bilder über die verschiedenen Entwicklungsstadien. Einigen mehr als die von Dir genannten 2...

Und dass das AUG auf Flechettes umrüstbar ist, halte ich für ein unwahres Gerücht, denn die Abmessungen der SCF-Patrone erfordern eine komplett andere Mechanik. Auch das ACR hatte eine vollständig anderes Zuführsystem als das AUG...

Bild: http://www.waffenhq.de/infanterie/flechette-02.jpg (Bild automatisch entfernt)
(vergleich mal 3 und 5)

Das ist wohl eine der Bundesheer-Storys analog zur BW-Hochgeschwindigkeitsmunition...

"Carlos"

(Geändert von Carlos Hathcock um 23.Dez. 2001 um 1:17 Uhr)

[Gast__*]

Die Nambu T14 fällt mir auch noch ein. 1990 hatte ich mir mal eine zugelegt. Das Ding ist erstaunlich präzise auf 50m und schiesst sich ähnlich wie eine Parabellum in 7,65 Para. Eine Patrone kostete mich damals 8 Franken! 3Patronen hatte ich mir damals zum Verschiessen gegönnt. Aber vom Handling her ist die Waffe ein Witz. Der Verschluss bleibt nach dem letzten Schuss offen stehen. Enfernt man dann das Magazin schnell der Verschluss wieder nach vorne. Das Zerlegen ist auch eine Sache für sich.
Als Sammlerwaffe interessant, aber zum Glück konnte ich das Ding 1997 gegen einen Jugolawischen Siminov eintauschen.

Bild: http://www.conknet.com/banzai/Pistols/Model14/M14Pis002.jpg (Bild automatisch entfernt)

(Geändert von Gast um 21.Dez. 2001 um 7:23 Uhr)

[VaderT]

Also "Feeling" war vielleicht verkehrt gewählt .... obwohl eigentlich nicht. Das AUG würd ich eher mit ner MPi vergleichen.

Also versteht mich jetzt nich falsch, meine Erfahrungen beschränken sich aufs G36 und das kommt meiner Vorstellung von nem Sturmgewehr für Armeezwecke weit näher als das AUG. Ich hatte das Gefühl da ein Spielzeug in der Hand zu Halten.  Und das ZF hat mir im Gegensatz zur Optik des G36 gar nicht gefallen.

[Gast__*]

Zitat von commandercj um 20.Dez. 2001 um 18:31 Uhr
Jeder hat bestimmt schon mal gepostet welche Waffe er am besten findet!
Aber ich würde gerne wissen welche Waffe ihr nie benutzen würdet.
Ich mache gleich den Anfang:

38“ Revolver, sind einfach zu klein und zu ungenau.

Außerdem habe ich einen hass gegen die Calico!
Das ist eine 9mm MP mit einem 50 Schuss Magazin.
Eine Waffenzeitschrift hat mal geschrieben, das man auch die 50 Schuss braucht um das Ziel zu treffen.
<img src="http://www.securityarms.com/20010315/pics/0500/583.jpg">

(Geändert von commandercj um 20.Dez. 2001 um 18:32 Uhr)

(Geändert von commandercj um 20.Dez. 2001 um 18:33 Uhr)

(Geändert von commandercj um 20.Dez. 2001 um 18:36 Uhr)

Mosin Nagant

[Carlos Hathcock]

Nachtrag:

Bild: http://www.pmulcahy.com/submachineguns_files/Image472.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://www.pmulcahy.com/submachineguns_files/Image473.jpg (Bild automatisch entfernt)

Etwas grosses Bild einer Karabinerversion

"Carlos"

[SternburgExport]

Die schlechteste Waffe mit der ich je geschossen habe war eine Makerov.
Ich hab nur sehr unbefriedigende Ergebnisse erreicht.
Allerdings muss man zur verteidigung sagen, das diese waffe robust sein sollte und nicht supergenau.

[VaderT]

Das hier:

Bild: http://members.tripod.de/VaderT/AUG.jpg (Bild automatisch entfernt)

Tschuldigt die schlechte Qualität abba es war neblig und hat geregnet. (Sogar von unten!!)

