F124 - Sachsen Klasse, Luftverteidigung und mehr |
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F124 - Sachsen Klasse, Luftverteidigung und mehr |
19. Apr 2022, 10:45 | Beitrag
#31
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Major Beiträge: 6.072 Gruppe: VIP Mitglied seit: 17.12.2002 |
An der Stelle würde mich interessieren ob nun alle Zellen sicherheitshalber ausgetauscht werden oder ob die tatsächlich nicht mehr funktionsfähig sind? Letzteres wäre dann ein deutlicher Minuspunkt hinsichtlich der Konzeption alle Zellen eines Schiffs an einem Punkt zu konzentrieren.
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19. Apr 2022, 12:33 | Beitrag
#32
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Leutnant Beiträge: 802 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.04.2022 |
Schäden gab es ja nicht nur am VLS. Problem war wohl die große Hitzeentwicklung (über einen längeren Zeitraum). Die Marine sprach damals von großen Schäden, die einen längeren Werftaufenthalt erfordern würden. Das Schiff kehrte dann auch erst im September 2020, nach über zwei Jahren, zurück in den Heimathafen.
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30. Apr 2022, 18:03 | Beitrag
#33
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Major Beiträge: 8.338 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Die Niederlande modernisieren nur zwei ihrer vier LCF mit ESSM Block 2 und APAR Block 2, nämlich die beiden jüngsten Fregatten. Grund ist der deutlich gestiegene Preis für APAR Block 2 und die geringe Restdienstzeit der beiden älteren LCF. Für die drei F124 ist nun interessant, ob sie bei ESSM Block 1 bleibt, oder bei einem Umstieg auf ESSM Block 2 auch ein neues APAR benötigte - denn diesen Eindruck erhält man von den Niederländern. In der Deutschen Marine sollte ESSM Block 1 eigentlich ca. 2025 auslaufen, aber da man die F123 auf Block 1 nachrüstet kann dieses Datum nicht mehr haltbar sein. Darüber hinaus, und das ist wahrscheinlich: Die F123 benötigen die ESSM Block 1 der F124 im Rahmen eines Munitionstausches, womit neue ESSM Block 2 für F124 notwendig würden.
https://marineschepen.nl/nieuws/Twee-van-vi...ten-290422.html APAR Block 2 ist für die F126 vorgesehen, somit würde Thales nur 6 anstelle von 8 Geräten produzieren. Zur Erinnerung: Im August 2021 war für die F124 der Vertrag mit Hensoldt für neue Weitbereichsradare TRS-4D/LR ROT anstelle SMART-L ab 2025 über 220 Mio Euro geschlossen worden. Nachtrag mit mehr Details zu ESSM Block 2 zusammen mit APAR Block 2 von marineschepen, automatisch übersetzt: ZITAT Der neue APAR Block 2 wird derzeit von Thales für die neuen ASW-Fregatten entwickelt und dieses Radar wird nicht vor 2027 erwartet. Visser schrieb dann, dass verschiedene Ebenen der Integration möglich seien. Die 2018 vorgesehene Variante war die einfachste, nämlich der Austausch der Flugkörper, ohne allzu viele weitere Anpassungen – geschweige denn ein neues Radar. Visser damals: „Wie im A-Brief erklärt, wird in der einfachsten und billigsten Variante der Integration nur der aktuelle ESSM-Flugkörper Block 1 durch den Block 2 ersetzt. Die Feuerleitung – die Art und Weise, wie der Flugkörper geführt wird zum Ziel – bleibt unverändert – und die Datenverbindungen, über die das Schiff mit der abgefeuerten Rakete kommuniziert, sind die gleichen, allerdings werden dann einige Fähigkeiten der Block 2-Rakete nicht genutzt und die LC-Fregatte ist dadurch weniger kampffähig [gegen] moderne Schiffsabwehrraketen in dieser einfachen Variante." "Mit höheren Integrationsstufen werden auch Feuerkontrolle und Datenverbindungen verbessert, was es der Fregatte ermöglicht, mehr Fähigkeiten der Block-2-Rakete zu nutzen und moderne Anti-Schiffs-Raketen besser zu bekämpfen. Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 9. Jun 2022, 14:30 |
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6. Sep 2022, 08:18 | Beitrag
#34
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Leutnant Beiträge: 802 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.04.2022 |
Gestern hat die Fregatte Hessen Wilhelmshaven verlassen und wird wieder Teil eines Trägerverbands - diesmal angeführt von der USS Gerald R. Ford. (Quelle)
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6. Jan 2024, 15:02 | Beitrag
#35
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Major Beiträge: 8.338 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Zeitplan aus dem BAAIN für die F127 mit AEGIS und wahrscheinlich MEKO-A400 AWD:
- Auswahlentscheidung zwischen Q3/2024 und Q1/2025 - Projektrealisierung im Haushalt 2026 - Die erste F127 soll 2034 einsatzbereit sein https://twitter.com/Leopard24theWin/status/...889711176241159 Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 6. Jan 2024, 15:04 |
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2. Mar 2024, 12:29 | Beitrag
#36
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Major Beiträge: 8.338 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Naval News hat versucht genauer zu zählen was an SM-2 und ESSM in der Marine noch vorhanden ist:
ZITAT According to SIPRI Germany originally ordered 108 SM-2 Block IIIA missiles between 2003 and 2005. Berlin does not appear to have made any follow-on purchases since then. Accounting for missiles expended in exercises Naval News estimates around 70 SM-2 from the original order remain available. Such an amount is sufficient for one combat load for each of the three F124 frigates. This estimate is based on 24 interceptors carried in addition to 32 ESSM quad-packed into the remaining cells. Es soll sich um 111 ESSM Block 2 handeln, weitere sollen 2024 folgen für F126 und F124.
