Der allgemeine Grossgeraetefragenfred, Die Stoppelhopser haben ja auch einen! Einstellungen

[der_finne]

Es gab in den 80ern Studien über die Umrüstung des SPz Marder auf eine 25mm Kanone von Mauser.

Ich finde aber nicht viel im Netz außer:
Marder 25: version with the 20-mm cannon replaced by a 25-mm Mauser Model E cannon

und dann noch verschwommene Hinweise auf einen KUKA-Turm mit 25mm Kanone.

Im Bundesarchiv gibt es dann noch Quellen die lauten:
Maschinenkanone (MK) 25 mm.- Studie Thyssen Henschel

Meine Frage: Bezieht sich das alles auf die gleiche Modifikation mit 25mm Kanone oder gab es da verschiedene Studien und Entwürfe unterschiedlicher Hersteller?

Danke vorab.

Gab unterschiedliche Versionen-aus dem Forum (ab Beitrag 1021):

http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...p=1102375&#

[xena]

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Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 17. Sep 2019, 14:43

[Xanopos]

Warum verfügt die Bundeswehr nicht über weitreichende Waffen wie ATACMS?

[Schwabo Elite]

Viele Armeen haben viele Arten von Systemen nicht. Was angeschafft oder - oft das grundlegendere Problem - entwickelt wird, muss nötig und bezahlbar sein. Und das heißt im Notfall: Was beschafft man nicht, wenn man dieses System beschaffen möchte?

Kurz: Anderes wurde als sinnvoller erachtet. Dabei ist insbesondere zu beachten, dass ATACMS aus der Endphase des Kalten Kriegs stammt. Das heißt, es wäre beschafft worden als man begonn abzurüsten. Der Etat wurde kleiner, man beschaffte weniger von den Systemen, die man schon angeleiert hatte und rüstete Kompetenzen ab. Was wäre der Sinn gewesen ein Artilleriesystem zu beschaffen, dass Punktziele auf große Reichweite bekämpfen kann, aber (damals) sonst recht wenig? Und was wäre dafür weggefallen? Der Leopard 2A4? Fuchs? Eurocopter? U-Boote? Alles ein schlechter Tausch.

[xena]

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Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 17. Sep 2019, 14:43

[Xanopos]

Die Bundeswehr hatte vorher ja im Zuge der nuklearen Teilhabe Lance im Bestand. Diese mussten wegen dem INF-Vertrag ausgesondert werden. Die BW hat IMHO nie die Lance für konventionelle Ziele verwendet, somit gab es auch keinen Bedarf an den Nachfolger ATACMS.

Kann es sein, dass du das mit den Pershing 2 verwechselst? Lance fehlte die Reichweite um vom INF Vertrag betroffen gewesen zu sein.

[General Gauder]

Die Bundeswehr hatte vorher ja im Zuge der nuklearen Teilhabe Lance im Bestand. Diese mussten wegen dem INF-Vertrag ausgesondert werden. Die BW hat IMHO nie die Lance für konventionelle Ziele verwendet, somit gab es auch keinen Bedarf an den Nachfolger ATACMS.

Kann es sein, dass du das mit den Pershing 2 verwechselst? Lance fehlte die Reichweite um vom INF Vertrag betroffen gewesen zu sein.

Die BW hatte nie Pershingg2 sondern nur Pershing1
Und Xena hat recht sowohl die Pershing 1 als auch die Lance musste aufgrund des INF-Vertrages ausgemustert werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/MGM-52_Lance
https://de.wikipedia.org/wiki/MGM-31_Pershing

[Xanopos]

Ok, da hab ich 1 und 2 verwechselt.

Der INF-Vertrag behandelt landgestützte Raketen mit einer Reichweite zwischen 500 km und 5500 km. Die Lance hatte eine Reichweite von 130 km und war daher nicht betroffen. Siehe auch diesen New York Times Artikel von 1988 über einen möglichen Lance Nachfolger.

https://www.nytimes.com/1988/12/15/world/na...g-set-back.html

[xena]

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Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 17. Sep 2019, 14:44

[Xanopos]

Ich hab eine Frage, und gleich die Antwort dazu.

