Der infanteristische Fragen-Thread, von Wofür steht AAD? bis Was ist ein Zeliska-Revolver? Einstellungen

[General Gauder]

Die Strela hat man ja auch behalten, bis man sie dann vor 2 Jahren an die Ukraine abgegeben hat



Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 21. Feb 2024, 21:07

[Elbroewer]

Das war 1992 auf dem EK eine lustige Sache. Wir hatten gerade den SBU 67 abgegeben und Ponchos empfangen und bei den Fallis aus Iserlohn war es umgekehrt. Auf den Übungsplätzen und Standortübungsplätzen wurden noch alle möglichen Fahrzeuge wie z.B. Feuerwehrfahrzeuge und Traktoren und natürlich der Zielbau, der teilweise moderner war als im Westen, genutzt. Da gab es zumindest bei uns keine Seilzuganlagen. Das war alles elektrisch oder über Funk betätigt.

[Broensen]

Das KM2000 hatten wir in Kundus auch im Container liegen. Mein ZgFhr hat es aber nicht ausgeben lassen. Er hatte wohl Bedenken, daß wir irgend einen Scheiß damit anstellen würden.

Im Gegensatz zu eurem Sturmgewehr und der Pistole mit der Munition, die wir jeden Tag bei uns hatten? Von den Kampfmitteln und Granaten und Sprengmittel in unseren Fahrzeugen mal abgesehen?

Das andere Zeug kann man zählen und somit den Gebrauch kontrollieren. Beim Messer geht das nicht so einfach.

[Nite]

Das KM2000 hatten wir in Kundus auch im Container liegen. Mein ZgFhr hat es aber nicht ausgeben lassen. Er hatte wohl Bedenken, daß wir irgend einen Scheiß damit anstellen würden.

Im Gegensatz zu eurem Sturmgewehr und der Pistole mit der Munition, die wir jeden Tag bei uns hatten? Von den Kampfmitteln und Granaten und Sprengmittel in unseren Fahrzeugen mal abgesehen?

Das andere Zeug kann man zählen und somit den Gebrauch kontrollieren. Beim Messer geht das nicht so einfach.

Es geht um das Grundproblem: einem Soldaten dem ich 24/7 ein Sturmgewehr mit Munition überlasse sollte ich auch mit einer angeschliffenen Brechstange vertrauen.

[Father Christmas]

Das KM2000 hatten wir in Kundus auch im Container liegen. Mein ZgFhr hat es aber nicht ausgeben lassen. Er hatte wohl Bedenken, daß wir irgend einen Scheiß damit anstellen würden.

Im Gegensatz zu eurem Sturmgewehr und der Pistole mit der Munition, die wir jeden Tag bei uns hatten? Von den Kampfmitteln und Granaten und Sprengmittel in unseren Fahrzeugen mal abgesehen?

Das andere Zeug kann man zählen und somit den Gebrauch kontrollieren. Beim Messer geht das nicht so einfach.

Es gibt Soldaten, für die war das dienstliche Taschenmesser - stumpf und scharf - schon der Endgegner. Ich erinnere mich bspw. an einen ehemaligen Kameraden, der mit dem Taschenmesser daran scheiterte, eine Farbdose zu öffnen, sich dafür aber an der Klinge Daumen und Handballen auf nahezu ganzer Länge aufschnitt.
Eine Schusswaffe hat den Vorteil, dass daran ausgebildet wurde (was auch kein endgültiger Schutz vor Unsinn ist, aber besser als gar nichts.).

[MartinEXO]

Wie praktisch wäre im normalen Gebrauch (abseits von SOF) die SSW40 (SSW40)? Die Idee ist ja nicht schlecht aber erinnert mich an den Milkor MGL der sich als sehr sperrig herausstellte.

Die HEAB klingt auch nach etwas womit man UAVs abwehren kann vielleicht.

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 28. Feb 2024, 17:43

[Nightwish]

Schwangerschaftwoche 40?

Bei mir geht der Link nicht.

Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 28. Feb 2024, 13:37

[Elbroewer]

Squad Support Weapon 40mm von Rheinmetall

[Nightwish]

Danke!

[MartinEXO]

Schwangerschaftwoche 40?

Bei mir geht der Link nicht.

Oh, habe ich repariert hoffentlich.

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 28. Feb 2024, 17:45

[Glorfindel]

Hat die Bundeswehr außer dem AK-Bajonett aka Kampfmesser, schwer noch andere Ausrüstungsgegenstände der NVA übernommen und weiter genutzt? Die MiG-29 sind noch zehn Jahre für die Luftwaffe geflogen, sonst noch etwas?

