Wie verteidigt man das Baltikum?, Möglich? Falls ja, wie? Was macht die NATO? |
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Wie verteidigt man das Baltikum?, Möglich? Falls ja, wie? Was macht die NATO? |
12. May 2017, 10:06 | Beitrag
#1
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Divisionär Beiträge: 10.054 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
Ich möchte in diesem Thread folgende Frage, losgelöst von der 75-Milliarden-Wünsch-Dir-Was-Bundeswehr diskutieren:
- Können die baltischen Staaten verteidigt werden und falls ja, wie? - welche Mittel sind für eine Verteidigung des Baltikums notwendig, sodass eine glaubhafte Abschreckung gewährleistet ist? - was trägt die NATO dazu bei und was könnte sie beitragen? - was können die baltischen Staaten und Polen dazu beitragen und was haben sie dazu noch zu unternehmen? Ich möchte dies unter folgenden Bedingungen: - Ich möchte diesen Thread geographisch auf das Baltikum beschränken; - ich möchte hauptsöchlich die Frage der Möglichkeit der militärischen Abschreckung und der militärischen Verteidigung diskutieren und den Thread auf diese Frage beschränken; - Ich möchte deshalb die Frage, ob man grundsätzlich das Baltikum verteidigen will nicht diskutieren, sondern dies als gegeben annehmen, ansonsten mach die Diskussion keinen Sinn. Das bedeutet nicht, das man nicht Annahmen treffen kann, das einzelne Staaten daran nicht interessiert sein könnten; - Ich möchte die Frage, ob der Aufbau von militärischen Mitteln zur Verteidigung Russland provozieren könnte und deshalb zu unterbleiben habe, nicht diskutieren, weil ansonsten die Fragestellung keinen Sinn mehr macht; - Ich möchte die Frage, ob Russland tatsächlich daran denkt, ins Baltikum einzumarschieren nicht diskutieren (weil wir dies nicht wissen), sondern einfach von den heutigen russischen politischen und militärischen Möglichkeiten und Gegebenheiten ausgehen. Edit: � gelöscht. Sonst unverändert. Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 12. Mar 2023, 13:21 -------------------- Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
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12. May 2017, 17:45 | Beitrag
#2
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Oberstleutnant Beiträge: 11.589 Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.10.2005 |
Also wenn wir von einem Angriff der Russen ausgehen, werden sie doch mit großer warscheinlichkeit als eröfnung der Kampfhandlungen die meisten Flugfelder und auch einige Heereskasernen mit Iskander oder aber auch Kalibr belegen um die Nato Luftwaffe zumindest zu schwächen, ausschalten wird man sie warscheinlich nicht, dieser Erstschlag und die S400 Batterien könnten dazu führen das die Russen zumindest in den ersten Tagen die Luftherrschaft haben.
Dann könnte ich mir gut vorstellen, wie ich Gestern schon geschrieben habe, das die VDV in einer schnellen Luftlandeoperation die Lücke zwischen Kaliningrad und weißrussland schließen. Zeitgleich stoßen dann große gepanzerte Kräfte aus dem westlichen Militärbezierk ins Baltikum hinein. In meinen Augen ist die Ausgangslage nicht besonders rosig, in der Aktuellen Situation ist das Baltikum nicht zu verteidigen, und ich würde viel mehr den Fokus auf einen dann möglichen Gegeneschlag legen. Selbst wenn man mehr Kräfte im Baltikum stationieren würde im zweifel haben die Russen mehr und können aus 2-3 verschiedenen Richtungen angreifen. Das einzige was man viel leicht hin bekommen könnte wäre die Verteidigung der 3 Hauptstädte bis der Gegenschlag der Nato erfolgt, auch um Russische Kräfte zu binden Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 19. May 2018, 01:01 |
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12. May 2017, 21:30 | Beitrag
#3
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.265 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.06.2002 |
Dann könnte ich mir gut vorstellen, wie ich Gestern schon geschrieben habe, das die VDV in einer schnellen Luftlandeoperation die Lücke zwischen Kaliningrad und weißrussland schließen. Zeitgleich stoßen dann große gepanzerte Kräfte aus dem westlichen Militärbezierk ins Baltikum hinein. Es könnte allerdings durchaus sein, dass Weißrussland da nicht mitspielt. Lukaschenko war einer der Ersten, die den Ukraine-Coup verurteilt haben. Er weiß: Wenn die Balten dran sind, hat er keinen Existenzgrund mehr. Und wenn er sich auf die Seite der NATO schlägt oder neutral bleibt, steht er automatisch auf Seiten der Gewinner, sobald der Gegenschlag kommt. Der kann nuklear, konventionell oder okonömisch kommen, aber er würde kommen. Der Beitrag wurde von Schwabo Elite bearbeitet: 12. May 2017, 21:49
Bearbeitungsgrund: Danke Gauder.
-------------------- Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912) "Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia |
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12. May 2017, 21:35 | Beitrag
#4
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Oberstleutnant Beiträge: 11.589 Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.10.2005 |
Dann könnte ich mir gut vorstellen, wie ich Gestern schon geschrieben habe, das die VDV in einer schnellen Luftlandeoperation die Lücke zwischen Kaliningrad und weißrussland schließen. Zeitgleich stoßen dann große gepanzerte Kräfte aus dem westlichen Militärbezierk ins Baltikum hinein. Es könnte allerdings durchaus sein, dass Weißrussland da nicht mitspielt. Lawrow war einer der Ersten, die den Ukraine-Coup verurteilt haben. Er weiß: Wenn die Balten dran sind, hat er keinen Existenzgrund mehr. Und wenn er sich auf die Seite der NATO schlägt oder neutral bleibt, steht er automatisch auf Seiten der Gewinner, sobald der Gegenschlag kommt. Der kann nuklear, konventionell oder okonömisch kommen, aber er würde kommen. Lawrow? ich glaube du meinst Lukaschenko Und eben dieser hat doch erst vor ein paar Monaten gesagt das sie für Russland sterben würden das er also die Seiten in richtung NATO wechselt halte ich doch für sehr unwarscheinlich. Und selbst wenn sie Neutral bleben würden, wäre das für die Russen OK da der Landweg trotzdem abgeschnitten ist. Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 12. May 2017, 21:55 |
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12. May 2017, 21:50 | Beitrag
#5
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.265 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.06.2002 |
Und eben dieser hat doch erst vor ein paar Monaten gesagt das sie für Russland sterben würden das er also die Seiten in richtung NATO wechselt halte ich dch für sehr unwarscheinlich. Er ist in einer heiklen Position. Aber er nähert sich der EU seit Jahren an. -------------------- Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912) "Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia |
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