 Durchschlagskraft der 7,62mm Munition, 7,62mm Munition vs. Weste |
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  7. Jul 2003, 21:33 | Beitrag
#1
   
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Generalleutnant a. D. Beiträge: 21.711 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 08.05.2001  |
QUOTE(goschi @ 07 Juli 2003 - 22:25) QUOTE(Genosse Pjetrov @ 07 Juli 2003 - 22:07) Aber du besorgst die Weste $$$$$  also ne alte Schweizer (was ist das eigentlich für eine? Bristol?) oder ne deutsche SpliSchu kriegt man recht günstig  einfach mal bei Ebay schauen euer goschi SpliSchu ? Nimm lieber nen KK. |
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23. Jul 2003, 15:39 | Beitrag
#2
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Oberleutnant Beiträge: 1.644  Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
[QUOTE=Carlos Hathcock,23 Juli 2003 - 10:26]["offenes Auge":]
Bild: http://m14.freeservers.com/images/1apr0382nd6.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.gunsnet.net/album/data/500/2297fc24f666.jpg (Bild automatisch entfernt) BLAUES AUGE! -------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
Undankbaren das Unmögliche zu vollbringen.Wir haben soviel ,mit sowenig so lange versucht,das wir jetzt qualifiziert sind fast alles mit nichts zu bewerkstelligen. |
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14. Jul 2003, 17:33 | Beitrag
#3
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Hauptmann Beiträge: 3.247  Gruppe: Members Mitglied seit: 10.07.2002 |
Wobei das auch auf die großen Entfernungen in Afghanistan zurückzuführen sein kann... Oder beides.
Ein neutraler Test mit bekannten Bedingungen wäre aussagekräftiger. |
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17. Jul 2003, 12:48 | Beitrag
#4
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Fähnrich Beiträge: 118 Gruppe: Members Mitglied seit: 06.04.2002 |
@Yoda:
Herzlichen Dank! Dann bin ich garnet so falsch gelegen 
-------------------- Andreas
Sie schreien nach uns um Hilfe, wenn ihnen das Wasser in das Maul rinnt, und wünschen uns vom Hals, kaum als einen Augenblick dasselbige verschwunden. - Prinz Eugen von Savoyen, 1704 |
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14. Jul 2003, 16:34 | Beitrag
#5
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Bild: http://www.billkilgore.de/muensingen/images/Image8.jpg (Bild automatisch entfernt)
-------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
Undankbaren das Unmögliche zu vollbringen.Wir haben soviel ,mit sowenig so lange versucht,das wir jetzt qualifiziert sind fast alles mit nichts zu bewerkstelligen. |
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7. Jul 2003, 21:42 | Beitrag
#6
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.445  Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
QUOTE(Wolf Werther @ 07 Juli 2003 - 22:34) QUOTE(Pelle @ 07 Juli 2003 - 20:19) Hallo, bis auf welche Entfernung würde ein 7,62mm Geschoss eine Schutzweste der US Armee durchdringen? Würde das Geschoss überhauot durchdringen, oder nur auf kurze Entfernungen? Ich danke schon einmal im Voraus für eure Antworten Alle 7.62 NATO mit schwarzer Spitze haben bis \"round about\" 150m ne ganz gute Chance. Behaupte ich einfach mal. ähm, schwarze Spitze ist doch Hartkern, oder? ist ja nicht ganz fair, oder?  naja, nehmen wir der einfachheit halber einfach standart Vollmantel-Geschosse mit Bleikern euer goschi -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26)  Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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16. Jul 2003, 14:43 | Beitrag
#7
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Feldwebel Beiträge: 373 Gruppe: Members Mitglied seit: 02.03.2003 |
Haben eigentlich auch Umwelteinflüsse wie z.B. starker Regen,hitze(Wüste) oder kälte Einfluss auf die Schutzleistung einer Weste? Wenn ja, welcher Art und wie stark ist dieser Einfluss?
-------------------- Was nicht geht wird getragen!!!
