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> M16 und Schrotflinte
Sven www.rechenk...
Beitrag 8. May 2002, 10:24 | Beitrag #1
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Was soll denn die Feder in dem Ding?

Tschüs, Sven.
 
Nightwish
Beitrag 6. May 2002, 15:30 | Beitrag #2
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QUOTE(Carlos Hathcock @ 06 Mai 2002 - 15:57)
Masterkey-System...

(netter Name übrigens... biggrin.gif )

Stimmt! biggrin.gif


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lerne leiden, ohne zu klagen

manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi)

Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
Kettenklopper
Beitrag 6. May 2002, 14:55 | Beitrag #3
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Sicher das es ne Schrotflinte war und nicht ein Granatwerfer?
Mfg Kk


--------------------
Ich bin so männlich, dass ich beim kacken zwischendurch aufstehe, um ja nicht im sitzen zu pinkeln!
 
Sgt. Pepper
Beitrag 7. May 2002, 22:59 | Beitrag #4
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Sollte eigentlich kein Problem sein, ein Geschoss aus einem Granatwerfer zu verschiessen, dessen Kartusche im Rohr verbrennt und eine Schrotladung freigibt.


--------------------
Ki tudja, merre visz a végzet göröngyös úton, sötét éjjelen. Vezesd még egyszer gözelemre néped, Csaba királyfi csillagösvényen. Maroknyi székely porlik, mint a szikla, népek harcának zajlo tengerén. Fejünk az ár, jaj, szászor elboritja. Ne hagyd elveszni Erdélyt, istenünk!

-Székely Himnusz-
 
Father Christmas
Beitrag 6. May 2002, 15:49 | Beitrag #5
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Die gekürzte M870p kann man auch unters M16(a2/3) tapen, dann ragt der Büchsenlauf aber über den Flintenlauf hinaus ...


--------------------
Für neuen Bildschirm, hier [ X ] Nagel einschlagen.

ZITAT(Wodka @ 28. Sep 2015, 12:38) *
Zur Kritik an der deutschen Justiz. Natürlich foltert die deutsche Justiz nicht, denn das würde bedeuten, dass ein Richter das Foltern anordnet. Damit verkennt der Fragesteller bereits die Gewaltenteilung in Deutschland. Für Folter ist nach der Gewaltenteilung die Exekutive zuständig.


#flapjackmafia
 
Sven www.rechenk...
Beitrag 8. May 2002, 11:33 | Beitrag #6
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Leider weiss ich nur soviel, der Fachman muß die Normen kennen, nach denen die Zeichnung erfolgte, um sie richtig lesen zu können.
Ist das also wirklich eine Spiralfeder? Oder eine zweite Ausstoßladung aus dem Treibbecher?
Ich kann mir im Augenblick auch nicht wirklich vorstellen, wie ...

Haha, ich glaub ich hab´s.

Die beiden schrägen Zündkanäle führen die Zündflamme in die blaue Treibmittelmasse. Dann führt ein Kanal oder Stempel zentral noch oben und stößt den Treibbecher aus. Die "Spirale" ist ein aufgerolltes Seil, das den Becher nach wenigen Zentimetern stoppt, die Flechettes fliegen weiter!

Oder?

Tschüs, Sven.
 
Kettenklopper
Beitrag 6. May 2002, 14:59 | Beitrag #7
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Wo liegt der Sinn einer solchen kombination?


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Adrehn
Beitrag 7. May 2002, 16:56 | Beitrag #8
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QUOTE(Father Christmas @ 07 Mai 2002 - 17:14)
QUOTE(Adrehn @ 07 Mai 2002 - 00:44)
QUOTE(Kalashnik @ 06 Mai 2002 - 18:18)
QUOTE(Carlos Hathcock @ 06 Mai 2002 - 15:57)

rofl

Alles klar Alter ?

???

Ich quote auch immer ein Riesenbild, wenn ich da soetwas intelligentes wie rofl zu sagen will.

Bzw. ich hab keinen Bock zwischen den ganzen Fullquotes nach Sinnvollem Text zu suchen.


--------------------
Keine halben Sachen!
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Carlos Hathcock
Beitrag 8. May 2002, 11:40 | Beitrag #9
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QUOTE(RPG7 @ 08 Mai 2002 - 12:30)
Es gibt auch 40mm Super-Buckshot Ladungen für den m239!
27 acht bis neun millimeter große Rehposten!
Das ist ein Türöffner!!

Das ist doch 'n Rauchgranatenwerfer... confused.gif


Meinst Du jetzt den M203 (wenn ja, dann habe ich das oben schon erwähnt... rolleyes.gif ) oder meinst Du den M239 und die Granaten sind als Area-Defense gegen Infanterie im Umfeld des Panzers gedacht?


