Army-News Einstellungen

[Warhammer]

PzH2000 muss ich neu bauen. Dann kann ich auch neue Leo II Wannen bauen.

Wurden die auch alle verkauft? Es sind z.Z. doch afaik höchstens die hälfte in Nutzung.

12 sind an Kroatien und mindestens 12 Weitere an Litauen gegangen.

Und für mich ergibt es wenig Sinn, den paar modernen PzH die wir noch in Reserve haben die Türme abzunehmen und da Panzerbrücken draufzusetzen. Dann doch lieber das gleiche Spielchen bei alten Leo IIA4.

[der_finne]

Selbst mit diesen Verkäufen bleibt eine Lücke von ca. 50 Stk.
Und ich sehe es als widersinnig an einerseits alles zusammenzukratzen was geht und andererseits dann solche Nebenprojekte aufzumachen. Aber das dreht sich im Kreis.

[der_finne]

Auch für Interessierte oder auch Insider der Szene ist es unglaublich schwierig die genau Anzahl der noch betriebenen Fahrzeuge sowie der irgendwo eingelagerten Fahrzeuge zu erfahren. Es gab einige Umbauten die gar nicht offiziell aufgelistet sind, z.b. in Finnland. dann viele Umbauten für Canada, Singapore , Indonesien und andere Staaten. Auch durch K
auf vieler relevanten Magazinen und Büchern ist es fast unmöglich. Leider. Da man für Katar ja auch neue Wannen gefertigt hat ( warum eigentlich in Griechenland ??? ) dürfte eine Neufertigung das geringste Problem sein. Zumal man durch eine neue Wannenfertigung direkt modernste Komponenten und deren Anbauteile hinsichtlich Schutz einpassen könnte statt Nachrüstlösungen umzusetzen.

Wenn man eh 100-150 Wannen neu bauen möchte ist das natürlich kein Thema. Ich habe es aber so verstanden das man auf Restbestände zurückgreift. Wenn da noch genügend aufgetaucht sind ist es natürlich auch kein Problem.

[xena]

Man könnte ja auch eine Teil der alten Wannen für Panzerbrücken und sonstige Hilfspanzer verwenden, die man so braucht und den Rest dann neu bauen. Dürfte eigentlich kein Thema sein. Immerhin ist der Leo2 ja noch in Produktion (hin und wieder mal).

[Seneca]

Ein ukrainischer Schützenpanzer BMP 1 wurde von der Rüstungsfabrik "Zhytomyr Armored Plant" versuchsweise mit einem deutschen Deutz-Motor modernisiert, offizieller Name des modernisierten BMP 1 ist BMP-1UMD.

http://ukroboronprom.com.ua/en/media/bmp-1...ta-bezpeka.html

[Seneca]

Nach Panzerhaubitze 2000 und Boxer jetzt gebrauchte M 557 aus Bundeswehrbeständen für Litauen:

Litauen kauft von seinem Nato-Partner Deutschland 168 gepanzerte Militärfahrzeuge des Typs M577 aus Beständen der Bundeswehr.

http://www.fr-online.de/wirtschaft/bundesw...0,34977790.html

[der_finne]

Nach Panzerhaubitze 2000 und Boxer jetzt gebrauchte M 557 aus Bundeswehrbeständen für Litauen:

Litauen kauft von seinem Nato-Partner Deutschland 168 gepanzerte Militärfahrzeuge des Typs M577 aus Beständen der Bundeswehr.

http://www.fr-online.de/wirtschaft/bundesw...0,34977790.html

Naja die Mäuse hätten wir denen auch schenken können... ->

Was ist eigentlich mit den Mörsern passiert?

