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> Zivile AK-Modelle, einen zivil-G3-Thread gibts ja schon
snipercountry.de
Beitrag 10. Jan 2007, 22:00 | Beitrag #1
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Hallo,

interessiere mich für die in Deutschland erhältlichen zivilen Modelle die auf dem AK-System beruhen.

BWT-47, BWT-74, Arsenal Modelle - sind im Prinzip die, die für mich in Frage kommen (Preis, Verwendung originaler AK-Magazine), Klappschaft, Kürze



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Andreas 1984 - 2006

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Beitrag 10. Jan 2007, 22:01 | Beitrag #2
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Bild: http://www.waffenschumacher.com/shop/bilder/Arsenal/Buechsen/SAR-M2F/SARM2F-04.JPG (Bild automatisch entfernt)

das hab ich schon fast ins Auge geschlossen, aufgrund der Meinung aus anderen Foren (Verarbeitung etc.), aber auch nachdem was ich 2005 auf der Waffenbörse in Kassel beim Beitler-Stand gesehen hab



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Gast_pinkinson_*
Beitrag 10. Jan 2007, 22:05 | Beitrag #3
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Molot Vepr V1
 
Gast_pinkinson_*
Beitrag 10. Jan 2007, 22:07 | Beitrag #4
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(snipercountry.de @ 10. Jan 2007, 22:01) [snapback]861683[/snapback]

das hab ich schon fast ins Auge geschlossen, aufgrund der Meinung aus anderen Foren (Verarbeitung etc.), aber auch nachdem was ich 2005 auf der Waffenbörse in Kassel beim Beitler-Stand gesehen hab


dir ist schon klar, dass zivile Arsenals keine seitlich Montageschiene haben und die angebotene Klappdeckelmontage von Schuhmacher fürn Arsch ist und damit eigentlich nur die Möglichkeit bleibt die Montageschiene aufwendig selber anzubringen?

und 2005 bei Beitler kannst die unmöglich gesehen haben, da die Dinger erst so ab September-Oktober 2006 bei Schuhmacher erhältlich sind. Beiter hat da irgendwelche Eigenbauten. (die mam links liegen lassen sollte).

Der Beitrag wurde von pinkinson bearbeitet: 10. Jan 2007, 22:32
 
snipercountry.de
Beitrag 10. Jan 2007, 22:17 | Beitrag #5
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(pinkinson @ 10. Jan 2007, 22:05) [snapback]861684[/snapback]

Molot Vepr V1


fällt für mich wegen der Verwendung von originalen AK-Magazinen als Bedingung raus

Monatage einer Optik ist von mir nicht vorgesehen
die kurze 2er taugt eh nur bis max. 100m, das krieg ich auch noch so hin

Hast du irgendwelche Tests etc. in diversen Magazinen im Hinterkopf wo man sich mehr einlesen könnte?



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Beitrag 10. Jan 2007, 22:20 | Beitrag #6
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(pinkinson @ 10. Jan 2007, 22:07) [snapback]861685[/snapback]

und 2005 bei Beitler kannst die unmöglich gesehen haben, da die Dinger erst so ab September-Oktober 2006 bei Schuhmacher erhältlich sind. Beiter hat da irgendwelche Eigenbauten. (die ma boykotiren sollte).


das die angesprochenen Modelle BWT-47 und BWT-74 wink.gif
die sind preislich interessant, aber .. hm naja sagen wir die Waffen sind sehr martialisch
das was ich eben bei Beitler an Modellen gesehen hab spricht für die Arsenal-Waffen, nicht eben die Arsenal Waffen bei Beitler am Stand ... das wäre sicherlich sehr seltsam





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Gast_pinkinson_*
Beitrag 10. Jan 2007, 22:27 | Beitrag #7
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(snipercountry.de @ 10. Jan 2007, 22:17) [snapback]861688[/snapback]

(pinkinson @ 10. Jan 2007, 22:05) [snapback]861684[/snapback]

Molot Vepr V1


fällt für mich wegen der Verwendung von originalen AK-Magazinen als Bedingung raus

Monatage einer Optik ist von mir nicht vorgesehen
die kurze 2er taugt eh nur bis max. 100m, das krieg ich auch noch so hin

Hast du irgendwelche Tests etc. in diversen Magazinen im Hinterkopf wo man sich mehr einlesen könnte?



mir wäre es neu, dass die Arsenals die original-Magazine aufnehmen würden. Soweit ich weiß, haben deren zivilen Modelle eine andere Zuführrampe. Das ist auch der Grund, warum ich die entsprechenden AK-Mags nicht im Vepr verwenden kann, für den allerdings der unzerstörbare RPK-Systemkasten spricht.

