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> Schützenpanzer PUMA, Neues vom EX-IGEL
cornholio
Beitrag 23. Jun 2004, 19:03 | Beitrag #1
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Hallo Leute,
hatte heute das Vergnügen mit dem Projektleiter bei KMW über den neuen Schützenpanzer zu plaudern.
Ich als alter Grenadier wollte so ein paar Sachen wissen und er antwortete auf fast alles!

Der Puma wird in mehreren Schutzstufen kommen!
Das bedeutet er hat definitiv schon in der Grundstufe eine Minenschutz gegen 10kg blast und Projektielminen. Desweiteren ist die Frontpanzerung stärker als die des Marder 1A3.
Er wiegt in dieser Stufe ca. 31t.
Dann gibt es ein modulares Panzerungssystem welches jederzeit angebracht werden kann und den Spz dann auf 41t anwachsen lässt. Darin ist enthalten eine Rundumpanzerung und eine Panzerung gegen Treffer von oben. Er hat dann einen Rundumschutz gehen 30mm APFSD (ausgenommen Heckklappe 14,7mm)
Er wird haben eine Besatzungslosen Turm mit einer 30mm Mauser BMK so wie ein Blenden-MG mit dem Kaliber 5,56mm MG-4.Die Kanone ist voll stabilisiert und hat ein LEM und natürlich einen Vorhaltgeber der mit dem Feuerleitrechner verbunden ist.
Weitere Informationen gebe ich wenn ich die Bilder fertig habe..

mfg Cornholio
 
lastdingo
Beitrag 23. Jun 2004, 19:06 | Beitrag #2
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Blenden-MG4? Wo?

Heckklappe 14,7mm? Panzerungsstärke oder meintest du 14,5mm AP?

Minenschutz 10kg - aber bis wieviel hält die Kette?


--------------------
 
Father Christmas
Beitrag 23. Jun 2004, 19:08 | Beitrag #3
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QUOTE
so wie ein Blenden-MG mit dem Kaliber 5,56mm MG-4

mata.gif pillepalle.gif
Was soll denn das werden ?!
Die 30mm is ja Ok. Aber ein 5,56mm Blenden-Mg ?


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ZITAT(Wodka @ 28. Sep 2015, 12:38) *
Zur Kritik an der deutschen Justiz. Natürlich foltert die deutsche Justiz nicht, denn das würde bedeuten, dass ein Richter das Foltern anordnet. Damit verkennt der Fragesteller bereits die Gewaltenteilung in Deutschland. Für Folter ist nach der Gewaltenteilung die Exekutive zuständig.


#flapjackmafia
 
Vertigo
Beitrag 23. Jun 2004, 19:09 | Beitrag #4
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blenden MG4-also 5,56-wasn das fürn shit?


--------------------
Der Kern aller Reformen ist der Soldat selbst: Nieder mit dem Duckmäusertum der dt. Offiziere.

Der Erfolg der Grünen ist die gelungene Resozialisierung eines halbintellektuellen Subproletatariats.
 
Father Christmas
Beitrag 23. Jun 2004, 19:10 | Beitrag #5
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QUOTE(lastdingo @ 23.June.2004, 20:06)
Blenden-MG4? Wo?

[...]


Offensichtlich als Turm Koax-Waffe.


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ZITAT(Wodka @ 28. Sep 2015, 12:38) *
Zur Kritik an der deutschen Justiz. Natürlich foltert die deutsche Justiz nicht, denn das würde bedeuten, dass ein Richter das Foltern anordnet. Damit verkennt der Fragesteller bereits die Gewaltenteilung in Deutschland. Für Folter ist nach der Gewaltenteilung die Exekutive zuständig.