Der Beitrag wurde von der_finne bearbeitet: 30. Nov 2016, 20:41

[PzBrig15]

Nach Panzerhaubitze 2000 und Boxer jetzt gebrauchte M 557 aus Bundeswehrbeständen für Litauen:

Litauen kauft von seinem Nato-Partner Deutschland 168 gepanzerte Militärfahrzeuge des Typs M577 aus Beständen der Bundeswehr.

http://www.fr-online.de/wirtschaft/bundesw...0,34977790.html

Werden die Fahrzeuge vorher eigentlich von der Bundeswehr oder einem Rüstungsunternehmen nochmals technisch durchgesehen oder werden die direkt überführt? Die Fahrzeuge haben ja eine gewisse Lebensdauer hinter sich und dürften nicht im besten Zustand sein. Bei früheren Schenkungen wurden die Radfahrzeuge ja technisch durchgesehen und technische Mängel beseitigt. ( 1017 A / Unimog)

[Forodir]

Die Fahrzeuge werden von der HIL vorher noch mal durchgecheckt, und wir mussten diese Fahrzeuge im Zustandscode a abgeben, werden größere Mängel festgestellt werden diese aber nicht behoben sondern der Kaufpreis geht einfach runter. Wir haben in unserem Btl jetzt auch ne' menge MTW und den GefStdPz vorbereitet zur Abgabe, die stehen jetzt als sogenannte Demigrierte Fzg im T-Bereich und warten auf Abholung.
Ich vermute eh das die komplett erneuert werden da die mit den vorhandenen Rüstsätzen gar nichts anfangen können, z.B. die MTW sind ne' menge Geschütz-ZugFührer MTW mit ADLER I noch drauf, das benutzten ja noch nicht mal wir und die Funkgeräte die die Litauer benutzen sind komplett US-Geräte (weswegen wir enorme Schwierigkeiten haben mit ihnen zusammen zuarbeiten da unsere SEM Familie da nicht mithalten kann)

[Warhammer]

Na ja, kommt drauf an, wofür sie sie nutzen wollen. Ich glaube nicht, fass sie ihre PzH auf US Feuerleitnetzwerke umrüsten werden und da kann ADLER I ja ganz nützlich sein. Die PzH aus dem Depot sollten doch damit umgehen können.

[Forodir]

Die Pz2000 wird auf ein US Feuerleitsystem umgebaut das konnte ich im Gespräch mit einem Litauer der die Geräte von uns übernimmt rausfinden war mir auch neu ist aber keine schlechte Idee, da der originale Rechner nicht mehr hergestellt wird, unsere laufen auch nur noch deshalb weil so viele Haubitzen aus der Nutzung genommen wurden, eine neue Generation steht jetzt gerade an, auch um mit ADLER III/ Kommserver STF kompatibel zu werden.
mit ADLER I kann keine PzH2000 was anfangen das war schon seit Einführung der Haubitze nicht mehr kompatibel zudem die Litauer ja eben keine Haubitzen aus dem Depot bekommen sondern unsere aus der Truppe und wir bekommen den Rüststand A2 zugeführt.

[Warhammer]

Ah, sehr interessant. Danke für die Infos!
Ich dachte die PzHs im Urrüststand konnten noch was mit ADLER I anfangen.

Die Haubitzen auf US Feuerleitnetzwerke umzurüsten ist sicherlich nicht günstig.

[PzBrig15]

Katar hat 200 VBCI Fahrzeuge 8x8 in der Konfiguration IFV mit 30 mm Turm bei Nexter geordert. Die Order kann sich auf über 620 Fahrzeuge erhöhen .
Nachrichtenquelle : Swedische Industrie Zeitung Online ( Hintergund: Die Fahrzeuge werden mit Volvo Motoren bestückt )

[Black Hawk]

Rheinmetall ist aktuell damit beauftragt worden, 90 der seit langen Jahren bewährten und kampferprobten Fuchs-Transportpanzern (TpZ) der Bundeswehr zu modernisieren und auf ein erheblich verbessertes technisches Niveau zu bringen. Bereits in den vergangenen Jahren hatte Rheinmetall 177 TpZ Fuchs der Bundeswehr auf den aktuellen Stand 1A8 gebracht. Die Version 1A8 gewährleistet gegenüber älteren Modellen einen erheblich verbesserten Schutz vor Minen und Sprengfallen, gleichzeitig erhöht sich der ballistische Schutz.