"Carlos"
 
variab!e
Beitrag 6. May 2002, 15:04 | Beitrag #10
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Wieviel wiegt den ein M4 mit einer 870P?
Ich denke mal das man die Kombination gut im Häuserkampf einsetzen kann.
 
Overlord
Beitrag 6. May 2002, 16:33 | Beitrag #11
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Man stelle sich einen Hausmeister mit solchem gerät am Schlüsselbund vor! biggrin.gif
 
Carlos Hathcock
Beitrag 8. May 2002, 11:14 | Beitrag #12
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QUOTE(Sven www.rechenkraft.de @ 08 Mai 2002 - 11:24)
Was soll denn die Feder in dem Ding?

Tschüs, Sven.

Gute Frage...


Die Treibspiegel zuverlässig auseinanderdrücken? confused.gif
Der Drall einer 40mm-Granate ist ja nicht so enorm, dass er eine Separation garantiert...


Oder andere Ideen?


"Carlos"
 
Carlos Hathcock
Beitrag 8. May 2002, 12:40 | Beitrag #13
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QUOTE(RPG7 @ 08 Mai 2002 - 12:56)
Meinst Du jetzt den M203 (wenn ja, dann habe ich das oben schon erwähnt...  )

Entschuldigung erstens: Ja, ich mein den M203
Entschuldigung zweitens: Da hab ich wohl deinen Beitrag übersehen

Du brauchst Du Dich hier nicht zu entschuldigen, ich wollte es nur verstehen...

Tippfehler sind mein Hobby, insofern sind wir da auf einer Wellenlänge... biggrin.gif


"Carlos"
 
Carlos Hathcock
Beitrag 6. May 2002, 15:04 | Beitrag #14
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QUOTE(Kettenklopper @ 06 Mai 2002 - 15:59)
Wo liegt der Sinn einer solchen kombination?

Der Name sollte es erahnen lassen... wink.gif


"Carlos"
 
Adrehn
Beitrag 7. May 2002, 20:57 | Beitrag #15
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Apropos, in irgendnem SciFiTeil wurden mal Granatschrotwaffen benutzt.
Also Abschussgeräte, die Granaten und Schrotmunition verschiessen konnten.

Ist sowas prinzipiell möglich ? Immerhin verwendet das OICW ja nur noch 20mm Granaten, was ja ziemlich nah an Kaliber12 ( 18,~mm ) dranlliegt. Und für den M40 gabs ja auch schon mal experimentelle Schrotmun.

Ach Carlos sag mal kurz was dazu  :D

P.S : Hey Pinki, tp !  :D


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Styx
Beitrag 6. May 2002, 17:34 | Beitrag #16
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QUOTE(crip @ 06 Mai 2002 - 17:32)
für mich sieht die konstruktion so aus als würde das dem lauf (der m4) nicht gut tun wenn man zu oft mit der schrotflinte schiesst...

Die Konstruktion wird wohl eher der Schulter des verwöhnten M16/M4-Schützen gefährlich werden. Ich stell mir grad das Bild vor wenn der normale Mattelschütze das erste Mal einen aus der Schrotflinte gucken lässt. biggrin.gif  :D Für den Lauf der M4 seh ich dagegen keine Gefahr.


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Rund 550 Millionen Kleinwaffen befinden sich weltweit im Umlauf. Das ist eine Waffe für jeden zwölften Menschen auf diesem Planeten! Daher stellt sich mir die Frage: Wie können wir auch noch die anderen elf bewaffnen?  
"Yuri Orlov, Lord of War - Händler des Todes"
Wen Gott strafen will den lässt er in Afgahnistan einmarschieren. (asiat. Sprichwort)
 
Sven www.rechenk...
Beitrag 8. May 2002, 12:19 | Beitrag #17
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QUOTE(Carlos Hathcock @ 08 Mai 2002 - 12:45)
Nicht ganz...  

Das Blaue ist ein Hohlraum, die Treibladung der Granate (Hi-Lo-Pressure-Prinzip) ist da, wo der schwarze Bereich ist, das, was Du als Zündkanal interpretiert hast, leitet den entstandenen Druck verzögert zur Granate...

Hier nochmal an einer M433 erklärt...


"Carlos"

P.S.: Ausserdem sähen die am Werfer bauelden Treibspiegel-Teile recht dämlich aus... biggrin.gif
Zumal die Patrone nach hinten aus dem Werfer genommen wird... wink.gif

Na gut, neuer Versuch.
Der Geschoßteil der Granate trennt sich vom Hülsenbodenteil (alles oberhalb des blauen Teils).
Wenn die Beschleunigung durch dir Pulvergase endet, kann die feder den äußeren Becher nach hinten abstreifen, der wird sich vermutlich dabei etwas oder vollständig auffalten und abgebremst werden.
Der eigentliche Treibbecher ist nur sehr flach und dürfte die die Flechettes schnell frei geben. (?)