Selbst auf 100 Meter wirst du das komplette Potenzial deiner Waffe nie ohne Optik ausreizen können. Wenn das Ding allerdings zum reinen Fun-Ballern ohne jegliche Ambitionen gedacht ist...

Mal ganz nebenbei gefragt, wie und was willst du damit schiessen? Sportlich kannst du die nicht anwenden, als Jäger? confused.gif

Evtl. würde ich mir noch die Saiga-Büchsen anschauen.

Tests habe ich keine.

Der Beitrag wurde von pinkinson bearbeitet: 10. Jan 2007, 22:28
 
Kreuz As
Beitrag 10. Jan 2007, 22:28 | Beitrag #8
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Jeder der jetzt immer noch bei einem gewissen B. eine Waffe kaufen möchte, ist nicht mehr,... Lassen wir das. rolleyes.gif

Gier frisst Hirn.
 
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Beitrag 10. Jan 2007, 22:31 | Beitrag #9
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(Kreuz As @ 10. Jan 2007, 22:28) [snapback]861695[/snapback]

Jeder der jetzt immer noch bei einem gewissen B. eine Waffe kaufen möchte, ist nicht mehr,... Lassen wir das. rolleyes.gif

Gier frisst Hirn.


selbst wenn die erstklassige Ware zum Schleuderpreis liefern würden. Die "Verdienste" dieses Unternehmens für die "Liberalisierung" des WaffG sollte jeder entsprechend "würdigen". rolleyes.gif
 
Kreuz As
Beitrag 10. Jan 2007, 22:39 | Beitrag #10
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Das auch. biggrin.gif
 
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Beitrag 10. Jan 2007, 22:49 | Beitrag #11
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(pinkinson @ 10. Jan 2007, 22:27) [snapback]861693[/snapback]


mir wäre es neu, dass die Arsenals die original-Magazine aufnehmen würden.


hab im Sierra-313-Forum bisher nichts anderes gelesen, also gehe ich soweit davon aus

- > Kauf auf Jagdschein, Sinn = frei biggrin.gif

Der Beitrag wurde von snipercountry.de bearbeitet: 10. Jan 2007, 22:51


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Gast_pinkinson_*
Beitrag 10. Jan 2007, 22:53 | Beitrag #12
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keiner der Bistzer oder Händler bei WO haben je erwähnt, dass die Waffe original-Magazine aufnehmen würde. Ich würde mich bei Schuhmacher erkundingen, da ich mir recht sicher bin, dass die Magazine nicht passen.
 
snipercountry.de
Beitrag 11. Jan 2007, 11:32 | Beitrag #13
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so mal Schumacher angerufen, die sagen die Originalmagazine passen nicht.
Ich kauf mir doch keine sinnfreie aber funbringende Waffe mit 2 Schuss-Magazin bzw. dann für über 50 € erhältlicheren größeren Magazinen pillepalle.gif


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Gast_pinkinson_*
Beitrag 11. Jan 2007, 19:27 | Beitrag #14
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ich zitiere mal:

- > Kauf auf Jagdschein, Sinn = frei biggrin.gif


lol.gif lol.gif
 
snipercountry.de
Beitrag 11. Jan 2007, 21:50 | Beitrag #15
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hab übrigens mal genauer bei WO nachgelesen und da finden sich schon Hinweis auf die verwendbarkeit von Originalmagazinen (Zitat "jegliche AK-Magazine") - auf Nachfrage per PN dann folgende Antwort:

Servus. Bevor ich meinen gekauft hatte, habe ich auch mit Schumacher gesprochen. gaga.gif Was er sagt, kannst du getrost vergessen! Für SAR M2F in 7,62x39 passen die ORIGINAL AK 47 Magazine 300% rein, egal ob Stahl oder Plaste! Nur die von SAIGA passen nicht. Übrigens, die Waffe ist wirklich toll, die BESTE Kaschi, die ich bis jetzt gesehen habe!!! Hoffe, das hilft dir weiter, vorausgesetzt du hast einen Jagdschein... smile.gif


Grüße


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Hummingbird
Beitrag 11. Jan 2007, 21:57 | Beitrag #16
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(snipercountry.de @ 10. Jan 2007, 22:01) [snapback]861683[/snapback]


Was hat es denn mit dem Ding auf der Mündung auf sich?
 
snipercountry.de
Beitrag 11. Jan 2007, 22:04 | Beitrag #17
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AK MFD


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Gast_pinkinson_*
Beitrag 11. Jan 2007, 22:07 | Beitrag #18
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(snipercountry.de @ 11. Jan 2007, 21:50) [snapback]861848[/snapback]

hab übrigens mal genauer bei WO nachgelesen und da finden sich schon Hinweis auf die verwendbarkeit von Originalmagazinen (Zitat "jegliche AK-Magazine") - auf Nachfrage per PN dann folgende Antwort:

Servus. Bevor ich meinen gekauft hatte, habe ich auch mit Schumacher gesprochen. gaga.gif Was er sagt, kannst du getrost vergessen! Für SAR M2F in 7,62x39 passen die ORIGINAL AK 47 Magazine 300% rein, egal ob Stahl oder Plaste! Nur die von SAIGA passen nicht. Übrigens, die Waffe ist wirklich toll, die BESTE Kaschi, die ich bis jetzt gesehen habe!!! Hoffe, das hilft dir weiter, vorausgesetzt du hast einen Jagdschein... smile.gif


Grüße


ja na dann,

was ich allerdings nicht verstehe, ob du mit einem >2 Schuss Magazin schiessen darfst. Weil Jagd = 2 Schuss und zum sportschiessen kannst du es ja nicht vernwenden, also erst gar nicht schiessen. confused.gif
 
Gast_pinkinson_*
Beitrag 11. Jan 2007, 22:10 | Beitrag #19
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Gast



ich würde mir dennoch eine seitlich Schiene von einem fähigen Büchenmacher anbringen lassen, da Russen mittlerweile viele sehr gute und robuste Optiken auf dem Markt haben:

http://www.kalinkaoptics.com/SearchResult.aspx?CategoryID=57

Anleitungen gibt's im Internet.
 
Whuffo
Beitrag 11. Jan 2007, 22:52 | Beitrag #20
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(pinkinson @ 11. Jan 2007, 22:07) [snapback]861856[/snapback]

was ich allerdings nicht verstehe, ob du mit einem >2 Schuss Magazin schiessen darfst. Weil Jagd = 2 Schuss und zum sportschiessen kannst du es ja nicht vernwenden, also erst gar nicht schiessen. confused.gif



§19(1)2.c BJG
auf Wild mit halbautomatischen oder automatischen Waffen, die mehr als zwei Patronen in das Magazin aufnehmen können, zu schießen


Es gibt noch mehr Möglichkeiten wie man eine Waffe als Jäger benutzen kann und dort ist es selbstverständlich erlaubt mehr Schuß zu laden. Übungsschießen, Jagdschutz, etc.

Nur beim Schuß auf Wild dürfen max. drei Schuß in der Waffe sein (zwei im Magazin + eines im Patronenlager) sowie das Magazin max. zwei Schuß aufnehmen können.


Jetzt klar?


Whuffo


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George S. Patton Jr. — 'Son, only a pimp in a Louisiana whore- house carries pearl-handled revolvers. These are ivory.'
 
Gast_pinkinson_*
Beitrag 11. Jan 2007, 22:55 | Beitrag #21
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ok, alles klar. Mit BJG kenne ich mich Null aus.
 
Reservist
Beitrag 12. Jan 2007, 13:53 | Beitrag #22
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(Kreuz As @ 10. Jan 2007, 22:28) [snapback]861695[/snapback]

Jeder der jetzt immer noch bei einem gewissen B. eine Waffe kaufen möchte, ist nicht mehr,... Lassen wir das. rolleyes.gif

Gier frisst Hirn.