Bisher verfügt die Bundeswehr über 1A8 Fahrzeuge u.a. in den Varianten Führungs-, Gruppentransport-, Sanitäts- und Kampfmittelabwehrfahrzeug sowie ABC-Spürtrupp und Bedienerfahrzeug RCP (Route Clearing Package zur Beseitigung von Minen- und Sprengfallen). Nun werden weitere Transportpanzer als Führungs-, Gruppentransport- und Kampfmittelräumfahrzeuge sowie optional Fuchs Joint Fire Support Coordination Team umgerüstet. Damit steigt die Anzahl der bei der Bundeswehr in Nutzung befindlichen 1 A8 Fuchs-Varianten auf 267.

Zu den wesentlichen Modifikationen des TPz Fuchs 1A8 zählen:
- Strukturelle Änderungen der Wanne,
- Neue Sitze und Sitzaufhängungen im Mannschaftsraum für eine Entkopplung vom Wannenboden,
- Verstärkungen der Radkästen, Türen und Scheibenaufnahmen,
- Zusätzliche Staukästen und Verstärkungen im Außenbereich.

Seit den siebziger Jahren bei der Bundeswehr in Nutzung und rund 1.200fach gefertigt, ist der TPz Fuchs mit seiner hohen Zuverlässigkeit und seiner Mobilität seit langem eines der bewährten und vielseitigen Fahrzeuge der Streitkräfte. Aktuell wird er bei den Missionen MINUSMA (Mali), Resolute Support (Afghanistan) und KFOR (Kosovo) genutzt. Mit der jetzt beauftragten Umrüstung wird das Einsatzspektrum all jener Fuchs-Fahrzeuge deutlich erweitert, die in einer Vielzahl von Varianten für absehbare militärische Missionen der Bundeswehr unverzichtbar sind. Für die Besatzungen von Fahrzeug-Varianten, die bislang nicht modernisiert werden konnten, verbessern sich das Schutzniveau und die technische Ausstattung erheblich.

Quelle: Europäische Sicherheit via facebook

Wie schaut das eigentlich mit der Verteilung der Fahrzeuge aus?
Boxer für die Infanterie bzw. in der Version FüFu auch für die Panzertruppen? Fuchs für Pioniere,EloKa und ABC-Abwehr?

Der Beitrag wurde von Black Hawk bearbeitet: 12. Dec 2016, 15:56

[maggus]

Boxer für die Infanterie bisher nur auf dem Papier.
Allerdings gibt es für die auch lange nicht genug (nutzbare) Füchse.

[hanuta]

Die Jäger haben doch schon Boxer, zumindest die der DF Brigade

[maggus]

Sollte die DF nach SollOrg mit Boxern ausgestattet sein, würde mich das wundern - auf jeden Fall wären sie dann die einzigen Jäger, bei denen das so ist.

[KSK]

Sollte die DF nach SollOrg mit Boxern ausgestattet sein, würde mich das wundern - auf jeden Fall wären sie dann die einzigen Jäger, bei denen das so ist.

Wer soll denn sonst mit den 256 Boxern ausgestattet werden?

[maggus]

Ich rede vom Istzustand, nicht von Plänen und Zukunftsvisionen.

[kato]

Sollte die DF nach SollOrg mit Boxern ausgestattet sein, würde mich das wundern - auf jeden Fall wären sie dann die einzigen Jäger, bei denen das so ist.

Istzustand: Das Jägerbataillon 292 der D/F dient seit 2011 für die diversen Einführungstests des Boxer und ist teilweise mit Boxer ausgestattet (mindestens 2 Kompanien). Beim Jägerbataillon 291 gibt es eine Kompanie mit Boxer.

Außerhalb der D/F verfügt das Gebirgsjägerbataillon 231 ebenfalls über Boxer in Kompaniestärke (Stand vor einem Jahr).

[maggus]

Nicht, dass wir an uns vorbei reden: ich rede von 100% Ausstattung (halt was gemäß SollOrg auf dem Hof steht), nicht von hier mal 'ne Kompanie, dort mal 'n Zug. Aber genau das ist ja der Fall.
Natürlich fahren Boxer an diversen Standorten (außerhalb Dornstadts) rum.
Und wie gesagt, bei den nutzungsbereiten Füchsen sieht es auch nicht unbedingt besser gut aus.
Es soll Jägerverbände geben, die haben Anfang 2017 kaum noch Fahrzeuge für den Gefechtsdienst auf dem Hof stehen.

