G36-Nachfolger, Neues Stgw für die Bundeswehr! Einstellungen

[Whuffo]

Mal was anderes...


Gibt es - außer der Bundeswehr - unter den drölf AR-15 Anwendern weltweit noch jemanden der eine verstellbare Wangenauflage eingeführt hat?
Mir fällt keiner ein.

[Forodir]

Außer dem G28 hat keine Version das und das kommt halt von dem Einsatz als Scharfschützenwaffe (ja ich weiß sollte ein DMR sein, ist es aber nicht. Die Wangenauflage zeigt das sogar)

Es gibt aber durchaus jede menge Schäfte mit verstellbarer Wangenauflage für die AR15 plattform, bei den USMC Scharfschützen scheint es das auch zu geben das dort M110 mit anderen Schäften ausgerüstet worden sind aber interessanterweise beim CSASS gibt es keine Wangenauflage.



Die Antwort dürfte also "Nein" sein und auch in der Bw nur für das G28.

edit: AR 15 natürlich

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 13. Aug 2021, 21:30

[General Gauder]

Die Typen auf deinem Bild sind aber von der Army und nicht vom USMC

[Forodir]

mir ging es eher um die Waffe, Bilder vom M110 bei den Marines mit dieser Schulterstütze gibt es auch.


"These pictures show U.S. Marines with the Maritime Raid Force, 11th Marine Expeditionary Unit (MEU), during a live-fire exercise at their sniper range."

Video

Bei min 2:50 z.B.

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 13. Aug 2021, 21:29

[Forodir]

Indirekt im Zusammenhang Nachfolger G36. Die Optiken werden jetzt beschafft. Vertrag mit Leonardo über 107.929 Sätze.

ESUT: Specter DR 1-4x für Bundeswehr

Mehrere kleine Änderungen an der Optik für die Bundeswehr. Bedienung von Links auf rechts änderbar, das Absehen wie beim G36 und eine feste Picatinny Rail auf der Oberseite. Farbe ist eher Sand als das RAL 8000 was sonst bei den Bundeswehrwaffen genutzt wird.

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 15. Oct 2021, 11:33

[Famas]

Ausgezeichnete Wahl!
Ich bin erstaunt, dass im BAAINBw doch noch nicht alles Hopfen und Malz verloren ist und bin gespannt, wie man auch diese Beschaffung noch verbeuteln kann.

[Forodir]

Jetzt müssen allerdings noch die Ergänzungssätze für die G36 beschafft werden. Faktisch hat man dann das G36A4, was man schon vor Jahren hätte einführen können.

S&T: System Sturmgewehr


(Foto: Jan-Phillipp Weisswange)

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 21. Oct 2021, 08:41

[Forodir]

Der vollständigkeit halber. Bericht bei Augen geradeaus
Es geht erst nächstes Jahr mit dem Streit vor Gericht weiter.

Augen geradeaus G36

[Panzerchris]

Ausgezeichnete Wahl!
Ich bin erstaunt, dass im BAAINBw doch noch nicht alles Hopfen und Malz verloren ist und bin gespannt, wie man auch diese Beschaffung noch verbeuteln kann.

Hack mal bitte nicht so sehr auf der BAAINBw herum. Von 11.400 Dienstposten waren 2019 nur 9.200 besetzt. Inzwischen dürfte es wegen altersbedingten Abgängen sogar 3.000 unbesetzte Stellen geben. Dazu konkurriert diese Behörde mit der Wirtschaft um kluge Köpfe, die bei Gehaltsverhandlungen viel flexibler ist als der Beamtenstaat. Auch die Einsparmaßnahmen gingen nicht spurlos am BAAINBw vorbei.
Quelle: Loyal #10/2019

[KSK]

Ausgezeichnete Wahl!
Ich bin erstaunt, dass im BAAINBw doch noch nicht alles Hopfen und Malz verloren ist und bin gespannt, wie man auch diese Beschaffung noch verbeuteln kann.