[Gast_pinkinson_*]

[QUOTE]Zitat von Gast  um 20.Dez. 2001 um 20:52 Uhr
Mosin Nagant[/QUOTE]

hast du überhaupt Ahnung von dem was du da schreibst? mit dem Mosin-Gewehr haben Russische Scharfschützen die Deutschen noch in 800 Meter Entfehrnung abgeknallt. Auch heute gehört das Ding zu den besten Ordonanzgewehren überhaupt.[/QUOTE]

Logisch kenne ich die Russenkrücke sonst würde ich nicht so etwas schreiben.
Eines der besten Ordonanzgewehre?
Sicher, nach Schmidt Rubin, Mauser Enfield etc.
Ich habe schon etliche (gut erhaltene) Mosin Nagant geschossen bei denen man den Kammerstengel regelrecht auftreten musste weil das Patronenlager dermassen beschissen gerieben war.[/QUOTE]

Hmm, "gut" ist nicht gleich "gut". Ich habe bisher mit 2 im Verein Probe geschossen und keiner hatte solche Probs.
Die Waffe aber als schlechteste zu bezeichnen ist Schwachsinn,

[VaderT]

Zitat von verci um 21.Dez. 2001 um 18:43 Uhr
Die Aug wurde ja nicht konstruiert um schön auszusehen. Sie wurde so konstruiert dass sie universal eingesetzt werden kann.
Welche Waffe kann man in wenigen Sekunden von einem lMg 5,56mm in eine Mp 9mm umbauen?
Welche Waffe kann man als SSG, lMG, Stg, MP, Karabiner einsetzen? Und das nur durch durch wenige Handgriffe?
Bei welchem lMG (Stg) kann man ein Laufwechsel in 3 Sekunden durchführen, falls er heißgeschossen ist? Da ist der Punkt anzusetzen.

Ich fand dös Steyr AUG auch net so toll. OK habs nur mal in der Hand gehalten abba das "Feeling" war nich so berauschend. Außerdem ist das ZF scheiße.

[SARDAUKAR]

könnten wir uns vieleicht darauf einigen das es pott hässlich ist? das wollte ich eigendlich nur sagen! Das es schlecht ist ha bich nie erwähnt!

[Der Zieler]

ich bin zwar noch nicht 18,aber hatte mal auf klassenfahrt nen truppenbesuch in mittenwald bei den gebirgsjägern gemacht,da konnten wir ne modellatrappe vom G11 (nicht vom G11K2) in die Hand nehmen.

[WMaustiger]

SA 80 - hab ich selbst schon geschossen. Bild: http://www.plauder-smilies.com/smhair.gif (Bild automatisch entfernt)
Die Flinte ist für Reinräume konstruiert. Bild: http://www.plauder-smilies.com/sad/shakehead.gif (Bild automatisch entfernt)
Jede Hausstaubmilbe legt das Teil schon lahm - gut, ich hab jetzt leicht übertrieben, aber wirklich nur leicht. Dagegen sind ja das G 36 und das M16 die reinsten Wunder an Zuverlässigkeit und Störungsfreiheit.
Außerdem hat das Ding auch noch das "falsche" Kaliber. (Das ist aber eine ganz persönliche Vorliebe und in anderen Postings schon angesprochen.)

[commandercj]

Jeder hat bestimmt schon mal gepostet welche Waffe er am besten findet!
Aber ich würde gerne wissen welche Waffe ihr nie benutzen würdet.
Ich mache gleich den Anfang:

38“ Revolver, sind einfach zu klein und zu ungenau.