Auf welcher Fläche wird die Submunition einer ATACMS verteilt?

Without GPS, the Block I’s internal navigation system (INS) guidance was not very accurate. Its max range of 100 nautical miles meant it could only attack close targets compared to much longer fixed-wing ranges. Finally, a payload of 950 M74 antipersonnel/antimateriel bomblets, dispersing over a 600 feet by 600 feet area (3600 square feet), made it a poor choice for surgical strikes or for minimizing CD.

Quelle: Seite 21 auf http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a451930.pdf

Vielleicht interessiert das außer mich auch den einen oder anderen.

[Ferrus_Manus]

Ich hätte mal eine Fragen zu den Turmluken vom Leopard 2. Gibt es eine Vorrichtung die einem beim öffnen der Luke hilft (Feder, Gasdruckzylinder) oder muss man das volle Gewicht aus eigener Kraft aufstemmen?

[Andreas BWFlyer]

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?004,8695733
(Bild verlinken geht leider nicht)

Hat jemand einen Tipp was da auf dem ersten Wagerl liegt?

[Black Hawk]

Wie viele Fahrzeuge werden denn im Schnitt bei Großgerät, wie Leo,Puma und PzH 2000 für GÜZ und die Truppenschulen eingeplant?
Von welchen Truppenschulen reden wir da? Panzertruppenschule Munster und welche noch?

[PzArt]

Beim GÜZ hörte ich mal von 16-18 Leos. Panzertruppenschule weiß ich nicht, denke aber auch mal so in Kompaniestärke. PzH gibt es im GÜZ nicht, dort wird die Ari nur simuliert und die JFST aktiv beübt. Aber an der Artillerieschule stehen ein paar. Die Technikschule hat dann auch immer noch ein Exemplar.

[General Gauder]

Müßten an wehrtechnischen Dienststellen nicht auch Großgeräte stehen? Oder werden die nach bedarf angefordert.

[PzArt]

Dort ist zweifelsohne Grossgerät in Gebrauch. Nur es kann durchaus sein das dieses der Industrie gehört. Grade eben weil es ja noch erprobt wird und nicht in der BW ausgeplant ist?!

[Praetorian]

WTDs haben in der Regel Referenz- und Erprobungsfahrzeuge, die der Bundeswehr selbst gehören und den WTD zugeordnet sind.

[Black Hawk]

Und im Fall der aktuell geplanten Stückzahl von 328 Leo2 sind 8 Stück davon eben als Erprobungsträger für WTF und die Industrie gedacht.

Danke für die Antworten.

[Forodir]

Wie viele Fahrzeuge werden denn im Schnitt bei Großgerät, wie Leo,Puma und PzH 2000 für GÜZ und die Truppenschulen eingeplant?
Von welchen Truppenschulen reden wir da? Panzertruppenschule Munster und welche noch?

Bei den Schulen dürfte gar nichts mehr inzwischen sein, Fzg für die Ausbildung kommen aus der Truppe. Dafür sind ja die LehrBtl da die dann auch eine etwas größere Stärke als normale BTL haben.
GÜZ hat welche wegen der aufwendigen Einrüstung AGDUS

[PzArt]

Werden die Haubitzen für die Ausbildung in Idar-Oberstein jetzt immer von 345 gestellt? Keine eigenen Haubitzen mehr an der Schule?

[KSK]

Wie viele Fahrzeuge werden denn im Schnitt bei Großgerät, wie Leo,Puma und PzH 2000 für GÜZ und die Truppenschulen eingeplant?
Von welchen Truppenschulen reden wir da? Panzertruppenschule Munster und welche noch?