Hack mal bitte nicht so sehr auf der BAAINBw herum. Von 11.400 Dienstposten waren 2019 nur 9.200 besetzt. Inzwischen dürfte es wegen altersbedingten Abgängen sogar 3.000 unbesetzte Stellen geben. Dazu konkurriert diese Behörde mit der Wirtschaft um kluge Köpfe, die bei Gehaltsverhandlungen viel flexibler ist als der Beamtenstaat. Auch die Einsparmaßnahmen gingen nicht spurlos am BAAINBw vorbei.
Quelle: Loyal #10/2019

Da kann man aber auch problemfrei die Frage stellen, warum da 11.400 Dienstposten gebraucht werden. Die Beschaffungsabteilungen von Wirtschaftsunternehmen sehen da deutlich anders aus.

[Famas]

Hack mal bitte nicht so sehr auf der BAAINBw herum. Von 11.400 Dienstposten waren 2019 nur 9.200 besetzt. Inzwischen dürfte es wegen altersbedingten Abgängen sogar 3.000 unbesetzte Stellen geben. Dazu konkurriert diese Behörde mit der Wirtschaft um kluge Köpfe, die bei Gehaltsverhandlungen viel flexibler ist als der Beamtenstaat. Auch die Einsparmaßnahmen gingen nicht spurlos am BAAINBw vorbei.
Quelle: Loyal #10/2019

Ein bisschen Zynik sei mir da schon vergönnt, schließlich ist deren Kernauftrag die Beschaffung von Material, was sie mit erstaunlicher Zuverlässigkeit nicht richtig hinkriegen - und das trotz der von dir erwähnten Unmenge an hochdotierten Dienstposten.
Entweder es verzögert sich um Jahre, funktioniert nicht, ist qualitativ schlecht, wird am Ende viel teurer, irgendwer war korrupt, die BW wird wegen irgendwas im Vergabeverfahren verklagt - irgendwas ist halt immer

Wenn die sich jetzt für Elcan Specter entschieden haben, diese fristgerecht unter Einhaltung des Budgets geliefert werden, wäre das ja durchaus was feines...
Aber wie gesagt, für die Teile gibt es ja noch nicht mal ein Gewehr (siehe erster Absatz), das heißt, die alten müssen erstmal ertüchtigt werden (siehe auch erster Absatz )

[Panzerchris]

Ja, es ist ärgerlich, wenn Material Monate/Jahre zu spät kommt oder nicht funktioniert. Beim BAAINBw fehlen halt viele Experten. So muß ein Ingenieur Aufgaben eines Informatikers übernehmen, für die er aber nicht ausgebildet ist. Dann muß der sich auch erst einmal einarbeiten, was natürlich zu Verzögerungen führt. Weiterhin werden ständig Personen hin- und hergeschoben. Hat sich Person A in ein Projekt eingearbeitet, dauert es nicht lange und er wird wieder versetzt und Person B übernimmt das Projekt. So geht es eben nicht voran.

[Panzermeyer]

Auch wenn es OT ist: Wohnortbedingt kenne ich einige Mitarbeiter im BAAINBw, darunter auch ehemalige Kollegen. Fazit: Der Laden (bzw. die Aufgaben die er erledigen soll) ist dermaßen überreguliert und damit beschäftigt sich selbst zu verwalten, da kann nix bei rauskommen. Mich wundert schon seit Jahren nichts mehr was mit denen zu tun hat.

[Larsseehans]

https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/s...il-100~amp.html

Damit verbessert sich die Lage für hk.
Und hamburg Brauch wohl bald eines Gewehr für die Polizei

[Thomas]

Das Urteil hatte ich so ehrlich gesagt nicht erwartet. Siehe Diskussion um die Einträge auf der Patentschrift. Aber warten wir mal ab, wie das Patentverfahren in München ausgeht.

[Larsseehans]

Ehrlich gesagt ist schon interessant wie die Revision gehandhabt wird. Wenn das Urteil nämlich bestand hat, wäre das vernichtend da das Gericht meines wissen nur 2 Verhandlungstage dafür gebraucht hat.

Der Beitrag wurde von Larsseehans bearbeitet: 16. Nov 2021, 19:35

[brainwarrior]

Wahrscheinlich wäre es schneller, ein Art FMS über das IWI Arad mit den Israelis einzutüten…

https://soldat-und-technik.de/2021/11/bewaf...terror-einheit/

https://iwi.net/arad/

[Thomas]

Was wollen wir mit einem Gewehr mitKurzstreckenpatrone für Schiessereien in Voll besetzten Aufzügen?

