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> Der allgemeine Grossgeraetefragenfred, Die Stoppelhopser haben ja auch einen!
Ta152
Beitrag 25. Jul 2011, 15:28 | Beitrag #391
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ZITAT(stillermitleser @ 25. Jul 2011, 16:18) *
Wie erkennt ein Radarbediener in einem Flugabwehrraketenpanzer was für einen Flugzeugtyp er da auf dem Radarschirm, sprich "im Visier" hat?
Wird ihm das auf dem Radarschirm angezeigt mittels Schrift oder Symbolen? Oder gibt es eine Art Sprachausgabe über den Kopfhörer?
Wie muß man sich das, als Unwissender vorstellen?


Bei HAWK hatten die Radarbediener einen Kopfhörer über den die Zielart zumindest Grob klassifiezierbar war (sprich Hubschrauber, Proppeller, Jet)


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onkel
Beitrag 25. Jul 2011, 17:37 | Beitrag #392
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ZITAT(stillermitleser @ 25. Jul 2011, 16:18) *
Wie erkennt ein Radarbediener in einem Flugabwehrraketenpanzer was für einen Flugzeugtyp er da auf dem Radarschirm, sprich "im Visier" hat?
Wird ihm das auf dem Radarschirm angezeigt mittels Schrift oder Symbolen? Oder gibt es eine Art Sprachausgabe über den Kopfhörer?
Wie muß man sich das, als Unwissender vorstellen?


Im Fla- Panzer gar nicht. Das lief über das IFF oder über die Feuerregelung. Es wurden in Übereinstimmung mit der Luftwaffe Korridore festgelegt. Je nachdem wussten die Einheiten vor Ort, dass sie entweder auf keinen, oder auf alle, auf alle die von links nach rechts fliegen oder auf alle die von rechts nach links fliegen schießen durften- Die Panzer konnten natürlich auch auf Sicht schießen, wenn ein Flugzeug in der Optik erschien, konnte man dieses natürlich auch mit dem Auge identifizieren.
 
ElDuderino
Beitrag 25. Jul 2011, 19:16 | Beitrag #393
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ZITAT(onkel @ 25. Jul 2011, 17:37) *
ZITAT(stillermitleser @ 25. Jul 2011, 16:18) *
Wie erkennt ein Radarbediener in einem Flugabwehrraketenpanzer was für einen Flugzeugtyp er da auf dem Radarschirm, sprich "im Visier" hat?
Wird ihm das auf dem Radarschirm angezeigt mittels Schrift oder Symbolen? Oder gibt es eine Art Sprachausgabe über den Kopfhörer?
Wie muß man sich das, als Unwissender vorstellen?


Im Fla- Panzer gar nicht. Das lief über das IFF oder über die Feuerregelung. Es wurden in Übereinstimmung mit der Luftwaffe Korridore festgelegt. Je nachdem wussten die Einheiten vor Ort, dass sie entweder auf keinen, oder auf alle, auf alle die von links nach rechts fliegen oder auf alle die von rechts nach links fliegen schießen durften- Die Panzer konnten natürlich auch auf Sicht schießen, wenn ein Flugzeug in der Optik erschien, konnte man dieses natürlich auch mit dem Auge identifizieren.



Wenn ich mich recht an einen Blick in den ensprechenden Simulator während eines Kasernenbesuches erinnere, hatte der Flarak-Panzer "Roland" eine recht gute Verfolgungskamera, die Flugzeugtypen in kürzerer Entfernung von fachkundigem Personal relativ sicher visuell bestimmen liess. Eine F4 Phantom konnte man auf den auf dem Monitor dargestellten Simulationsbildern zumindest sehr gut von einer Mig-21 unterscheiden. Ich war ziemlich beeindruckt, aber das gilt alles halt wohl auch nur für die Abwehr von Tieffliegern im relativen Nahbereich.

An den Irak verkaufte Roland-Systeme haben übrigens während des Golfkrieges mehrere britische Tornados abgeschossen, die irakische Militärflughäfen angegriffen haben, das Ding sah nicht nur im Simulator effektiv aus, es war auch ein effektives System. Mittlerweile bekanntermassen aber bei der Bundeswehr schon etwas länger ausgemustert.

Der Beitrag wurde von ElDuderino bearbeitet: 26. Jul 2011, 13:03


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Funker Andreas
Beitrag 25. Jul 2011, 19:21 | Beitrag #394
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Und wie funktioniert das mit dem IFF? Wird dann ein Signal an das Flugzeug geschickt und der Pilot muss dann irgendwie antworten?
 