Tschüs, Sven.
 
RPG7
Beitrag 8. May 2002, 11:30 | Beitrag #18
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Es gibt auch 40mm Super-Buckshot Ladungen für den m239!
27 acht bis neun millimeter große Rehposten!
Das ist ein Türöffner!!


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Der Hunger treibts rein, der Ekel bringts runter und der Geiz hälts drin

Eine Verletzung, die durch Feindeinwirkung verursacht wurde, ist eine Wunde. ZDv 49/21
 
Carlos Hathcock
Beitrag 6. May 2002, 15:08 | Beitrag #19
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QUOTE(variab!e @ 06 Mai 2002 - 16:04)
Wieviel wiegt den ein M4 mit einer 870P?

Etwa zwischen 4 und 5 Kilo...


"Carlos"
 
Carlos Hathcock
Beitrag 8. May 2002, 10:19 | Beitrag #20
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Es gibt in 40x46 Beehive-Patronen
Bild: http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/40-can-hvcc.jpg (Bild automatisch entfernt)
(ganz was fieses, um die hundert Flechettes, die Grafik ist allerdings von einer 40x53mm für den Mk.19) und Buckshot-Canister-Patronen...

...allerdings habe ich unterschiedliche Aussagen über den Rückstoss der Canister-Rounds.
Effektiv auf kürzeste Entfernung ist es wohl...


"Carlos"
 
Kettenklopper
Beitrag 6. May 2002, 15:11 | Beitrag #21
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QUOTE(Carlos Hathcock @ 06 Mai 2002 - 16:04)
QUOTE(Kettenklopper @ 06 Mai 2002 - 15:59)
Wo liegt der Sinn einer solchen kombination?

Der Name sollte es erahnen lassen... wink.gif


"Carlos"

Türen öffnen? biggrin.gif
Mfg Kk


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variab!e
Beitrag 6. May 2002, 13:28 | Beitrag #22
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Ich hab in einem Film mal ne M16 mit ner untergeschraubten Schrotflinte gesehnen. Gibts das oder is das ne Erfindung Hollywoods?
 
Carlos Hathcock
Beitrag 8. May 2002, 11:45 | Beitrag #23
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QUOTE(Sven www.rechenkraft.de @ 08 Mai 2002 - 12:33)
Haha, ich glaub ich hab´s.

Die beiden schrägen Zündkanäle führen die Zündflamme in die blaue Treibmittelmasse. Dann führt ein Kanal oder Stempel zentral noch oben und stößt den Treibbecher aus. Die "Spirale" ist ein aufgerolltes Seil, das den Becher nach wenigen Zentimetern stoppt, die Flechettes fliegen weiter!

Oder?

Tschüs, Sven.

Nicht ganz...  

Das Blaue ist ein Hohlraum, die Treibladung der Granate (Hi-Lo-Pressure-Prinzip) ist da, wo der schwarze Bereich ist, das, was Du als Zündkanal interpretiert hast, leitet den entstandenen Druck verzögert zur Granate...

Hier nochmal an einer M433 erklärt...


"Carlos"

P.S.: Ausserdem sähen die am Werfer bauelden Treibspiegel-Teile recht dämlich aus... biggrin.gif
Zumal die Patrone nach hinten aus dem Werfer genommen wird... wink.gif
 
crip
Beitrag 6. May 2002, 16:32 | Beitrag #24
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RPG7
Beitrag 8. May 2002, 11:56 | Beitrag #25
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Meinst Du jetzt den M203 (wenn ja, dann habe ich das oben schon erwähnt...  )

Entschuldigung erstens: Ja, ich mein den M203
Entschuldigung zweitens: Da hab ich wohl deinen Beitrag übersehen


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Der Hunger treibts rein, der Ekel bringts runter und der Geiz hälts drin

Eine Verletzung, die durch Feindeinwirkung verursacht wurde, ist eine Wunde. ZDv 49/21
 
Carlos Hathcock
Beitrag 6. May 2002, 14:57 | Beitrag #26
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Du meinst das Masterkey-System...

(netter Name übrigens... biggrin.gif )

Bild: http://www.specialoperations.com/Weapons/Features/M4/kacmks.jpg (Bild automatisch entfernt)

Gibt es seit etwa 1992 und besteht aus einem M4 mit daran befestigter 870P (gekürzt)...


"Carlos"
 
Gast_pinkinson_*
Beitrag 7. May 2002, 18:25 | Beitrag #27
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ich habe jetzt das Gespame entfehrnt, lasst in Zukunft lieber bleiben... rolleyes.gif
 
 
 

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