#flapjackmafia
 
cornholio
Beitrag 23. Jun 2004, 19:14 | Beitrag #6
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Die Forderung an KMW war erst das MG-3 einzubauen. Diese Forderung wurde jetzt auf das neue MG-4 umgestellt welches in kürze in die Bundeswehr eingeführt werden soll. Es ist mit dem MINIMI zu vergleichen und wird von HK gebaut..
Bei der Minenpanzerung geht es nicht um das Fahrzeug sondern rein um die Besatzung. Der Spz wird wohl ausfallen aber die Besatzung überlebt das ist hier der Schwerpunkt.
 
lastdingo
Beitrag 23. Jun 2004, 19:14 | Beitrag #7
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QUOTE(Father Christmas @ 23.06.2004, 20:10)
QUOTE(lastdingo @ 23.June.2004, 20:06)
Blenden-MG4? Wo?

[...]


Offensichtlich als Turm Koax-Waffe.

Hätt' ja auch mit dem Fahrer oder dem Heck zu tun haben können...

Als Koax macht's doch nun überhaupt keinen Sinn!


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cornholio
Beitrag 23. Jun 2004, 19:18 | Beitrag #8
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Das MG ist von vorne gesehen rechts neben der 30mm Kanone als Koax MG eingebaut.
 
Vertigo
Beitrag 23. Jun 2004, 19:19 | Beitrag #9
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Als Koax  :lilstupid
Wer kam denn auf den Einfall?


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Der Kern aller Reformen ist der Soldat selbst: Nieder mit dem Duckmäusertum der dt. Offiziere.

Der Erfolg der Grünen ist die gelungene Resozialisierung eines halbintellektuellen Subproletatariats.
 
lastdingo
Beitrag 23. Jun 2004, 19:23 | Beitrag #10
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QUOTE(Vertigo @ 23.06.2004, 20:19)
Als Koax  :lilstupid
Wer kam denn auf den Einfall?

Jemand, der im WHQ nicht lange überleben würde!


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cornholio
Beitrag 23. Jun 2004, 19:23 | Beitrag #11
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QUOTE(Vertigo @ 23.06.2004, 20:19)
Als Koax  pillepalle.gif
Wer kam denn auf den Einfall?

wenn du das schon seltdam findest dann höre dies:
Der Kdt kann nicht mehr über Luke das Gefecht führen denn seine Luke ist vor dem Turm!
Der TrpFhr sitzt hinter dem RS und kann nur in Fahrtrichtung links über Winkelspiegel beobachten!
Ein LFK-SYSTEM ist nicht vorgesehen (die Milan fliegt aus dem SPZ raus! by by LFK).
Die Führung des SPZ funktioniert über Kameras und Monitore! Drei Monitore vorn, und jeweils hinten links und hinten rechts einer wo die Besatzung das Peri des KDT oder des RS einblenden können und schaun wie der so trifft!!
 
cornholio
Beitrag 23. Jun 2004, 19:28 | Beitrag #12
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QUOTE(lastdingo @ 23.06.2004, 20:06)
Blenden-MG4? Wo?

Heckklappe 14,7mm? Panzerungsstärke oder meintest du 14,5mm AP?

Minenschutz 10kg - aber bis wieviel hält die Kette?

Schutz gegen 14,7 Hartkern!
Sonst überall gegen 30mm (der Projektleiter sagte übrigens: da wir in Deutschland gerade keine 30mm auftreiben konnten haben wir in Versuchen eine 35mm genommen und die Panzerung hat das auch ausgehalten.)
 
Father Christmas
Beitrag 23. Jun 2004, 19:29 | Beitrag #13
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QUOTE(cornholio @ 23.June.2004, 20:23)
QUOTE(Vertigo @ 23.06.2004, 20:19)
Als Koax  pillepalle.gif
Wer kam denn auf den Einfall?

wenn du das schon seltdam findest dann höre dies:
Der Kdt kann nicht mehr über Luke das Gefecht führen denn seine Luke ist vor dem Turm!

Ich tu das jetzt mal Tribut an den unbemannten Turm ab.
Aber solang die Kdt-Luke vor und nicht hinter dem Turm ist, dürfte eine eingeschränkte Beobachtung (270°) möglich sein.
Wie schaut das mit EOptischen Systemen zur Beobachtung aus ?