[der_finne]

Nicht, dass wir an uns vorbei reden: ich rede von 100% Ausstattung (halt was gemäß SollOrg auf dem Hof steht), nicht von hier mal 'ne Kompanie, dort mal 'n Zug. Aber genau das ist ja der Fall.
Natürlich fahren Boxer an diversen Standorten (außerhalb Dornstadts) rum.
Und wie gesagt, bei den nutzungsbereiten Füchsen sieht es auch nicht unbedingt besser gut aus.
Es soll Jägerverbände geben, die haben Anfang 2017 kaum noch Fahrzeuge für den Gefechtsdienst auf dem Hof stehen.

Das ist aber was ganz anderes als "...nur auf dem Papier".

[maggus]

Sehe ich nicht so.
Die Fahrzeuge sollen da sein und gehören zur Ausrüstung. Der Infanterist kann sie aber nicht nutzen, weil sie in der Praxis nicht zur Verfügung stehen. (Bei den Boxern weil es zu wenige gibt, bei den Füchsen weil die reihenweise die Hufe von sich strecken.)

(Das wird langsam ein wenig OT, denke ich.)

[wiesel]

Russland arbeitet an Bargusin:

https://web.de/magazine/wissen/bargusin-neu...n-zugs-32069428

[Seneca]

Die niederländischen Schützenpanzer CV 9035 werden von BAE-Systems nach einer Test- und Qualifizierungsphase voraussichtlich mit dem aktivem hard-kill Schutzsystem "Iron Fist" ausgerüstet.
http://www.baesystems.com/en/article/dutch...tive-protection

Deutschland sollte m.E. auch erwägen, seine Panzer mit aktiven hard-kill Systemen auszurüsten, eines gibt es auch aus heimischer Produktion:
http://www.ads-protection.org/de/the-active-defense-system

Der Beitrag wurde von Seneca bearbeitet: 26. Dec 2016, 13:23

[methos]

Deutschland sollte m.E. auch erwägen, seine Panzer mit aktiven hard-kill Systemen auszurüsten, eines gibt es auch aus heimischer Produktion:

Es gibt mindestens zwei.

[PzBrig15]

Ungeachtet der momentanen Verluste der Türkei im Einsatz hat man scheinbar in den Entscheidungsebenen doch die Überzeugung gewonnen die wir ach so unwissende User schon lange gefordert haben. Anno 2017 und in der Zukunft sind solche Systeme unabdingbar für die Besatzungen. Es wird wohl recht zügig auch andere Nachzügler geben weil ein Fahrzeug welches Millionen kostet und nicht unbegrenzt verfügbar ist doch wertvoller ist als einige nicht vorhandenen Abwehrsysteme. Ebenso haben die Niederländer Ihre eingelagerte passive Schutzausstattung wieder auf Ihre Fahrzeuge montiert. Wurden in den letzten Jahren aus Kostengründen und Verschleissgründen abgebaut und eingelagert.
Im LINK ein Fahrzeug mit angebauten passiven Elementen : CV 9035 NL mit passiver Schutzausstattung

Der Beitrag wurde von PzBrig15 bearbeitet: 26. Dec 2016, 15:14

[Black Hawk]

Schweden bestellt 40 CV90 mit doppelläufigen 120mm Mörsern. Zulauf ab 2019. Preis 575 Mio. Kronen.

http://fmv.se/sv/Nyheter-och-press/Nyheter...ljonsartilleri/
(Link auf Schwedisch)

[Praetorian]

Preis 575 Mio. Kronen.

Das wären nur 60 Millionen Euro
Selbst Umbauten aus älteren SPz wären doch nicht so günstig...

[PzBrig15]

die Schweden hatten von Ihren fast 500 CV90 im letzten Jahr schon einmal die Modernisierung von knapp der Hälfte der Fahrzeuge beschlossen. Die nun erfolgten 60.- Mio. Euros könnten sich nur auf das Mörsersystemn beziehen die dann auf die schon modernisierten W
annen gesetzt werden. Quelle finde ich jetzt nicht mehr , war aber eine der Webseiten die News aus aller Welt berichten.

Der Beitrag wurde von PzBrig15 bearbeitet: 26. Dec 2016, 22:03