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7. Jul 2003, 19:36 | Beitrag
#8
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.445 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
QUOTE(Pelle @ 07 Juli 2003 - 20:19) Hallo, bis auf welche Entfernung würde ein 7,62mm Geschoss eine Schutzweste der US Armee durchdringen? Würde das Geschoss überhauot durchdringen, oder nur auf kurze Entfernungen? Ich danke schon einmal im Voraus für eure Antworten Welches 7.62 Kaliber? 7.62x39 für Kalsch? 7.62x54R für PK und Dragunov? 7.62x51 NATO für G3, FN FAL, M14? sind riesen Unterschiede Und welche Weste? mit oder ohne zusätzliche Schutzpackete? etwas genauere Spezifizierung wäre hilfreich Es gibt sehr wohl Westen, welche ein .308 auf kurze Distanz abhalten können, diese sind aber nicht gerade komfortabel. euer goschi P.S. lass mich raten, du brauchst es für einen Mod oder ein Game?
-------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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7. Jul 2003, 19:57 | Beitrag
#9
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.445 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
QUOTE(Pelle @ 07 Juli 2003 - 20:40) Ich meine das 7.62x54R, das 7.62x51 Kaliberund eine Weste mit zusätzliche Schutzpacketen. Tut mir Leid, dass ich erst nicht sehr Präzise war. ja, aber was für eine Weste? eine normale PAGST-Weste? oder eine aus dem SPEAR-System? dazwischen liegen Welten euer goschi -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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 15. Jul 2003, 16:21 | Beitrag
#10
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
Wobei .38 Special nicht unbedingt eine besonders rasante Patrone ist...
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8. Jul 2003, 08:51 | Beitrag
#11
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(goschi @ 07 Juli 2003 - 21:06) Welches 7.62 Kaliber? 7.62x39 für Kalsch? 7.62x54R für PK und Dragunov? 7.62x51 NATO für G3, FN FAL, M14? sind riesen Unterschiede Und welche Weste? mit oder ohne zusätzliche Schutzpackete? etwas genauere Spezifizierung wäre hilfreich Es gibt sehr wohl Westen, welche ein .308 auf kurze Distanz abhalten können, diese sind aber nicht gerade komfortabel. die PAGST-Weste ist das aktuell läufige Modell der US-Armee das SPEAR-System ist eine der neuseten Entwicklungen (siehe auch den \" Wie heißt die \"neue\" Splitterschutzweste...\" Thread dürfte doch einen gewissen technischen Unterschied ausmachen mit den Schutzklassen zu Splitterschutzwesten kenne ich mich zuwenig aus, da soll sich ein anderer darüber auslassen (zu Carlos schiel) aber zwischen einer einfachen SpliSchu und einer der höchsten Klasse ist ein gigantischer Unterschied, denn wie gesagt halten Westen höchster Schutzklasse durchaus auch ein normales .308 Geschoss aus, mit entsprechenden Keramik-Zusatzplatten. euer goschi Nochmal erst goschis recht bute Zusammenfassung der Fragen, die vor der Beantwortung einer solchen Fragestellung geklärt sein müssen. Dann sei weiterhin erstmal festgestellt, dass das PASGT einen Spliterschutz für den einfachen Infanteristen darstellt - in etwa analog zur BW-Splitterschutzweste. Bild: http://plaza15.mbn.or.jp/~INFINITY/equipment/pasgt_body_armor/pasgt_body_armor-04.jpg (Bild automatisch entfernt) Damit rangiert die Schutzwirkung gegen die "erwachsenen" 7,62er im Bereich "mehr als mau" (will heissen Schutzwirkung würde ich auf anzutreffende Schussentfernungen bis 500 Meter als praktisch nicht gegeben ansetzen. SPEAR ist eine richtige schusssichere Weste - ohne Einschübe irgendwo im Bereich Schutzklasse 1 (US etwa Level II), d.h. gegen nicht allzustarke/querschnittsbelastungsreiche Pistolenkaliber. Mit Einschüben erhöht sich die Schutzwirkung im Bereich der Platten: Bild: http://plaza15.mbn.or.jp/~INFINITY/equipment/spear_body_armor/spear_armor-05.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://plaza15.mbn.or.jp/~INFINITY/equipment/spear_body_armor/spear_armor-09.jpg (Bild automatisch entfernt) Mit Einschubplatten erreicht eine Spear-Weste die US-Schutzklasse Level IV, d.h. sogar gegen 7,62-Hartkernmunition - dabei wiegt sie dann aber auch mit zwei Platten für Brust- und Rückenbereich (deckt aus Mobilitätsgründen nicht die gesamte Frontal und Rückseite ab) einiges über 10 Kilogramm (IIRC). In meinen Augen sind solche Westen mit rationaler Überlegung zu betrachten. Zusätzliche 10 Kilogramm machen mich etwas sicherer (Kopf- und Extremitätentreffer können sie nicht verhindern) aber auch deutlich unbeweglicher. Muss ich irgendwo unbeweglich auf Posten stehen oder exponiert und sichtbar Streife laufen, so macht sowas durchaus Sinn - schlage ich mich möglichst leise und schnell durch's Gelände, dann gilt: "light is beautiful". Als Ersatz zur Splitterschutzweste würde ich lieber eine moderne Unterziehweste wie die XtremeZX von ABA in der Schutzklasse II oder gar III mit flexibler Traumaplatte vorziehen, da bequemer und mit deutlich höherer Schutzwirkung versehen. Für Patroullien hat mir die neue "Bristol Light" wie sie KSK und die 9er bekommen sollen recht angenehm zugesagt - guter Kompromiss aus Tragfähigkeit und Schutzwirkung... "Carlos" |
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23. Jul 2003, 15:47 | Beitrag
#12
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Also a bisserl nah dran am ZF.