[brainwarrior]

Was verschießen wir denn zukünftig Deiner Meinung nach statt 5,56x45 in HK oder Haenel oder…?

Das IWI ARAD Sturmgewehr ist für den Einsatz in der Infanterie, in Spezialeinheiten und in der Strafverfolgung konzipiert. Es handelt sich um ein Multi-Kaliber-Sturmgewehr – im Kaliber 5,56 mm x 45 und .300BLK – auf Basis des AR-15-Designs.

[goschi]

was genau macht dieses Gewehr denn besser?
nur weil "die israelische Armee kauft es" oder gibt es auch Argumente dafür?
an modernen Sturmgewehren mangelt es eigentlich nicht, jeder hersteller und noch zig andere hat welche im Angebot, das für sich ist noch nicht ausreichend.

[Panzerchris]

Soll doch die Bundeswehr das tschechische CZ 805 BREN kaufen. Es kostet nur 1200€, ist geringfügig schwerer als das G36 und robuster. Ich habe während einer Wehrübung in Tschechien schon damit geschossen und es als wirklich gute Waffe empfunden.

https://de.wikipedia.org/wiki/CZ_805_BREN

[brainwarrior]

Ich weiß ja nicht, was in den letzten Jahren hier so passiert ist, aber der bisweilen auftretende patzige Unterton einiger Mitstreiter wirkt doch mittlerweile ermüdend.

Hat jemand was davon geschrieben, dass das Produkt besser ist, nein. Steht in den Nutzungsbedingungen, dass erst nach Prüfung durch infanteristische Fachkräfte gepostet werden darf? Nein.

Wollt Ihr vielleicht einfach einführen, dass ein Post erst nach Sichtung vom Qualtätssicherungsgremium nach einer QS freigeschaltet

wird? Mal so als Anregung. Dann ist hier auch wieder richtig was los.

Der Beitrag wurde von brainwarrior bearbeitet: 28. Nov 2021, 10:30

[goschi]

Hat jemand was davon geschrieben, dass das Produkt besser ist, nein. Steht in den Nutzungsbedingungen, dass erst nach Prüfung durch infanteristische Fachkräfte gepostet werden darf? Nein.

Vielleicht auch mehr hinschreiben als "die Bundeswehr könnte ja das kaufen"
Dann muss man sich auch nicht beklagen, dass keine Begeisterungsstürme erwachsen ob der eigenen Postings

Und nein, ein "ich wünsch mir mein Wunschgewehr" und "ich habe mal X gesehen/angefasst, das ist cool, DAS wäre das tollste Gewehr für die Bundeswehr" Diskussionen bringen Null.

Also los, du bist dran, bring Inhalt in deine Idee, wieso die bundesweh gerade DAS kaufen sollte, und wieso das all die Probleme lösen sollte, die mit der Beschaffung einhergehen (Spoiler: das Gewehr ist keins davon...)

[SLAP]

Ich weiß ja nicht, was in den letzten Jahren hier so passiert ist, aber der bisweilen auftretende patzige Unterton einiger Mitstreiter wirkt doch mittlerweile ermüdend.
[...]

Es ist ja auch ermüdend, jedes mal erklären zu müssen, dass die Welt nicht so funktioniert. Ein Sturmgewehr kauft man nicht im Supermarkt nach Gutdünken.

[Forodir]

Soll doch die Bundeswehr das tschechische CZ 805 BREN kaufen. Es kostet nur 1200€, ist geringfügig schwerer als das G36 und robuster. Ich habe während einer Wehrübung in Tschechien schon damit geschossen und es als wirklich gute Waffe empfunden.

https://de.wikipedia.org/wiki/CZ_805_BREN

Die Ausschreibung für den Nachfolger des G36 war europaweit, aus bestimmten Gründen hat sich CZ daran nicht beteiligt bzw. daraus sehr schnell wieder verabschiedet. Es geht hier bei der Problematik nicht darum das man kein Gewehr gefunden hätte, sondern das es eben zum Rechtsstreit gekommen ist, als der unterlegende Bieter das nicht anerkennen wollte.