Praetorian
Beitrag 25. Jul 2011, 19:32 | Beitrag #395
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IFF ist automatische Funkkommunikation zwischen einem Abfragegerät (Interrogator) und einem Transponder.
Der Interrogator schickt eine kryptierte Anfrage an das Luftfahrzeug, dessen Transponder antwortet drauf. Passen die Kryptoschlüssel (und somit Frage und Antwort) zusammen, gibt's ne positive Identifikation als Freund.


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Stefan Kotsch
Beitrag 26. Jul 2011, 11:51 | Beitrag #396
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So ein Freund-Feind-Kenngerät hatte auch die russische ZSU-23-4 SHILKA. Ansonsten wird auf alles geschossen was nicht angemeldet ist. Ohne straffe Führung wird das schnell kritisch.
 
Ta152
Beitrag 26. Jul 2011, 15:03 | Beitrag #397
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Wie wurde eigentlich beim Panhard EBR mit dem Bug und Heck MG Visiert und wie wurde es ausgerichtet?


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wARLOCK
Beitrag 28. Jul 2011, 07:04 | Beitrag #398
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da ich mir nich ganz sicher bin frag ich mal hier,welcher verband stellt gegenwärtig das ORF bataillon für den kosovo?


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nüchtern betrachtet, sah es besoffen besser aus
 
kato
Beitrag 28. Jul 2011, 09:26 | Beitrag #399
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ArtRgt 100 seit Juli.
 
Ferrus_Manus
Beitrag 31. Jul 2011, 19:36 | Beitrag #400
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Hat jemand von euch ein Bild vom Wiesel 2 Mannschaftstransporter? Ich kann im Web leider keins finden.


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Praetorian
Beitrag 31. Jul 2011, 20:04 | Beitrag #401
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Ferrus_Manus
Beitrag 31. Jul 2011, 20:11 | Beitrag #402
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Super, vielen dank.


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Ironfawks
Beitrag 31. Jul 2011, 22:15 | Beitrag #403
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Wie viele passen da rein?
 
sempertalis
Beitrag 31. Jul 2011, 22:20 | Beitrag #404
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PzBrig15
Beitrag 31. Jul 2011, 22:45 | Beitrag #405
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Der ist aber nicht in dieser Konfiguration beschafft worden , oder ?
 
Praetorian
Beitrag 1. Aug 2011, 08:36 | Beitrag #406
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Nein.


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EL-AL-AMIN
Beitrag 1. Aug 2011, 15:44 | Beitrag #407
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Hallo ich bin der neue smile.gif

Ich habe mal eine Frage zum Thema BMK beim SPz Puma bzw. zu BMKS von SPZs allgemein.

Warum ist die kadenz der BMK auf ca. 200 /min begrenzt. Das Argument der Präzision kann ich nicht ganz nachvollziehen.

Wenn ich mal den Flakpanzer Gepard als Beisspiel heranziehen darf. Bei diesen Fahrzeug kommen 2 x 35mm kanonen zum Einsatz die zusammen mit einer kadenz

von 1100 /min Hochpräzise gegen Ziele in über 5000m Entfernung wirken, wobei die zu bekämpfenden Ziele selbst sich mit mehreren Hundert Knoten fortbewegen.

Obwohl also SPzs nur ein Rohr haben und ein kleineres Kaliber (PUMA 30mm) wird ihre Kadnez beschnitten

Warum ??????????? pillepalle.gif

Der Beitrag wurde von EL-AL-AMIN bearbeitet: 1. Aug 2011, 15:46
 
Minfun
Beitrag 1. Aug 2011, 15:55 | Beitrag #408
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Munitionsvorrat.


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Ferrus_Manus
Beitrag 1. Aug 2011, 15:58 | Beitrag #409
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Und es ist auch eine Frage der Materialerhaltung.

Der Beitrag wurde von Ferrus_Manus bearbeitet: 1. Aug 2011, 15:59


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goschi
Beitrag 1. Aug 2011, 15:59 | Beitrag #410
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Die hohe Kadenz geht bei Flugabwehr primär damit einher die Trefferwahrscheinlichkeit zu erhöhen, einfach gesagt indem man dem Ziel mehr Blei entgegenwirft (und damit die Chance erhöht, dass irgendetwas überhaupt trifft)
Bei Bodenzielen ist dies hingegen nicht nötig und einher ginge mit einer hohen Kadenz zudem, wie minfun schreibt, primär viel benötigte Munition, zudem werden meist nur kurze Salven von 2-3 Schuss abgegeben, da ist eine erhöhte Kadenz dann gar nicht nötig (und diese bringt wiederum Nachteile mit sich wie grösserer Verschleiss, komplexerer Aufbau, etc.)


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Praetorian
Beitrag 1. Aug 2011, 16:02 | Beitrag #411
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ZITAT(EL-AL-AMIN @ 1. Aug 2011, 16:44) *
[..] Flakpanzer Gepard [..] Hochpräzise [..]