Ganz viel, besonders am Anfang. U.a. die Tu-154 und afaik auch die lange Unterwäsche der NVA.

(...)
Es gibt Soldaten, für die war das dienstliche Taschenmesser - stumpf und scharf - schon der Endgegner. (...)

Ja, ab und zu passiert sowas, auch in der Schweiz. Nur bekommen hier Kinder in der Regel bereits im Kindergarten ihr ersten Taschenmesser. Wenn sie dann 15 Jahre später in die Rekrutenschule einrücken, wissen sie, dass man sich damit schneiden kann.

[kato]

Ganz viel, besonders am Anfang.

Sturmboote und Hänger der NVA sind beim THW nach wie vor im Einsatz. Letztere - aus den 60ern - werden jetzt langsam ersetzt.

[Malefiz]

Gibt es für .300 AAC verschiedene Laborierungen für den Gebrauch mit/ohne Schalldämpfer?

[Famas]

Ja, die gibt es mit über 200 Grain, was dann definitiv Subsonic ist.
Parallel dazu gibt es einige Laborierungen in .300 Whisper die praktisch identisch ist und aus den selben Systemen verschossen wird.

Grundsätzlich ist deine Frage falsch gestellt.
Man kann mit einem Dämpfer grundsätzlich sub- und supersonic verschießen.

Der Beitrag wurde von Famas bearbeitet: 2. Mar 2024, 17:14

[Whuffo]

Es gibt sowohl jagdlich als auch für Behörden normale und subsonic Munition. Von Hartkernpatrone über Training bis Unterschallpatrone ist da eigentlich alles dabei.

Bsp. https://www.men-defencetec.de/en/produkt-ka...0-aac-blackout/

Das britische MOD hat auch beides beschafft ("Manufacture and supply of 7.62mm x 35 super and sub sonic ammunition.") >>Klick mich für Ausschreibung<<

[Malefiz]

Vielen Dank

[Larsseehans]

Als ich verstande hatte warum der österreichiche granatwerfer die warcheinlich Ausschreibung gewonnen hat, kam mir die frage der sinnhaftigkeit auf.
Underbarrel grenade launcher sind doch egal ob mit oder ohne Pistolengriff nicht beliebt bei Soldaten und werden doch eh eher als Pistole getragen.
Macht es daher Überhaupt sinn sowas wie den von Steyer zu kaufen mit extra pistolen griff adapter oder wär es besser gewessen M320 bzw den Nachfolger von HK zukaufen?

[Forodir]

Als ich verstande hatte warum der österreichiche granatwerfer die warcheinlich Ausschreibung gewonnen hat, kam mir die frage der sinnhaftigkeit auf.
Underbarrel grenade launcher sind doch egal ob mit oder ohne Pistolengriff nicht beliebt bei Soldaten und werden doch eh eher als Pistole getragen.
Macht es daher Überhaupt sinn sowas wie den von Steyer zu kaufen mit extra pistolen griff adapter oder wär es besser gewessen M320 bzw den Nachfolger von HK zukaufen?

Der M320 ist doch der "neue" UGL von HK? Der alte war der M203.

Bin auch kein Freund der UGL und würde eine GraPi (HK69) immer bevorzugen. Ob das allerdings repräsentativ ist, weiß ich allerdings nicht.

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 21. Apr 2024, 22:16

[Larsseehans]

nein gibt wohl schon was neueres von hk als m320 , das hk269.
Soweit ich es verstanden habe wird das m320 meist als Pistole in der USA genutzt,
bin mir aber nicht hundert prozentig sicher.

[Holzkopp]

HK GLM

HK 169 Granatpistole

HK 269

Da ist für jeden was dabei und die Dinger gibts wahlweise als Anbaugerät oder mit Schulterstütze.

[Forodir]

nein gibt wohl schon was neueres von hk als m320 , das hk269.
Soweit ich es verstanden habe wird das m320 meist als Pistole in der USA genutzt,
bin mir aber nicht hundert prozentig sicher.

Der HK 269 ist doch der M320, so heißt der halt bei den Amis. Die nutzen den als UGL oder eben mit dem Stand Alone Kit.

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 21. Apr 2024, 22:45

[goschi]

nehmen sich alle nicht wirklich was, ob jetzt Hk, Steyr oder Brugger&Thomet, oder andere. Das ist jetzt auch eher simple Technologie.
Nehme an, beim Steyr dürfte es der Preis als Ausschlag gewesen sein, Hk langt doch gerne zu.

[Holzkopp]

nein gibt wohl schon was neueres von hk als m320 , das hk269.
Soweit ich es verstanden habe wird das m320 meist als Pistole in der USA genutzt,
bin mir aber nicht hundert prozentig sicher.