Das gilt auch für das von Brainwarrior ins Rennen geworfene Gewehr, es wird Gründe gegeben haben, warum das nicht berücksichtigt worden ist (gab es das zur Zeit der Ausschreibung schon? Sind ITAR Bauteile an der Waffe? usw. usf.) und jetzt kann man auch nicht einfach hingehen und sagen, na gut, dann kaufen wir ein anderes Gewehr. So funktioniert keine Beschaffung irgendwo auf der Welt.

Es bringt also nichts zu sagen Waffe xyz wäre toll für die Bundeswehr, das sollten wir kaufen (ich persönlich hätte z.B. HK433 gewählt), das bringt hier für den Strang nichts.

Einen neuen Thread aufmachen in denen man vor und Nachteile von solchen Waffensystemen diskutiert wäre eher zielführend, da wird es dann auch hoch hergehen

edit: zu Langsam

[Thomas]

Was verschießen wir denn zukünftig Deiner Meinung nach statt 5,56x45 in HK oder Haenel oder…?

Das IWI ARAD Sturmgewehr ist für den Einsatz in der Infanterie, in Spezialeinheiten und in der Strafverfolgung konzipiert. Es handelt sich um ein Multi-Kaliber-Sturmgewehr – im Kaliber 5,56 mm x 45 und .300BLK – auf Basis des AR-15-Designs.

Das 5,56*45 hatte ich überlesen. Ich hatte nur .300BLK auf deren Produktseite gelesen, die du verlinkt hattest.

[Father Christmas]

Mal was anderes...


Gibt es - außer der Bundeswehr - unter den drölf AR-15 Anwendern weltweit noch jemanden der eine verstellbare Wangenauflage eingeführt hat?
Mir fällt keiner ein.

Die C20 DMR der Kanadier und Dänen (seit 2020).

[Nite]

Ich weiß ja nicht, was in den letzten Jahren hier so passiert ist, aber der bisweilen auftretende patzige Unterton einiger Mitstreiter wirkt doch mittlerweile ermüdend.
[...]

Es ist ja auch ermüdend, jedes mal erklären zu müssen, dass die Welt nicht so funktioniert. Ein Sturmgewehr kauft man nicht im Supermarkt nach Gutdünken.

Also bei diversen Armeen im nahen Osten, insbesondere allem was irgendwie Spezial-, Garde- oder sonstwas ist habe ich das Gefühl dass das genauso läuft

[Thomas]

Daß spezielle, Spezialeinheiten deutlich freier sind in ihren Beschaffungen ist auch im "Westen" nichts besonderes. Wirf einen Blick in die WaKa der Gummiärsche in Eckernförde. Und wenn bei denen schon ALLES rumsteht. Dann ist das in Calw garantiert nicht anders.

Es geht dabei auch mehr um die Bewaffnung von "Schütze Arsch" die in wesentlich höheren Stückzahlen und damit verbundenen Kosten durchgeführt wird.

[Schwabo Elite]

Ich weiß ja nicht, was in den letzten Jahren hier so passiert ist, aber der bisweilen auftretende patzige Unterton einiger Mitstreiter wirkt doch mittlerweile ermüdend.
[...]

Es ist ja auch ermüdend, jedes mal erklären zu müssen, dass die Welt nicht so funktioniert. Ein Sturmgewehr kauft man nicht im Supermarkt nach Gutdünken.

Also bei diversen Armeen im nahen Osten, insbesondere allem was irgendwie Spezial-, Garde- oder sonstwas ist habe ich das Gefühl dass das genauso läuft

Und warum auch nicht. Man muss nicht alles zu einem "System" erklären und paradigmatisch aufladen. Wenn man einen der Marktführer kauft, eine halbwegs moderne Optik mitbestellt und ein vernünftiges Unterstützungspaket dazu bucht, können solche Geschäfte durchaus beim Kaffee zwischendurch geschlossen werden. Man wird so gegebenenfalls nicht das optimale System erhalten oder was gegen die Korruption in den eigenen Reihen tun. Aber man kriegt ein Gewehr für seine Armee. Das dürfte allen reichen, die keine Ansprüche an Rechtsstaatlichkeit im deutschen Sinne an sich selbst anlegen.