Wie kommst du eigentlich auf diesen Trichter?


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EL-AL-AMIN
Beitrag 1. Aug 2011, 16:20 | Beitrag #412
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ZITAT(EL-AL-AMIN @ 1. Aug 2011, 16:44) *
[..] Flakpanzer Gepard [..] Hochpräzise [..]

Wie kommst du eigentlich auf diesen Trichter?


Tut mir leid ich war nicht bei der Heeresflugabwehrtruppe habe nur bescheidene 10 Monate Fallschirmegejagt wink.gif und daher sind meine kenntisse zur Präzision des

Flakpanzers Gepard nicht sehr genau, ich war aber immer der Überzeugung gewesen das es sich bei diesem Fahrzeug um einen der besten und

tödlichsten Flakpanzer handelt, aus Büchern und diversen videos und Artikeln aber wenn das nicht der Fall ist habe ich wohl was neues gelernt.


Also dann wird der Feuerkampf mit dem Spz fast nur im Einzelfeuer geführt wie es ja auch für den Infanteristen üblich ist, dennoch gibt es Situationen in denen der Feind auf

kürzeste Distanz (z.b. in einem Hinterhalt) mit dauerfeuer bekämpft wird deshalb habe ich gedacht dass es auch für einen SPZ mal nötig sein kann 800 oder 1000 /min zu ab zufeuern. Wenn ein Spz zum beispiel auf unter hundert Metern auf

einen KPZ aufläuft der hinter einer Wand steht oder einer Kuppe, und erst ganz spät vom Kdt. aufgeklärt wird, dann könnte ich mir vorstellen dass der Spz den Rückwärtsgang einlegt und dabi voll draufhält

um so den KPZ zu blenden um sich wieder in Sicherheit zu bringen oder den LFK abzufeuern.

 
methos
Beitrag 1. Aug 2011, 17:09 | Beitrag #413
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Das "Blenden" feindlicher Panzer ermöglicht AHEAD-Munition schon relativ gut mit wenigen Schüssen. Auch soll der letale Bereich gegenüber anderern Munitionstypen (wie HE-TF oder purer HE-Munition) vorteilhaft sein. Wenn man "nur" 10 Schuss feuert, prasseln auf den feindlichen Kampfpanzer immerhin 1620 Subprojektile ein, die genug kinetische Energie haben, um Optiken und Sensoren zu durchlöchern.

Nachtrag: Laut einem PDF von 2002 sind nur 135 Subprojektile im 30 x 137 mm Geschoss... könnte natürlich geändert worden sein.

Der Beitrag wurde von methos bearbeitet: 1. Aug 2011, 18:47
 
Gepard B2L
Beitrag 1. Aug 2011, 18:44 | Beitrag #414
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ZITAT(Praetorian @ 1. Aug 2011, 17:02) *
ZITAT(EL-AL-AMIN @ 1. Aug 2011, 16:44) *
[..] Flakpanzer Gepard [..] Hochpräzise [..]

Wie kommst du eigentlich auf diesen Trichter?


Falsch liegt er damit nicht!
 
Praetorian
Beitrag 1. Aug 2011, 19:08 | Beitrag #415
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Wo liegt denn so die Systempräzision des Gepard im Feuerstoß?


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Gepard B2L
Beitrag 1. Aug 2011, 20:30 | Beitrag #416
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ZITAT(Praetorian @ 1. Aug 2011, 20:08) *
Wo liegt denn so die Systempräzision des Gepard im Feuerstoß?


Naja, genau da, wo sie liegen soll!
 
SLAP
Beitrag 1. Aug 2011, 20:37 | Beitrag #417
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Das ist natürlich unglaublich präzise.


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"Thanks to denial, I'm immortal."
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Gepard B2L
Beitrag 1. Aug 2011, 20:44 | Beitrag #418
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ZITAT(SLAP @ 1. Aug 2011, 21:37) *
Das ist natürlich unglaublich präzise.

Die Antwort war genau so präzise, wie es die Frage von P. erfordert!
 
goschi
Beitrag 1. Aug 2011, 20:50 | Beitrag #419
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@Gepard, willst du jetzt rumkabbeln wie ein kleines Kind oder kommt noch etwas sinnvolles?
wenn nicht, lass es bitte sein.


goschi (admin)


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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
MalcomME45
Beitrag 1. Aug 2011, 20:51 | Beitrag #420
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Wie kann man sich eigentlich das Lampengebersystem der Flak 8,8-36 vorstellen, gibt es da ein Schema von der Bedienung? Die Folgezeiger der 8,8-37 kann ich mir ja noch erklären, das mit den Lampen nicht.
 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 27. April 2024 - 04:40