-------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
Undankbaren das Unmögliche zu vollbringen.Wir haben soviel ,mit sowenig so lange versucht,das wir jetzt qualifiziert sind fast alles mit nichts zu bewerkstelligen. |
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23. Jul 2003, 18:59 | Beitrag
#13
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Oberleutnant Beiträge: 1.105  Gruppe: Members Mitglied seit: 14.07.2002 |
Beobachtung hin oder her,vom Augenabstand trotzdem recht seltsam.
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23. Jul 2003, 09:26 | Beitrag
#14
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Generalmajor d.R. Beiträge: 10.663 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.10.2001 |
QUOTE(Serpent @ 23 Juli 2003 - 01:01) QUOTE Viele Amis in Afghanistan rennen ja auch mit M14 rum Im Ernst? Habe ich noch nie gesehen... Streiche "viele", setzt "einige"... Aktion "offenes Auge": Bild: http://m14.freeservers.com/images/1apr0382nd6.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://m14.freeservers.com/images/1apr0382nd4.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://m14.freeservers.com/images/m14_iraq.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://m14.freeservers.com/images/ussf3434.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.gunsnet.net/album/data/500/2297M14_in_Ghan-med.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.gunsnet.net/album/data/500/2297afghanm14.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.gunsnet.net/album/data/500/2297fc24f666.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.photobucket.com/albums/0603/Ekie12091941/dac7c584.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.photobucket.com/albums/0603/Ekie12091941/018b7bd4.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.photobucket.com/albums/0603/Ekie12091941/f3f86882.jpg (Bild automatisch entfernt) Es gibt noch dutzende mehr Aufnahmen... |
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19. Jul 2003, 21:36 | Beitrag
#15
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.445 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
QUOTE(Osterhase @ 19 Juli 2003 - 22:24) Die Konsequenz daraus, dass es heute Schutzwesten gibt die gegen Kaliber wie 5,56*45 NATO etc. sozusagen kugelfest sind, müsste doch (ein weiterer) Grund dafür sein das es in Zukunft wieder mehr in Richtung größere Gewehrkaliber geht, oder? Tatsache ist aber noch, dass nur die wenigsten solche Ausrüstung haben, und selbst die traghen sie häufig nicht in vollem ausmasse, da sie einem einfach zu sehr behindert QUOTE PS: Kann das Magazin eines moderenen Stgws eigentlich so geladen werden das z.B. jedes 3te Geschoss durch ein Hartkerngeschoss ersetzt? Dann wäre man ja besser gerüstet, für den Fall das der Gegner schwere Schutzwesten trägt. Ja, kann man ohne Probleme. iWir hatten oft die Magazine so geladen, dass die letzten beiden Schuss Leuchtspur sind, damit man merkt, dass das Magauzin leer ist MG's haben meist so gegurtete Munition, dass jeder dritte Schuss LSP ist damit man ohne Visier zielen kann, respektive ieht, wohin die kugeln fliegen euer goschi -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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14. Jul 2003, 17:42 | Beitrag
#16
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Oberleutnant Beiträge: 1.572  Gruppe: Members Mitglied seit: 14.05.2002 |
QUOTE(Joker @ 14 Juli 2003 - 18:38) Was ich aber immer noch nicht checke ist, warum gerade Keramikplatten in Schutzwesten benutzt werden (Siehe Jagged alliance 2 ). Da gibt's doch bestimmt härteres... *hoffdasssiemichnichtzusammenscheißen*Keramik ist schon sehr hart aber leider sehr spröde. Ich kann mir nicht vorstellen das reine Keramik verwendet wird, eher mehr ein Laminat mit zähem Metall wie Titan oder so. Schutti |
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23. Jul 2003, 19:09 | Beitrag
#17
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Hauptmann Beiträge: 3.247 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.07.2002 |
Wieso? Maximales Sichtfeld...