QUOTE
[...]
Ein LFK-SYSTEM ist nicht vorgesehen (die Milan fliegt aus dem SPZ raus! by by LFK)

Kann man das nachrüsten (ähnlich wie MILAN auf Marder) ?


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Für neuen Bildschirm, hier [ X ] Nagel einschlagen.

ZITAT(Wodka @ 28. Sep 2015, 12:38) *
Zur Kritik an der deutschen Justiz. Natürlich foltert die deutsche Justiz nicht, denn das würde bedeuten, dass ein Richter das Foltern anordnet. Damit verkennt der Fragesteller bereits die Gewaltenteilung in Deutschland. Für Folter ist nach der Gewaltenteilung die Exekutive zuständig.


#flapjackmafia
 
Ta152
Beitrag 23. Jun 2004, 19:39 | Beitrag #14
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QUOTE(cornholio @ 23.06.2004, 20:28)
< snip >
Schutz gegen 14,7 Hartkern!
< snip >

Es gibt keien 14,7mm Waffen höchstens 14,5mm.


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Praetorian
Beitrag 23. Jun 2004, 19:41 | Beitrag #15
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Also...ganz ehrlich...bis jetzt haben wir hier nichts neues erfahren (vgl dazu auch den bereits existierenden Puma-Thread), außer dem (in meinen Augen) Schwachsinn mit dem koaxialen MG4.

Ich persönlich nehme ihm das ohne gesicherte Quelle nicht ab.


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cornholio
Beitrag 23. Jun 2004, 19:44 | Beitrag #16
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QUOTE(Father Christmas @ 23.06.2004, 20:29)
QUOTE(cornholio @ 23.June.2004, 20:23)
QUOTE(Vertigo @ 23.06.2004, 20:19)
Als Koax  pillepalle.gif
Wer kam denn auf den Einfall?

wenn du das schon seltdam findest dann höre dies:
Der Kdt kann nicht mehr über Luke das Gefecht führen denn seine Luke ist vor dem Turm!

Ich tu das jetzt mal Tribut an den unbemannten Turm ab.
Aber solang die Kdt-Luke vor und nicht hinter dem Turm ist, dürfte eine eingeschränkte Beobachtung (270°) möglich sein.
Wie schaut das mit EOptischen Systemen zur Beobachtung aus ?

QUOTE
[...]
Ein LFK-SYSTEM ist nicht vorgesehen (die Milan fliegt aus dem SPZ raus! by by LFK)

Kann man das nachrüsten (ähnlich wie MILAN auf Marder) ?

also die Luke ist vor dem Turm jedoch kann ich den Turm wenn ich rausschaue nicht mehr drehen, geschweige denn Schiessen.
Zu der Optronischen Ausstattung hat der mir follgendes gesagt:
Kdt und RS haben ihr eigenes WBG und jeweils ihre eigene Optik! Der KDT oben auf dem Turm und der RS (in Fahrtrichtung) links am Turm.
Es ist möglich direkt über die altbekannte Optik zu schiessen aber auch über den Monitor (wie in einem Computerspiel).

Wie bekomme ich die Bilder von Platte hier in das Forum?
 
cornholio
Beitrag 23. Jun 2004, 19:51 | Beitrag #17
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QUOTE(Praetorian @ 23.06.2004, 20:41)
Also...ganz ehrlich...bis jetzt haben wir hier nichts neues erfahren (vgl dazu auch den bereits existierenden Puma-Thread), außer dem (in meinen Augen) Schwachsinn mit dem koaxialen MG4.

Ich persönlich nehme ihm das ohne gesicherte Quelle nicht ab.

Also Schwachsinn! Gib mir deine E-Mailadresse und ich schicke Dir Beweise über das MG!

mfg Cornholio
 
sdw
Beitrag 23. Jun 2004, 19:58 | Beitrag #18
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Bitte auch an "sdw01@web.de"


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"Jeder Bürger in einer Demokratie hat das Recht, der Regierung zu sagen, was er über sie denkt. Und die Regierung hat das Recht, nicht zuzuhören." - EPHRAIM KISHON
 
Panzermann
Beitrag 23. Jun 2004, 20:20 | Beitrag #19
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QUOTE(lastdingo @ 23.06.2004, 20:23)
QUOTE(Vertigo @ 23.06.2004, 20:19)
Als Koax  :lilstupid
Wer kam denn auf den Einfall?