The supply of ESSM medium range missiles is a further point of concern for the Hessen and her sisterships. Germany originally ordered 175 missiles of the Block I-variant to be used by F124. In 2023 Berlin placed a new order for the Block II-variant, but only for an “initial capability”. Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 2. Mar 2024, 12:36 |
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6. Mar 2024, 19:48 | Beitrag
#37
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Major Beiträge: 8.338 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Marineschepen schreibt zum Nachfolger der niederländischen LCF, die drei Auswahlkandidaten kommen entweder aus den USA, aus Frankreich oder aus Israel.
ZITAT Es ist bekannt, dass die Verteidigung seit einiger Zeit nach einem Ersatz für die aktuellen Standard Missile 2 Block IIIA sucht, die sich in den LCFs befinden. Diese Rakete wird nicht mehr produziert und die Zusammenarbeit mit den Vereinigten Staaten ist viel schwieriger als in der Vergangenheit. https://marineschepen.nl/nieuws/A-brief-nie...der-010324.html
Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 6. Mar 2024, 19:49 |
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5. Apr 2024, 15:35 | Beitrag
#38
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Major Beiträge: 8.338 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Die Hessen wurde in Djibuti per A400M aus Deutschland mit Munition - Granaten und FK - nachversorgt. Da bislang nicht sonderlich viel verschossen wurde darf man sich fragen: Warum schon jetzt, oder wurde dabei vor Ort ein kleines Depot angelegt und man hat neben der politischen message gezielt durchexerziert ob und wie eine solche Versorgung funktioniert?
https://www.bundeswehr.de/de/einsaetze-bund...-aspides-576743 Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 5. Apr 2024, 15:47 |
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5. Apr 2024, 18:25 | Beitrag
#39
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Hauptmann Beiträge: 4.467 Gruppe: Members Mitglied seit: 06.06.2007 |
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5. Apr 2024, 22:38 | Beitrag
#40
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Oberleutnant Beiträge: 1.059 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.02.2015 |
Ich gehe mal davon aus, dass der A400m nicht nur Munition gebracht hat.
Wahrscheinlich überwiegt sogar der normale Nachschub und die Munition ist das Ad-on. Ist militärisch ja nicht ungewöhnlich. Auch ein Infanterist, der von sein 180 Patronen nur zehn verschossen hat, lädt die nach, wenn er die Gelegenheit hat. |
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6. Apr 2024, 07:30 | Beitrag
#41
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Oberleutnant Beiträge: 2.179 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.12.2020 |
Vielleicht ist dies auch der Vorrat für die Hamburg, die in diesem Monat die Hessen ablösen soll. Die Hamburg wird zwar auch aufmunitioniert ins Einsatzgebiet geschickt werden, aber ihr Verbleiben wird bestimmt länger dauern als bei der Hessen.
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Gestern, 11:03 | Beitrag
#42
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Unteroffizier Beiträge: 94 Gruppe: Members Mitglied seit: 17.03.2022 |
Marineschepen schreibt zum Nachfolger der niederländischen LCF, die drei Auswahlkandidaten kommen entweder aus den USA, aus Frankreich oder aus Israel. ZITAT Es ist bekannt, dass die Verteidigung seit einiger Zeit nach einem Ersatz für die aktuellen Standard Missile 2 Block IIIA sucht, die sich in den LCFs befinden. Diese Rakete wird nicht mehr produziert und die Zusammenarbeit mit den Vereinigten Staaten ist viel schwieriger als in der Vergangenheit. https://marineschepen.nl/nieuws/A-brief-nie...der-010324.htmlEs sieht nach Israel aus. Die Niederlande haben sich eine interessante Lösung für das Problem der nicht nachversorgbaren SM2 IIIA FKs ausgedacht. Wobei man sich dann fast fragt, wofür man eine 6000 t AAW Fregatte braucht. Dutch Navy Support Vessels Oder ob man die FKs nicht auf der Fregatte unterbringen und sich diese Boote sparen kann. Vermutlich aber nicht, denn wenn es etwas auf Schiffen nicht gibt, ist es freier Platz. |
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Gestern, 16:05 | Beitrag
#43
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Major Beiträge: 8.338 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Die Grafik lässt vermuten, dass die Starter über dem Wasser (!) abgefeuert werden sollen, was wohl bedeutet, dass die Starter erst direkt vor dem Start aufgerichtet werden und somit die Reaktionszeit verkürzen. Erster Eindruck: Gefummel.
Man plant offensichtlich mit zwei "missile trucks" für die zukünftig zwei verbleibenden LCF. Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: Gestern, 16:21 |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 27. September 2024 - 06:16 |