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14. Jul 2003, 16:33 | Beitrag
#18
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Einfach mal Anklicken!
Bild: http://www.billkilgore.de/muensingen/images/Image6.jpg (Bild automatisch entfernt) -------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
Undankbaren das Unmögliche zu vollbringen.Wir haben soviel ,mit sowenig so lange versucht,das wir jetzt qualifiziert sind fast alles mit nichts zu bewerkstelligen. |
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21. Jul 2003, 12:35 | Beitrag
#19
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Leutnant Beiträge: 832 Gruppe: Members Mitglied seit: 11.05.2003 |
Zu mir hat der nette Herr gasagt das ganze Panzer aus Alu ist.
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19. Jul 2003, 18:55 | Beitrag
#20
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Leutnant Beiträge: 832 Gruppe: Members Mitglied seit: 11.05.2003 |
Mal ne frage. Wie sieht eigentlich mit der durchlagskraft einer 7,62x51 auf ca. 100 meter bei Alu aus ? Mir hat heute einer erzählt das der Transportpanzer Fuchs aus Aluminium ist. Würde eine solche Kugel (aus einem G3) die zwei cm Dicke Alu Panzerung durchschlagen ?
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25. Jul 2003, 08:06 | Beitrag
#21
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Hauptmann Beiträge: 3.247 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.07.2002 |
Stimmt, ich muß für meine Unwissenheit um Entschuldigung bitten! ;) :D
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23. Jul 2003, 08:48 | Beitrag
#22
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Fähnrich Beiträge: 145 Gruppe: Banned Mitglied seit: 30.05.2003 |
Koennt ihr mir sagen was an dem G3 schlecht ist?Der Rueckstoss?7,62 * 51 ist doch ein starkes Kaliber fuer Sturmgewehre,und das G3 hatte doch keine Probleme damit?
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14. Jul 2003, 17:45 | Beitrag
#23
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Oberleutnant Beiträge: 1.572 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.05.2002 |
QUOTE(Carlos Hathcock @ 14 Juli 2003 - 18:43) Klar, 25 Kilo gewalzter Stahl... \"Carlos\" Das Laminat hat auch den Vorteil dass man mehrere Vorteile verschiedener Materialien verbinden kann. Titan ist sehr zäh und leicht, Keramik extrem hart Keflar extrem reissfest... Schutti |
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15. Jul 2003, 12:46 | Beitrag
#24
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Fähnrich Beiträge: 145 Gruppe: Banned Mitglied seit: 30.05.2003 |
Hat irgendeiner von euch eine Kugel(egal welche) auf eine Weste bekommen?Das muss sich bestimmt hart anfuehlen?Macht ihr solche Tests?
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16. Jul 2003, 22:19 | Beitrag
#25
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Oberstleutnant Beiträge: 17.165  Gruppe: VIP Mitglied seit: 02.08.2001 |
QUOTE(KGB_agent @ 15 Juli 2003 - 13:46) Hat irgendeiner von euch eine Kugel(egal welche) auf eine Weste bekommen?Das muss sich bestimmt hart anfuehlen?Macht ihr solche Tests? Meldest du dich freiwillig ? -------------------- "Dass Atombomben auf Deutschland gefallen wären, hat eher strategische Gründe und sollte man nicht persönlich nehmen... ."
"Wenn ich groß bin, geh ich zur Volksarmee: Ich lade die Kanone, rumbumm bumm, rumbumm bumm... ." |
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16. Jul 2003, 17:40 | Beitrag
#26
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Aus einem Bericht im DWJ kann ich mich noch Erinnern das es Probleme bei nassen oder feuchten (schwitzen) Schutzwesten gab.