Jemand, der im WHQ nicht lange überleben würde!

Oder sonstwo auch nicht. Besonders im Gefecht!

Da kann Ich ja gleich mit Wattebäuschen werfen, bzw. muß dann weil jemand sich hinter eiener Deckung (zB busch, Blattwerk) versteckt gleich die MK nutzen. Wie sinnlos ist das denn?

Ich liebe unsere Beschaffer. Aber die GWE will ja auch das MG3 aus der Gruppe werfen. Ist ja nicht so, daß es UK und USA wieder eingenommen hätten.

Trennung.

@cornholio:Bilder kannst Du hier reinstellen, wenn Du webspace hast und dann darauf verlinken. mittels:
CODE
[img]http://domain.tld/image.jpg[/img]

Oder einfach den Button über dem Textfeld und dann die url einfügen.


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ZITAT(Hawkeye @ 28. Mar 2011, 04:37) *
Tipp des Tages:
.454 Casull Flachkopf-Massivgeschosse eignen sich hervorragend als Ohrenstöpsel!
 
cornholio
Beitrag 23. Jun 2004, 20:31 | Beitrag #20
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QUOTE(Panzermann @ 23.06.2004, 21:20)
QUOTE(lastdingo @ 23.06.2004, 20:23)
QUOTE(Vertigo @ 23.06.2004, 20:19)
Als Koax  pillepalle.gif
Wer kam denn auf den Einfall?

Jemand, der im WHQ nicht lange überleben würde!

Oder sonstwo auch nicht. Besonders im Gefecht!

Da kann Ich ja gleich mit Wattebäuschen werfen, bzw. muß dann weil jemand sich hinter eiener Deckung (zB busch, Blattwerk) versteckt gleich die MK nutzen. Wie sinnlos ist das denn?

Ich liebe unsere Beschaffer. Aber die GWE will ja auch das MG3 aus der Gruppe werfen. Ist ja nicht so, daß es UK und USA wieder eingenommen hätten.

Trennung.

@cornholio:Bilder kannst Du hier reinstellen, wenn Du webspace hast und dann darauf verlinken. mittels:
CODE
[img]http://domain.tld/image.jpg[/img]

Oder einfach den Button über dem Textfeld und dann die url einfügen.

so sinnlos ist das nicht, denn es wird ja sogar gewünscht die BMK zu nutzen! Die Munition (HE) der Puma BMK ist so einstellbar das sie hinter einer Deckung in der Luft explodiert und so Schützen wie mit einer Schrotflinte bekämpft. Nach Aussagen des Projektleiters ist das im Moment einzigartig auf dem Markt!
 
Sergeant
Beitrag 23. Jun 2004, 20:32 | Beitrag #21
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Frage:

was ist das eigentlich- WHQ ?

..


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Die technische Entwicklung in unserer Gesellschaft hat in ihrem Voranschreiten nicht vor, auf die Entwicklung des menschlichen Geistes zu warten.
( http://www.t-64.de )
 
Praetorian
Beitrag 23. Jun 2004, 20:33 | Beitrag #22
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QUOTE(cornholio @ 23.06.2004, 20:51)
Also Schwachsinn! Gib mir deine E-Mailadresse und ich schicke Dir Beweise über das MG!

Ganz ruhig... rolleyes.gif
Ich bezeichnete eine mögliche Nutzung des MG4 als Koaxialwaffe als (planerischen) Schwachsinn.

eMail: praetorian@waffenhq.de


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Ta152
Beitrag 23. Jun 2004, 20:40 | Beitrag #23
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QUOTE(Sergeant @ 23.06.2004, 21:32)
Frage:

was ist das eigentlich- WHQ ?

..

