Russischer Krieg in der Ukraine, ausgelagert aus dem Ukraine-Thread Einstellungen

[General Gauder]

von 9/11 truthern

[ewood223]

[DSO]

Bergepanzer 2 in der Ukraine im strassentransport

https://t.me/milinfolive/91644

Die unkontrollierte Verteilung von Waffen in der Ukraine trägt allmählich Früchte. Kürzlich nahm der SBU Schmuggler in Lemberg fest, die Waffen und Munition nach Europa transportierten. Im Kofferraum des Autos der Häftlinge wurden neben Handfeuerwaffen auch RPGs Panzerfaust 3 und RGW-90 MATADOR gefunden. Wahrscheinlich transportierten verantwortungsbewusste ukrainische Bürger ihre verlorenen Waffen zurück in die EU. (Übersetzung )

https://t.me/milinfolive/91648

Der Beitrag wurde von DSO bearbeitet: 11. Oct 2022, 02:53

[Merowinger]

Offenbar hat man gestern 09.10.22 eine der Hochspannungsleitungen am NPP Zaporizhzhya wieder hin bekommen.

Es kommt der Tag an dem das nicht mehr (so schnell) klappt.

Die unkontrollierte Verteilung von Waffen in der Ukraine trägt allmählich Früchte.

Und jetzt bitte sofort alle Waffenexporte an die Ukraine stoppen, das geht ja gar nicht!


Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 10. Oct 2022, 23:37

[Whuffo]

@DSO

Der Telegramm Kanal mit dem Faschistensymbol im Profilbild ist ja wirklich glaubwürdig... Hab da gerade etwas quer gelesen. Alter Falter...

[Freestyler]

Ich bin mir eigentlich sicher, wenn die Ukr. an einer der beiden Fronten im Westen bzw. Osten (nicht beide gleichzeitig) weiter vorstoßen wollten, könnten sie es. Derzeit führen die Ukr. aber "nur" Operationen durch, die der Bereinigung des Hinterlandes oder taktischer Vorteile einer Frontbereinigung dienen. Und: Sie führen Umgruppierungen durch. Aber echte Umgruppierungen - nicht wie Russ. als Synonym für Rückzug. Dabei werden durchaus frische Truppen an die aktuellen Fronten verlegt - aber nicht unbedingt 1:1 ausgetauscht.

Ich vermute, dass es den ukrainischen Streitkräften an Stäben und Stabsoffizieren fehlt, um mehr als eine Operation gleichzeitig zu planen und zu führen - altgediente, erfahrene Feldwebel als Arbeitsbienchen in den Stäben haben die ukrainischen Streitkräfte vermutlich gar nicht. Jack Watling vom Royal United Service Institute hatte die geringe Kapazität zur Planung und Führung von Operationen bereits im Juli als kritisch bezeichnet und es gibt keinen Grund, wie bzw. warum sich das in der Zwischenzeit geändert haben sollte. Ich vermute, dass es ein oder maximal zwei mobile Stäbe gibt, die zunächst die Angriffsoperation ostwärts Kharkiv und dann die nördlich Kherson geplant und (anfänglich) geführt haben. Nachdem der anfängliche Erfolg sichergestellt war, wechseln die Stabs-Verstärkungskräfte zum nächsten Frontabschnitt. Die ukrainischen Angriffsoperationen können den anfänglichen Schwung nicht aufrechterhalten, da die jetzt noch verfügbaren Stäbe zu klein sind, um Reserven und Logistik nachzuführen und den Angriffsschwung aufrechtzuerhalten.

Wenn man Anzahl der Brigaden als Berechnungsgrundlage heranzieht, wurde die Angriffsoperation bei Kharkiv von einer Division geführt, im Raum Kherson ein Korps und mehrere Korps kämpfen im Donbas und bei Saporischschja, d.h. mindestens drei Korpsstäbe und minimal zehn Divisionsstäbe. In der Realität hatten die ukrainischen Streitkräfte vor dem Krieg weder Korps noch Divisionen, sondern nur Regionalkommandos und vermutlich ein Hauptquartier für die Kräfte entlang der Waffenstillstandslinie...