-------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
Undankbaren das Unmögliche zu vollbringen.Wir haben soviel ,mit sowenig so lange versucht,das wir jetzt qualifiziert sind fast alles mit nichts zu bewerkstelligen. |
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23. Jul 2003, 00:01 | Beitrag
#27
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Leutnant Beiträge: 529 Gruppe: Members Mitglied seit: 05.10.2001 |
QUOTE Viele Amis in Afghanistan rennen ja auch mit M14 rum Im Ernst? Habe ich noch nie gesehen... QUOTE die Amis holen sich auch erstmal das OICW Abwarten, bei dem was ich bisher gesehen habe (viel zu sperrig) hege ich ernste Zweifel daran, ob sich das als Standart durchsetzen kann. Liege ich richtig, dass das OICW die Kombination aus SSG und Stgw ist? Oder war es das Ding mit dem speziellen Granatwerfer oder habe ich hier das F2000 im Kopf? Vorallem denke ich, dass die ganzen Computergesteuerten Systeme für den "Standartinfanteristen" absolut ungeeignet sind. Erstens mal braucht das Spezialisierung. Ich habe vorhin diesen "Geschichten"-Thread ausgegraben und wenn man liest, was ein einfacher Soldat schon an einer rein mechanischen Waffe alles falsch machen kann... Naja, warten wir's ab  //edit Achso ja, ich habe ja mit "Erstens" angefangen... Hier das "Zweitens"... Elektronik ist im Gegensatz zur Mechanik wesentlich stärker fehleranfällig, da sie meistens extrem fein (und entsprechend fragil) ist. Noch so ein kleines Fazit *g* von mir: Ein Soldat, der an seiner mechanischen Waffe gut ausgebildet wurde, besiegt auch in 100 Jahren noch einen Soldaten, der zwar ein High-Tech-Gewehr hat, aber keinen Schimmer, wie er's bedienen muss, Ausbildung ist alles... -------------------- A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity.
- Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis Es lebe der einachsige Dreiseitenkipper... I am worth $3,336,920 on HumanForSale.com - How much are you worth? |
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7. Jul 2003, 21:25 | Beitrag
#28
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.445 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
QUOTE(Genosse Pjetrov @ 07 Juli 2003 - 22:07) Aber du besorgst die Weste $$$$$ :kma also ne alte Schweizer (was ist das eigentlich für eine? Bristol?) oder ne deutsche SpliSchu kriegt man recht günstig einfach mal bei Ebay schauen euer goschi -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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23. Jul 2003, 19:13 | Beitrag
#29
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Oberleutnant Beiträge: 1.644 Gruppe: VIP Mitglied seit: 03.10.2002 |
Na das hätte ich gerne mal bei deinem ZF gesehen!
-------------------- Wir die guten Willens sind,geführt von Ahnungslosen,versuchen für die
Undankbaren das Unmögliche zu vollbringen.Wir haben soviel ,mit sowenig so lange versucht,das wir jetzt qualifiziert sind fast alles mit nichts zu bewerkstelligen. |
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17. Jul 2003, 11:33 | Beitrag
#30
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Oberstleutnant Beiträge: 11.635  Gruppe: VIP Mitglied seit: 19.11.2002 |
Wobei noch anzumerken wäre, daß der Verweis auf Spinnen (die Tiere mit den acht Beinchen) gar nicht mla so verkehrt ist, da auch an den von einigen Spinnensorten gesponnenen Fäden geforscht wird, da diese so ziemlich das reißfesteste darstellen, was es so gibt im Bereich der Fasern. Wie weit die forschung in dem Bereich ist, weiß Ich jetzt leider nicht, aber von Produkten habe Ich bisher nichts gehört.
Wurde nicht mal in England die Brauchbarkeit von Fasanenfedern untersucht? Jeder Jäger wird mir bestätigen, daß mancher Voltreffer mit einer Schrotgarbe auf einen Fasan keine Wirkung zeigt. das soll wohl an der Struktur der Federkiele liegen, die sind mit so einer Art "Schaumstoff" gefüllt und dämpfen so den Aufprall. -------------------- ZITAT(Hawkeye @ 28. Mar 2011, 04:37) Tipp des Tages: .454 Casull Flachkopf-Massivgeschosse eignen sich hervorragend als Ohrenstöpsel! |
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