Verluste der russischen Marine im Ukrainekrieg, Alles über versenkte und beschädigte Schiffe und Boote Einstellungen

[Merowinger]

Schaden am „Olenegorsky Gotnjak“

Mannshoch, vier Mann breit, 2/3 unterhalb der Wasserlinie: Bei diesem Löchlein hatten sie Glück nicht auf dem Grund des Schwarzen Meeres gelandet zu sein.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 11. Aug 2023, 16:54

[Glorfindel]

Erstaunt mich jetzt, dass sie die rausnehmen konnten (wobei ich überhaupt kein Schiffe oder Marineexperte bin). Vermutungsweise hatte die grosses Glück, dass sie nicht gesunken ist.

[SailorGN]

Ähm, nein? Wozu gibts wasserfeste Abteilungen? Abgesoffen wäre der Kahn, wenn der Durchbruch es zum Ro-Ro-Deck geschafft hätte... das gerade hinter dem zu sehenden Schott liegt. Dort hats nur ein kleines Löchle, wies aussieht. Die ganze Kammer hat es geflutet, was die extreme Krängung beim Abschleppen erklärt, aber anscheinend haben die Schlickrutscher mehr Verstand als andere, was Verschlusszustände angeht.

[Glorfindel]

Sah aber fast nach kentern aus. Die hatte doch etwa eine Schräglage von 40%. Oder braucht es da mehr?

[SailorGN]

Ja, 45° sollten die abkönnen, da sich auf so einem Schlickrutscher die Trimmung (Gewichtsverteilung) ziemlich schnell ändern kann. Ausserdem sollten solche Schiffe auch Zellen zum Gegenfluten haben (die LCT hatten sowas auch, um die Seetüchtigkeit zu erhöhen). Wichtig ist, dass dann alles dicht ist und kein Wasser übers Freibord kommt... das wäre zuviel zusätzliches Gewicht. Kommt auch drauf an, wieviel geladen war. Ich denke, da sind ein paar Kammern vollgelaufen und das wars. Der Rumpfschaden wird mit Stahlblech zu beheben sein, was ich allerdings nicht bewerten kann sind Schäden an Leitungen aller Art. Und natürlich können sich immer ein paar Spanten verzogen haben...

[xena]

Leitungen wird man bei solchen Kähnen dort verlegen, wo man leicht hin kommt und das wäre in Nähe Deck.
Man kann in Bildern von Bauwerften ganz gut sehen, dass dort meist nichts wichtiges ist.

Aber schon interessant auf was für Ideen die Ukrainer kommen. Jetzt ferngelenkte Boote. Kommen als nächstes ferngelenkte Halbtaucher, oder gar U-Boote?

[SailorGN]

[Thomas]

Leitungen wird man bei solchen Kähnen dort verlegen, wo man leicht hin kommt und das wäre in Nähe Deck.
Man kann in Bildern von Bauwerften ganz gut sehen, dass dort meist nichts wichtiges ist.

Aber schon interessant auf was für Ideen die Ukrainer kommen. Jetzt ferngelenkte Boote. Kommen als nächstes ferngelenkte Halbtaucher, oder gar U-Boote?

Deine Annahme ist nicht schlecht. Basiert jedoch auf falschen Erwartungen. Mehr hierzu, wenn ich wieder zu Hause bin aus dem Urlaub.

[Glorfindel]

Neueres Video über Geschichte undxdas Endecder Moskwa, insbesondere für alle, die ihr british english vervessern möchten.

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 11. Aug 2023, 20:30

[xena]

Deine Annahme ist nicht schlecht. Basiert jedoch auf falschen Erwartungen. Mehr hierzu, wenn ich wieder zu Hause bin aus dem Urlaub.

Ich weiß, dass ich von Konstrukteuren zu viel erwarte...

Ich hoffte, dass Du was dazu beiträgst, der doch selbst mit solchenen zur See gefahren bist.

[SailorGN]

Du, werte xena, bist mit der steilen These "Leitungen wird man bei solchen Kähnen dort verlegen, wo man leicht hin kommt und das wäre in Nähe Deck.
Man kann in Bildern von Bauwerften ganz gut sehen, dass dort meist nichts wichtiges ist." eingestiegen... und erwartest jetzt ohne eigenen Beweis, dass andere Menschen dich möglichst professionell widerlegen?

[Merowinger]

Xena denkt wahrscheinlich an die Kastenträger der F123 und Konsorten. Amphibische Schiffe haben allerdings im achteren Bereich andere Rahmenbedinungen.

[Thomas]

Leitungen werden bei Kriegsblech traditionell dort verlegt, wo sie gegen die meisten Gefahren am besten geschützt sind und wo man konstruktiv bedingt ein Längsmodul hat:
Am Kiel. Das hilft natürlich wenig bei einem Torpedotreffer mit einem modernen Schwergewichtstorpedo. Treffer mit solchen sind jedoch praktisch immer mit einem unit kill verbunden.

Etwas moderner sind die Längskastenträger auf deutschem Kriegsblech ab F123. Da noch einer. Ab F124 derer sogar zwei. Wo genau die sind weiß ich nicht, da ich auf der Klasse nicht gefahren bin. Den Unterrichten damals zu Folge Oberkante Plattformdeck oder Unterkante Hauptdeck. Dies sind ballistisch und Brandschutztechnisch besonders geschützte Gebilde, die sich durch das Schiff ziehen. Irgendwo in den Tiefen dieses Forum hatte ich dazu mal mehr geschrieben.