Außerdem habe ich einen hass gegen die Calico!
Das ist eine 9mm MP mit einem 50 Schuss Magazin.
Eine Waffenzeitschrift hat mal geschrieben, das man auch die 50 Schuss braucht um das Ziel zu treffen.
<img src="http://www.securityarms.com/20010315/pics/0500/583.jpg">

(Geändert von commandercj um 20.Dez. 2001 um 18:32 Uhr)

(Geändert von commandercj um 20.Dez. 2001 um 18:33 Uhr)

(Geändert von commandercj um 20.Dez. 2001 um 18:36 Uhr)

[Gast_pinkinson_*]

[QUOTE]Zitat von Gast  um 20.Dez. 2001 um 21:21 Uhr
[QUOTE]Zitat von pinkinson um 20.Dez. 2001 um 20:56 Uhr
[QUOTE]Zitat von Gast  um 20.Dez. 2001 um 20:52 Uhr
Mosin Nagant[/QUOTE]

hast du überhaupt Ahnung von dem was du da schreibst? mit dem Mosin-Gewehr haben Russische Scharfschützen die Deutschen noch in 800 Meter Entfehrnung abgeknallt. Auch heute gehört das Ding zu den besten Ordonanzgewehren überhaupt.[/QUOTE]

Logisch kenne ich die Russenkrücke sonst würde ich nicht so etwas schreiben.
Eines der besten Ordonanzgewehre?
Sicher, nach Schmidt Rubin, Mauser Enfield etc.
Ich habe schon etliche (gut erhaltene) Mosin Nagant geschossen bei denen man den Kammerstengel regelrecht auftreten musste weil das Patronenlager dermassen beschissen gerieben war.[/QUOTE]

Hmm, "gut" ist nicht gleich "gut". Ich habe bisher mit 2 im Verein Probe geschossen und keiner hatte solche Probs.
Die Waffe aber als schlechteste zu bezeichnen ist Schwachsinn,[/QUOTE]

Die Schlechteste die mit spontan einfiel. Schon mal mit einer Jugoslawischen M56-MP geschossen? Ist auch 'ne Krücke, kein Vergleich mit einer PPSH.
Ich persönlich urteile eigentlich nur über Waffen, die ich auch schon geschossen habe. So zum Beispiel hielt ich bis vor einigen Jahren das HK33 für eines der besten Sturmgewehre in .223 - bis ich damit schiessen durfte. Nicht das es schlecht wäre, aber vom Stuhl hat es mich nicht gerissen bezgl. Rückstosscharakteristik.[/QUOTE]

Habe ich nicht. als Deutscher ist man mehr als eingeschränkt.

[Carlos Hathcock]

[QUOTE]Zitat von Gast  um 21.Dez. 2001 um 21:48 Uhr
Ich fand dös Steyr AUG auch net so toll. OK habs nur mal in der Hand gehalten abba das "Feeling" war nich so berauschend. Außerdem ist das ZF scheiße.[/QUOTE]

Was soll an dem ZF denn Scheisse sein? Vom "Feeling" wie du so schön schreibst ist das AUG das mit Abstand beste Sturmgewehr der Welt. Von der Funktionssicherheit her leider nicht.[/QUOTE]

Also von der Ergonomie her ist das AUG definitiv genial...

Vor allem in der Länge hier hätte ich gerne eins: Bild: http://members.tripod.de/CarlosHathcock/Forumsbilder/1/GoSV1/14.jpg (Bild automatisch entfernt)  :D
Allerdings für speziellere militärische Anwendungen erachte ich es als ungeschickt, da ein Schiessen nach rechts um eine Ecke unnötig kompliziert ist...

Eine klassiche Waffenkonfiguration ist da deutlich schneller und universeller. Das FN2000 hat da eine geschickte Abhilfe, aber ansonsten halte ich von Bullpups für den Kampfeinsatz nichts.

Im Einsatz bei Sicherheitsdiensten wäre es definitiv OK, aber leider dürfen wir ja nicht in d D...

Ich würde übrigens jederzeit eine Version des AUG mit Weaverschine und ACOG oder Comp ML der festen Optik vorziehen!

"Carlos"

[verci]

Vergleich mal die 9mm und die 5,56er, und doch können beide aus der gleichen Waffe verschossen werden, dazu kommt noch das die 5,56er mit Gasdruck und die 9mm mit dem Rückstoß repetiert.