[Fennek]

Die unkontrollierte Verteilung von Waffen in der Ukraine trägt allmählich Früchte. Kürzlich nahm der SBU Schmuggler in Lemberg fest, die Waffen und Munition nach Europa transportierten. Im Kofferraum des Autos der Häftlinge wurden neben Handfeuerwaffen auch RPGs Panzerfaust 3 und RGW-90 MATADOR gefunden. Wahrscheinlich transportierten verantwortungsbewusste ukrainische Bürger ihre verlorenen Waffen zurück in die EU. (Übersetzung )

https://t.me/milinfolive/91648

Ich würde dafür gerne weitere, unabhängige Belege sehen. Diese Gerüchte kursieren schon seit Anfang des Krieges und waren zumeist dreiste Fabrikation russischer Trollfabriken um den Leuten im Westen Angst vor ihren eigenen Waffenlieferungen zu machen. Das erste mal hab ich das wahrgenommen, als der Westen anfing MANPADS zu liefern. Innerhalb von Wochenfrist gab es auf Telegram Nachrichten die der deinen sehr ähnelten, nur eben mit MANPADS und der Implikation, dass jetzt bald wohl massenhaft Ferienflieger nach Malle beim Start vom Flughafen Köln/Bonn mit Stingern von Terroristen vom Himmel geholt werden. Insbesondere dieses völlig kontextlose Foto von ein paar Waffen und irgendwelchen Pässen (man sieht weder Umgebung noch Personen) macht mich mehr als skeptisch. Die russischen Propagandisten nehmen da ja oft Fotos aus völlig anderem Zusammenhang und re-interpretieren sie für ihre Zwecke.

[St74]

Nach Angaben von Rybar wurden bei den gestrigen Angriffen folgende Energieanlagen getroffen:
▪�Kiew: Kiew CHPP-5, CHPP-6, Darnytska CHPP, Umspannwerk Vokzalna 110 kV, Trypilska TPP.
▪�Zhytomyr: Umspannwerk Zhytomyr 330/110 kV.
▪�Chmelnyzkyj: Umspannwerk Chmelnitskaja 330/110 kV.
▪�Ternopil: Umspannwerk Ternopil 330/110/35 kV.
▪�Lviv: Lviv CHPP-1, Umspannwerk Lviv-Yuzhnaya 330/220/110 kV.
▪�Iwano-Frankiwsk: Burshtynska TPP.
▪�Sumy: Umspannwerk Konotop 330 kV.
▪�Poltawa: Umspannwerk Krementschuk 330/154/35/10 kV.
▪�Dnepropetrovsk: Prydniprovska TPP.
▪�Krywyj Rih: Krywyj Rih TPP.
▪�Charkiw: CHPP-5, Zmiivska TPP, Zalyutino Umspannwerk 330/110/35 kV.
Ziel des Angriffs waren die Hauptheizkraftwerke und Blockheizkraftwerke sowie Umspannwerke mit einer Spannungsebene von 330 kV. 750-kV-Anlagen sowie Kern- und Wasserkraftwerken wurde kein einziger Schlag versetzt. Ziel war also die Zufügung begrenzten Schadens, so Rybar.

[Stormcrow]

Ich bin nicht vom Fach, aber heißt das nicht, dass eben doch ganz gezielt nicht kriegswichtige, zivile Infrastruktur zerstört wurde? "Lasst die Menschen frierend im Dunkeln sitzen!"?