Der HK 269 ist doch der M320, so heißt der halt bei den Amis. Die nutzen den als UGL oder eben mit dem Stand Alone Kit.

Laut dem Datenblatt bei HK USA ist der GLM der M320.

Direktlink zum HK Dokument

HK made updates to our existing grenade launchers through internal product improvement efforts which became the HK Grenade Launcher Module (GLM) 40x46mm based on our previous HK 40x46mm systems. The HK GLM was offered to the US Army in 2005 and tested with limited production in 2006 as the XM320. After successful testing the system was approved and type-classified and procured as the M320/M320A1 (for use on the M16A2 or M4 as well as a stand-alone system) by the US Army in 2008. HK has provided over 40,000 HK GLM type systems to the USA for Military or Law Enforcement use.

[Forodir]

Einen Unterschied erkennt man da eher nicht, anscheinend ist die Montage nochmal geändert worden? Auf der HK Seite kann man die Systeme vergleichen und da sind sie identisch.

Für mich liest sich das eher, als wäre GLM der internationale Vermarktungsname und HK269 der sperrige deutsche Produktname, auch wenn sie separat aufgeführt sind.

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: Gestern, 00:52

[Whuffo]

[...]
Underbarrel grenade launcher sind doch egal ob mit oder ohne Pistolengriff nicht beliebt bei Soldaten und werden doch eh eher als Pistole getragen.
[...]

Die Diskussion gab es schon vor ~50 Jahren bei der Einführung des M203. Colonel David Hackworth beschreibt das ganz gut in seiner Biographie "About Face". Die Anwender wollten weiterhin eine GraPi wie das M79, nur die Beschaffer im Pentagon waren vom "under-barrel grenade launcher" überzeugt und haben sich durchgesetzt.

[Larsseehans]

@goschi jeder der 3 von die genannten ist leicht anders von der ergonomie.

Hk hat Ja mehr oder weniger eine Granatpistole die man ans Gewehr Montieren kann.
Währen der bei Steyr keinen Pistolen Griff hat und dem m203 ähnlich sieht.

Daher forumlier ich die Frage anders und Mach Daraus 2.

ist eine Granartwerfer mit oder ohne Pistolengriff an einen Sturmgewehr besser?

Ist der es egal ob dieser als Eigentändiger Granartwerfer schon alles im voraus besitzt (hk m320)oder das ein Adapter gebraucht wird wie bei dem von Steyr?

[goschi]

Als Unterlaufgranatwerfer ist der GL40 tatsächlich am kompaktesten und das ist mMn positiv wenn man das denn will, aber als Standalone hat er ebenfalls einen Griff:


https://www.steyr-arms.com/en/military-law-...launcher/gl-40/

Aber du hast Recht, ich vergass die Unterlauf-Funktion, die hat der BT06 gar nicht und da ist der Steyr mit der Bauform mMn im Vorteil.

[Glorfindel]

ist eine Granartwerfer mit oder ohne Pistolengriff an einen Sturmgewehr besser?

Kann man so nicht sagen. Hat beides Vor - und Nachteile.

Ist der es egal ob dieser als Eigentändiger Granartwerfer schon alles im voraus besitzt (hk m320)oder das ein Adapter gebraucht wird wie bei dem von Steyr?

Auch der M320 hat "nicht alles im Voraus", sondern die Ausziehschulterstütze und die Visierung müssen für den Stand-alone-Einsatz angesetzt werden.

[Forodir]

Das Visier ist bereits am UGL dran, es muss nur die Schulterstütze angebracht werden, was ja ein Vorteil ist, da man sonst das Visier mit der Waffe wieder einschießen müsste.

[goschi]

die Visierung ist auch am Steyr dran, den ich je länger ich gucke je geschickter finde.
Der Hk269 hat echt den Nachteil mit dem Griff ein ziemliches Trumm zu sein und das eine mal als ich eine solche Kombi (wenn auch nur Airsoft) in der Hand hatte, fand ich das unangenehm sperrig.

hier gut zu sehen:



Der Steyr ist echt kompakt und mit 1.17kg auch recht leicht, das ist immerhin 400g weniger als der Hk.
Will man ihn Standallone ist er wiederum ziemlich gleichwertig und das Griffstück dürfte sich gut unstörend an einem Rucksack anbringen lassen.

Das abfeuern (zB an der M203-Kopie die die Schweiz fürs Stgw90 hat) via Griff am Magazin fand ich nie problematisch, ist ja immer nur ein kurzer einer Schuss.