[xena]

Ging es nicht um das Loch in dem Tanker? Die sind anders aufgebaut als Kriegsschiffe. Da geht es eher um leichte Wartbarkeit, wegen reduzierter Mannschaft. So lese ich es immer wieder.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 13. Aug 2023, 13:16

[400plus]

Es geht um die vor kurzem beschädigte Ropucha

[xena]

Das Ganze ging doch ab dem Posting mit dem Loch im Tanker los. Ja wasn nu?

[Glorfindel]

Etwas verwirrlich, weil Beiträge hierhin verschoben habe, aber eigentlich ging es um das Landungsschiff.

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 13. Sep 2023, 11:04

[Thomas]

Ging es nicht um das Loch in dem Tanker? Die sind anders aufgebaut als Kriegsschiffe. Da geht es eher um leichte Wartbarkeit, wegen reduzierter Mannschaft. So lese ich es immer wieder.

Falls es um den Tanker gegangen wäre, so bitte ich dich in Bezug auf denselben die Frage von SailorGN zu beantworten. Dankeschön.

[Salzgraf]

SIG Tanker: kurzer Eindruck aus der Nähe
https://twitter.com/wartranslated/status/1692822222958629179

[Sparta]

In der Nacht gab es große Explosionen in Sewastopol. Vermutet in der Nähe der Schiffswerften.

Zusammenstellung verschiedener Blickwinkel der Explosionen.
Reddit

[SpezPi(Ppl)301]

Selbst das RU MoD spricht von Schäden an Schiffen. Solche Aussagen übersetzt lauten dann sinngemäß: Objekt FUBAR. vgl Aussagen zum Zustand der Moskva.
In anderem Kontext: in RU Kanälen suchen jetzt immer öfters Familien Angehörige, die an der Front 'verschwunden' sind, sich nicht mehr in sozialen Medien zurückmelden/zu erreichen sind.

[PeterPetersen]

In Sevastopol wurde wohl ein Trockendock mit Raketen getroffen. Dabei wurden 2 Schiffe
Beschädigt die sich dort zur Reparatur befanden.

Laut UA Telegram handelt es sich dabei um:
- 1x Landungsschiff der Ropucha Klasse
- 1x U-Boot Projekt 877/636

[400plus]

Ist das die Ropucha, die erst im August von einer Drohne beschädigt wurde?

[Madner Kami]

Ist das die Ropucha, die erst im August von einer Drohne beschädigt wurde?

Kann eigentlich nicht sein, denn die wurde vor Novorossiysk beschädigt und dort ins Trockendock geschleppt. Ich wäre arg überrascht, wenn die Russen diese schon wieder repariert und nach Sevastopol verbracht hätten.

Der Beitrag wurde von Madner Kami bearbeitet: 13. Sep 2023, 07:21

[Glorfindel]

Die Ropucha damals war die Olenegorsky Gornyak, jetzt spricht man der von der Minsk. Beim U-Boot handelt es sich um Rostov na donu, eine improved Kilo.

197th Amphibious Assault Ship Brigade belongs to the 30th Surface Ship Division
o Project 1171 landing ship Saratov (Alligator Class)(Captain 2nd rank Vladimir Khromchenkov †) (sunk)
o Project 1171 landing ship Orsk
o Project 1171 landing ship Nikolai Filchenkov
o Project 775 landing ship Caesar Kunikov (Ropucha-I) (damaged) (Captain 3rd rank Aleksandr Chirva †)
o Project 775 Olenegorsky Gornyak
o Project 775 landing ship Novocherkassk
o Project 775 landing ship Yamal
o Project 775 landing ship Minsk (Baltic Fleet)
o Project 775 landing ship Korolev (Baltic Fleet)
o Project 775 landing ship Kaliningrad (Baltic Fleet)
o Project 775 landing ship Georgy Pobdonosets (Nothern Fleet)
o Project 11711 landing ship (Ivan Gren) Pyotr Morgunov (Nothern Fleet)

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 13. Sep 2023, 11:04

[400plus]

Danke!

[SpezPi(Ppl)301]

Das Trockendock hat vermutlich auch ordentlich was abbekommen. Zumindest liegt es jetzt voller Stahlschrott.

[MamaPapaZombie]

Satellitenbild von gestern:



44.610545, 33.537475

https://twitter.com/HamWa07/status/1701818032102719801?s=20

Faden von Rob Lee:

https://twitter.com/RALee85/status/1701798722235965827

[Glorfindel]

Mittlerweile wurden von zwölf Panzerlandungsschiffen der russischen Flotte im Schwarzen Meer eines versenkt und vier weitere beschädigt. Insgesamt verfügt die russische Flotte noch über 20 Landungsschiffe, wovon sich elf im Schwarzen Meer befinden und dort, solange der Ukrainekrieg wütet, auch nicht mehr weg können, weil die Türkei ihnen mit Hinweis auf Art. 19 des Vertrages von Montreux die Durchfahrt durch die Dardanellen verweigert.

[Sensei]

https://twitter.com/AndySch64494719/status/...4207098/photo/1

Das sieht nicht so aus, als wäre von dem Landungsschiffs „Minsk" noch viel zu retten.

EDIT:
Es wird vermutet, dass hier primär Storm Shadow/SCALP-EG von SU24-M gewirkt haben:

https://twitter.com/front_ukrainian/status/...862912216678913

Die Flugabwehr der RU hat hier nicht gut performt.

Der Beitrag wurde von Sensei bearbeitet: 13. Sep 2023, 12:47