[St74]

Ja klar wurde da zivile Infrastruktur zerstört. Deshalb gab/gibt es schließlich die aktuellen Probleme bei Strom, Wasser und Wärme (Ausfälle, Einschränkungen, Stopp des Stromexports,...).
Ich halte solche Ziele nicht für "nicht kriegswichtig". Ressourcen, auch militärische (z.B. Flugabwehr) werden gebunden bei Schadensabwehr und -beseitigung. Ohne solche Infrastruktur ist die Ukraine kaum überlebensfähig.
Was man gegenüberstellen sollte, sind die auf russ. Seite eingesetzten Mittel (über 80 "Präzisions"-Raketen und Marschflugkörper plus zahlreiche Drohnen) und die erzielten Ergebnisse. Etwa die Hälfte wurde abgefangen, weitere haben ihr Ziel verfehlt. Und bei den Treffern kennen wir das Schadensbild nicht.

[goschi]

Die russischen Propagandisten nehmen da ja oft Fotos aus völlig anderem Zusammenhang und re-interpretieren sie für ihre Zwecke.

das!
kann genauso gut von Russen gestopptes/erbeutetes Zivilfahrzeug (die rege genutzt werden von der ukrainischen Armee) mit Waffen der Soldaten sein, die legen ja dann auch gerne die Pässe auf Fotos um zu zeigen, dass das alles ukrainische nazis waren...


Entgegen dem Geschrei der Rechtsoffenen, war die ukrainische Strafverfolgung und Regierung bisher auch recht transparent damit, wenn Dinge falsch liefen und sie die feststellten, so zum Beispiel die entlassene Ministerin, nachdem sie Vergewaltigungen erfahnd oder eben verhaftete versuchte Waffendiebe durch die Polizei.

Und schlussendlich bei abertausenden gelieferten Waffen werden immer auch welche in falsche Hände gelangen, das ist so, lässt sich auch nicht wirklich vermeiden, aber das ist dann ein Thema für Verhältnismässigkeit.

[Phade]

Aktuell werden übrigens wieder Angriffe gemeldet, jedenfalls Lemberg (Lviv) und Ivano-Frankivsk sind anscheinend betroffen.

[Almeran]

Wenn man keine westlichen Waffen liefern würde, würden eben RPG-7 und Konsorten im Krieg "verloren". Man muss jetzt nicht so tun, als ob das Problem nur aufgrund westlicher Lieferung existiert, falls es denn existiert. Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

[PeterPetersen]

Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

[NeWToN]

Zum Thema Waffenabgang: Vor drei? Monaten ist im Raum Belgorod eine AT4 in einem zivilen PKW durch gegangen. Gerade im Nahen Osten gibt es sehr viel zu kaufen. Bisher meist russischer oder chinesischer Herkunft. Allerdings bereits seit Afgahnistan auch immer mehr M16/M4 Derivate. Der Ukrainekrieg bringt da jetzt keine neuen Dynamiken rein. Calibre Obscura auf Twitter posted da sehr oft interessante Bilder. Ist wirklich einen Blick wert.

[Sparta]

Im Arsenal No.6 Burmakino, Yaroslav Oblast hat sich eine S300-Rakete spontan selbst entzündet. Gegend soll evakuiert worden sein.

twitter

[St74]

Air Force Command of the Armed Forces of Ukraine:
Heute (Stand 13:30 Ortszeit) wurden 20 der insgesamt 28 russ. Raketen (16 x Kh-101/Kh-555 and 12 x Kalibr) sowie 13 Shahed-136-Drohnen abgeschossen.

[Thomas]

Das ist eine beachtliche Quote. Ich bin gespannt, welche Auswirkungen Iris T haben wird.

[ewood223]

Werden bei den Raten den Russen eher die Marschflugkörper ausgehen oder den Ukrainern die AA-Raketen?

[Glorfindel]

Die Marschflugkörper gehen vorher aus.

[Sensei]

Die Marschflugkörper gehen vorher aus.

Sicher?

Wenn man die Manpads (und Buk und Gekko ect) dazu zählt: Ja, klar.

Aber wenn die primäre strategische Luftverteidigung auf S-XXX läuft, dann weiß ich nicht ob die Ukraine wirklich so viel mehr Effektoren hat.