War auch sofort mein erster Gedanke.
Die armen Leute, die im guten Glauben nen G3-Klon gekauft haben, tun mir immer noch leid.

 
Der nette Tod
Beitrag 29. Jan 2007, 21:48 | Beitrag #23
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Und hast du jetzt ne Ak gekauft?
Hier nen egun link
http://www.egun.de/market/item.php?id=1208171

Wobei das für die Jagd doch besser ist oder? wink.gif

http://www.egun.de/market/item.php?id=1218781


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Beitrag 29. Jan 2007, 22:27 | Beitrag #24
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warte auf Bafög-Nachzahlung, vorher geht gar nichts.
Sammel also weiterhin erstmal Informationen usw. und nen Job für die Semesterferien wink.gif



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Beitrag 30. Jan 2007, 02:31 | Beitrag #25
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ZITAT(Der nette Tod @ 29. Jan 2007, 21:48) [snapback]864518[/snapback]
Und hast du jetzt ne Ak gekauft?
Hier nen egun link
http://www.egun.de/market/item.php?id=1208171

Wobei das für die Jagd doch besser ist oder? wink.gif

http://www.egun.de/market/item.php?id=1218781



Wer bitte nimmt nen AK-47/74 Klon für die Jagd?
Hab zwar nicht so die Ahnung von der Jagd, aber halte die Munition auch für gängiges Wild hier etwas unterdimensioniert.

Das Dingen ist doch wenn dann für reines Spaßschießen.
 
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Beitrag 30. Jan 2007, 07:36 | Beitrag #26
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das was ich auf Anhieb gefunden habe:

ZITAT
Das Geschoß der "M 43" wiegt 7,9 g (122grs), die V0 liegt bei 710 m/s und entwickelt eine Mündungsenergie von 1991 Joule. Die Masse der Patrone beträgt 16,5 g. Die Pulverladung beträgt 1,40 g.

von Waffeninfo.net

1991 Joule - reicht locker für die gesetzlichen Forderungen auf Rehwild (1000 Joule), man müsste nach den diversen Laborierungen gucken, dann dürfte evtl. auch etwas zu finden sein für alles übrige Schalenwild (mindestens 6,5 mm und 2000 Joule). Aus den kurzen AK-Varianten wird das dann schon wieder eher nichts.

Der Jäger hat neben Schalwild noch Raubwild und "Raubzeug" zu erlegen

Der Beitrag wurde von snipercountry.de bearbeitet: 30. Jan 2007, 07:37


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Beitrag 28. Feb 2007, 19:29 | Beitrag #27
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so, da man ja auch die heimischen Waffenhändler unterstützen will hab ich das heute mal getan.

http://www.waffen-schwenke.de/

da hab ich jetzt die SAR M2F bestellt. Schuhmacher sagt es sind derzeit keine auf Lager und es ist mit einer Lieferzeit von 2 Monaten zu rechnen. Die werden angeblich dann auch wieder mit Holzschafft geliefert.


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Beitrag 3. May 2007, 18:25 | Beitrag #28
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so heute mal wieder im Laden gewesen, um Glock-Magazine zu bestellen - ernüchterndes Resultat: bisher kein Wareneingang bei Waffenschuhmacher, mindestens bis Ende Mai Wartezeit einplanen mad.gif

na schönen Dank auch


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Beitrag 25. May 2007, 13:06 | Beitrag #29
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Wartezeit verlängert auf Ende Juni .. ich rechne schon mit nächstem Jahr wallbash.gif


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Beitrag 22. Jun 2007, 16:29 | Beitrag #30
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man mag es kaum glauben! Heute kam ein Anruf:
Die M2F ist da ...

ABER mein Waffenhändler bekommt das Flattern, weil der Mündungsfeuerdämpfer allzuleicht abmontiert werden kann und die Waffe dann nur noch 54cm lang ist. Er will das zu seiner eigenen Sicherheit nochmals prüfen, was der BKA Feststellungsbescheid dazu sagt.

Ich würde ja nur ungerne einen meiner kostbaren Kurzwaffeneinträge dafür opfern.

Bin aber eben schonmal schnell im Laden gewesen, um die Waffe zu streicheln biggrin.gif


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