Wie jetzt? Du hast 2949 Beiträge im WHQ-Forum geschrieben und hast noch nie bemerkt wo du die Beiträge schreibst? confused.gif


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Sergeant
Beitrag 23. Jun 2004, 20:44 | Beitrag #24
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QUOTE(Ta152 @ 23.06.2004, 21:40)
QUOTE(Sergeant @ 23.06.2004, 21:32)
Frage:

was ist das eigentlich- WHQ ?

..

Wie jetzt? Du hast 2949 Beiträge im WHQ-Forum geschrieben und hast noch nie bemerkt wo du die Beiträge schreibst? confused.gif

Ach so es ist das Forum gemeint dass man hier nicht überlebt.
---------

Aber trotzdem, Waffen HQ, was ist das HQ?
------------------------------------------------------------

Und was ist das denn für eine Waffe?

http://www.soldat-und-technik.de/9-2003/Mu...MunIndust24.gif


--------------------
Die technische Entwicklung in unserer Gesellschaft hat in ihrem Voranschreiten nicht vor, auf die Entwicklung des menschlichen Geistes zu warten.
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tommy1808
Beitrag 23. Jun 2004, 20:46 | Beitrag #25
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QUOTE(Sergeant @ 23.06.2004, 21:44)
QUOTE(Ta152 @ 23.06.2004, 21:40)
QUOTE(Sergeant @ 23.06.2004, 21:32)
Frage:

was ist das eigentlich- WHQ ?

..

Wie jetzt? Du hast 2949 Beiträge im WHQ-Forum geschrieben und hast noch nie bemerkt wo du die Beiträge schreibst? confused.gif

Ach so es ist das Forum gemeint dass man hier nicht überlebt.
---------

Aber trotzdem, Waffen HQ, was ist das HQ?
------------------------------------------------------------

Und was ist das denn für eine Waffe?

http://www.soldat-und-technik.de/9-2003/Mu...MunIndust24.gif

HQ = headquarter = hauptquartier


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Russia's Blyatskrieg
 
Nightwish
Beitrag 23. Jun 2004, 20:47 | Beitrag #26
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HQ = Headquarter = Hauptquartier

Jedenfalls üblicherweise. Was man sich aber hier dabei gedacht hat...

Ach, mal wieder zu langsam...


Wiesel? Wiesel-Prototyp vielleicht?


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lerne leiden, ohne zu klagen

manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi)

Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
Panzermann
Beitrag 23. Jun 2004, 20:56 | Beitrag #27
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QUOTE(cornholio @ 23.06.2004, 21:31)
so sinnlos ist das nicht, denn es wird ja sogar gewünscht die BMK zu nutzen! Die Munition (HE) der Puma BMK ist so einstellbar das sie hinter einer Deckung in der Luft explodiert und so Schützen wie mit einer Schrotflinte bekämpft. Nach Aussagen des Projektleiters ist das im Moment einzigartig auf dem Markt!

Kette ist billiger als MG ist billiger als Kanone!

Ist zwar aus der Tigerfibel, ist aber genauso auf den Puma und andere Gefechtsfahrzeuge übertragbar. Und als Mg möchte Ich eben doch was richtiges haben, man kann ja nicht immer davon ausgehen, daß die Munition funktioniert wie gewünscht.

€dit:rs


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ZITAT(Hawkeye @ 28. Mar 2011, 04:37) *
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Sergeant
Beitrag 23. Jun 2004, 21:03 | Beitrag #28
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QUOTE(tommy1808 @ 23.06.2004, 21:46)
HQ = headquarter = hauptquartier

ach so lol.gif thanx


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sdw
Beitrag 23. Jun 2004, 21:22 | Beitrag #29
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@cornholio
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Praetorian
Beitrag 23. Jun 2004, 21:41 | Beitrag #30
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QUOTE(Sergeant @ 23.06.2004, 21:44)

Wenn ich davon ausgehe, daß Du versucht hast, dieses unterteilte Bild von SuT zu posten, ist es eine rückstossfreie Maschinenkanone RMK30 auf Wiesel 1.


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