[400plus]

IRIS-T-SLM und NASAMS kommen ja.

[Panzerchris]

Ich bin mir eigentlich sicher, wenn die Ukr. an einer der beiden Fronten im Westen bzw. Osten (nicht beide gleichzeitig) weiter vorstoßen wollten, könnten sie es. Derzeit führen die Ukr. aber "nur" Operationen durch, die der Bereinigung des Hinterlandes oder taktischer Vorteile einer Frontbereinigung dienen. Und: Sie führen Umgruppierungen durch. Aber echte Umgruppierungen - nicht wie Russ. als Synonym für Rückzug. Dabei werden durchaus frische Truppen an die aktuellen Fronten verlegt - aber nicht unbedingt 1:1 ausgetauscht.

Ich vermute, dass es den ukrainischen Streitkräften an Stäben und Stabsoffizieren fehlt, um mehr als eine Operation gleichzeitig zu planen und zu führen - altgediente, erfahrene Feldwebel als Arbeitsbienchen in den Stäben haben die ukrainischen Streitkräfte vermutlich gar nicht. Jack Watling vom Royal United Service Institute hatte die geringe Kapazität zur Planung und Führung von Operationen bereits im Juli als kritisch bezeichnet und es gibt keinen Grund, wie bzw. warum sich das in der Zwischenzeit geändert haben sollte. Ich vermute, dass es ein oder maximal zwei mobile Stäbe gibt, die zunächst die Angriffsoperation ostwärts Kharkiv und dann die nördlich Kherson geplant und (anfänglich) geführt haben. Nachdem der anfängliche Erfolg sichergestellt war, wechseln die Stabs-Verstärkungskräfte zum nächsten Frontabschnitt. Die ukrainischen Angriffsoperationen können den anfänglichen Schwung nicht aufrechterhalten, da die jetzt noch verfügbaren Stäbe zu klein sind, um Reserven und Logistik nachzuführen und den Angriffsschwung aufrechtzuerhalten.

Wenn man Anzahl der Brigaden als Berechnungsgrundlage heranzieht, wurde die Angriffsoperation bei Kharkiv von einer Division geführt, im Raum Kherson ein Korps und mehrere Korps kämpfen im Donbas und bei Saporischschja, d.h. mindestens drei Korpsstäbe und minimal zehn Divisionsstäbe. In der Realität hatten die ukrainischen Streitkräfte vor dem Krieg weder Korps noch Divisionen, sondern nur Regionalkommandos und vermutlich ein Hauptquartier für die Kräfte entlang der Waffenstillstandslinie...

Die Bundeswehr hat bekanntlich einen riesigen Wasserkopf. Da könnten wir doch insgeheim mit Personal in den Planungsstäben aushelfen. Darf nur keiner mitbekommen.

[Goabob]

Iris-T soll ja gerade übergeben worden sein. Vielleicht ja auch deswegen diese massiven Angriffe auf die Ukraine. Bevor man noch weniger Waffen ins Ziel bekommt.

Ist bekannt, wieviel Iris-T Flugkörper geliefert werden?

[400plus]

Die massiven Angriffe sehe ich eher als "Vergeltung" für die Krimbrücke, die eine Batterie IRIS wird Putin wahrscheinlich nicht so triggern.

[Panzerchris]

Weißrussland schickt 12 ältere T-72A mit der Bahn nach Russland.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine...ine-krieg-.html

Wenn Belarus weitere Fahrzeuge liefert, kann Lukashenko sich weiter herausreden sich nicht aktiv am Krieg zu beteiligen, da seine Vorräte irgendwann erschöpft sind und seine Truppen somit nicht eingreifen können. Gleichzeitig untergräbt er seine Aussagen, daß Polen eine militärische Aktion gegen sein Land starten könnte. Denn wenn dies stimmen würde, exportiert man keine Waffen.

[Phade]

Die massiven Angriffe sehe ich eher als "Vergeltung" für die Krimbrücke, die eine Batterie IRIS wird Putin wahrscheinlich nicht so triggern.