Bei den Schulen dürfte gar nichts mehr inzwischen sein, Fzg für die Ausbildung kommen aus der Truppe. Dafür sind ja die LehrBtl da die dann auch eine etwas größere Stärke als normale BTL haben.
GÜZ hat welche wegen der aufwendigen Einrüstung AGDUS

Also zu meiner Zeit waren die Lehrbataillone nicht dazu da, Gerät für die Ausbildung an den Truppenschulen zu stellen. Ist das mittlerweile tatsächlich so?
Interessanterweise habe ich in dem Zuge gerade festgestellt, dass die Artillerie über gleich zwei Lehrbataillone verfügt.

[Forodir]

Im Zuge der Einsparungen an Großgerät wurde diese Aufgabe an die Truppe abgegeben. Das ArtLBtl 345 macht das in erster Linie für die ArtS aber auch 325.
Warum man allerdings 325 als LehrBtl hatte obwohl es bis vor kurzem nur die normale Größe hatte weiß ich auch nicht..vielleicht weil alle Teile in Münster das "L" bekommen haben,....oder waren die mal Teil der LehrBrigade?

[PzBrig15]

Weiß jemand welche Länder die EU Battlegroup I/2019 stellen ??? In den mir offiziell zugänglichen Webseiten ist nur ab 07-2019 die EU Visegrad ( Cz, PL, Slk, Ung.) Staaten als Truppensteller aufgeführt.

[400plus]

Spanien, Portugal, Italien, gemäß diesem Artikel des span. Verteidigungsministeriums: http://www.emad.mde.es/EMAD/novemad/notici...-EUBG-2019.html
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob es zusätzlich auch eine französisch-belgische BG gibt: http://data.consilium.europa.eu/doc/docume...-1-REV-1/en/pdf

[jagheterjan]

Spanien übernimmt das POC, Frankreich das OHQ, Italien und Portugal stellen Kontingente - Quelle

400+ war schneller.

Der Beitrag wurde von jagheterjan bearbeitet: 23. Dec 2018, 17:32

[KSK]

Hat zufällig jemand eine Quelle zur Hand, die das Großgerät der Bundeswehr (und gerne auch anderer Staaten) mit Stückzahlen im historischen Verlauf der letzten Jahrzehnte aufführt?
Bin bisher leider nicht fündig geworden.

[400plus]

Die Niederländer benutzen derzeit ja Boxer, Bushmaster und CV90 als Schützenpanzer/Transportpanzer. Wie verteilen die sich aber auf die verschiedenen Einheiten? Der CV90 ist wahrscheinlich bei der 43. mechanisierten Brigade, aber Boxer und Bushmaster? Sind die beide bei der 13. Leichten Brigade, oder nur die Boxer, und die Bushmaster dafür bei der 11. Luftmobilen?

[Dave76]

Die Niederländer benutzen derzeit ja Boxer, Bushmaster und CV90 als Schützenpanzer/Transportpanzer. Wie verteilen die sich aber auf die verschiedenen Einheiten? Der CV90 ist wahrscheinlich bei der 43. mechanisierten Brigade, aber Boxer und Bushmaster? Sind die beide bei der 13. Leichten Brigade, oder nur die Boxer, und die Bushmaster dafür bei der 11. Luftmobilen?

CV90 sind bei der 43., Boxer und Bushmaster bei der 13., sowie Bushmaster bei der 11.

[400plus]

Danke, interessant. Werden die Boxer und Bushmaster bei der 13. dann in unterschiedlichen Rollen eingesetzt, oder einfach in unterschiedlichen Bataillonen?

[bill kilgore]

Hat zufällig jemand eine Quelle zur Hand, die das Großgerät der Bundeswehr (und gerne auch anderer Staaten) mit Stückzahlen im historischen Verlauf der letzten Jahrzehnte aufführt?
Bin bisher leider nicht fündig geworden.

Tut es auch ne Wikipedia-Liste?