Es gab heute Berichte auf Grundlage von US-Geheimdiensterkenntnissen, wonach Russland die terroristischen Angriffe bereits seit Anfang Oktober plante, es sich beim zeitlichen Zusammenhang mit dem Angriff auf die Krimbrücke also eher um einen Zufall handelt.

Wenn Belarus weitere Fahrzeuge liefert, kann Lukashenko sich weiter herausreden sich nicht aktiv am Krieg zu beteiligen, da seine Vorräte irgendwann erschöpft sind und seine Truppen somit nicht eingreifen können. Gleichzeitig untergräbt er seine Aussagen, daß Polen eine militärische Aktion gegen sein Land starten könnte. Denn wenn dies stimmen würde, exportiert man keine Waffen.

Nee, passt doch: Russland ist ja nicht nur im Krieg mit schwarzen amerikanischen, sondern auch (weißen) polnischen Söldnern. Du hast anscheinend nicht genug TASS gelesen.

[SailorGN]

@Panzerchris: Daran sieht man, das Luka deutlich schlauer ist als putin. Er tut was für den Verbündeten (liefert Schrott), gleichzeitig "sichert er die Flanke" (gegen Polen) undkann daher keine aktiven Truppen nach russland oder in die Ukraine schicken... zusammen läudt es darauf hinaus, dass seine Armee schwächer wird und er gerade von den Polen/Europäern nicht mehr als Gefahr angesehen wird. Damit hält er den Status Quo, nämlich "treuer Verbündeter" nach Osten und "keine Gefahr" nach Westen und zur Ukraine.

[Glorfindel]

Die weissrussische Streitkräfte deutlich schlechter finanziert als die russischen Streitkräfte, die Weissrussen sind wohl schlechter ausgebildet und ihre Moral in einem Krieg gegen die Ukraine dürfte nicht gerade hoch sein, zumal auch Luka nicht wirklich fest im Sattel sitzt und ohne Unterstützung durch Putin noch deutlicher gefährdet wäre als er es jetzt schon ist. Zudem ist die weissrussische Armee auch nicht sehr gross.

Fazit: Es handelt sich bei den weissrussischen Streitkräften definitv nicht um Streitkräfte, mit welchen man in einen Krieg mit der Ukraine ziehen möchte.

[Glorfindel]

Zu den russischen Vorräten an Raketen:

The Russian missile and drone attacks that killed at least 19 people across Ukraine on Monday were traumatic and wide-ranging, but they were not as deadly as they could have been, in the context of a war that has included widespread civilian killing.

That has renewed questions over the quality of Russia’s weapons and about the capacity of its forces to carry out President Vladimir V. Putin’s military designs.

Ian Storey, a senior fellow at the ISEAS-Yusof Ishak Institute in Singapore, said it could be a sign that Russia’s guided missiles are not very effective, or that it is running short of precision munitions. (...)

Many of Russia’s attacks — increasingly aimed at civilian targets — have been long-range strikes that used outdated, unguided and imprecise missiles, including some from the Soviet era. Ukrainian, Western and Russian analysts have said that the attacks appear to suggest that Russia is running low on its most sophisticated weapons.

Western intelligence officials say that Russia used up many of its most accurate weapons, including cruise missiles and certain ballistic missiles, in the early days of the invasion. (...)

Russia has been buying military drones from Iran and, according to intelligence sources, artillery shells and rockets from North Korea. Analysts see both developments as a further sign that sanctions have hampered Russia’s military supply lines. (...)

Ukrainian soldiers have said that the Iranian drones — which carry a payload of about 80 pounds and are self-destructing — are effective battlefield weapons. (...)

The relatively low casualty toll on Monday, Mr. Storey said, was partly a result of Ukraine’s ability to shoot down some Russian missiles using air defenses that have remained largely intact throughout the war.

https://www.nytimes.com/2022/10/11/world/eu...-stockpile.html