Wie verteidigt man das Baltikum?, Möglich? Falls ja, wie? Was macht die NATO? |
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Wie verteidigt man das Baltikum?, Möglich? Falls ja, wie? Was macht die NATO? |
12. May 2017, 10:06 | Beitrag
#1
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Divisionär Beiträge: 10.053 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
Ich möchte in diesem Thread folgende Frage, losgelöst von der 75-Milliarden-Wünsch-Dir-Was-Bundeswehr diskutieren:
- Können die baltischen Staaten verteidigt werden und falls ja, wie? - welche Mittel sind für eine Verteidigung des Baltikums notwendig, sodass eine glaubhafte Abschreckung gewährleistet ist? - was trägt die NATO dazu bei und was könnte sie beitragen? - was können die baltischen Staaten und Polen dazu beitragen und was haben sie dazu noch zu unternehmen? Ich möchte dies unter folgenden Bedingungen: - Ich möchte diesen Thread geographisch auf das Baltikum beschränken; - ich möchte hauptsöchlich die Frage der Möglichkeit der militärischen Abschreckung und der militärischen Verteidigung diskutieren und den Thread auf diese Frage beschränken; - Ich möchte deshalb die Frage, ob man grundsätzlich das Baltikum verteidigen will nicht diskutieren, sondern dies als gegeben annehmen, ansonsten mach die Diskussion keinen Sinn. Das bedeutet nicht, das man nicht Annahmen treffen kann, das einzelne Staaten daran nicht interessiert sein könnten; - Ich möchte die Frage, ob der Aufbau von militärischen Mitteln zur Verteidigung Russland provozieren könnte und deshalb zu unterbleiben habe, nicht diskutieren, weil ansonsten die Fragestellung keinen Sinn mehr macht; - Ich möchte die Frage, ob Russland tatsächlich daran denkt, ins Baltikum einzumarschieren nicht diskutieren (weil wir dies nicht wissen), sondern einfach von den heutigen russischen politischen und militärischen Möglichkeiten und Gegebenheiten ausgehen. Edit: � gelöscht. Sonst unverändert. Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 12. Mar 2023, 13:21 -------------------- Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
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14. May 2017, 11:46 | Beitrag
#2
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Oberstleutnant Beiträge: 10.452 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
@Merowinger: Geänderte Taktiken: Angriffe entlang fester Routen und relativ tief werden so nicht mehr geflogen und sind anhand der Geografie dort auch gar nicht in dem Maße nötig/möglich wie in Jugoslawien. Darüber hinaus gibt es mehr Abstandswaffen, womit man gegen grenznahe Ziele noch nicht mal NATO-Luftraum verlassen müsste. SCUDS/Iskander: Die Irakis hatten deutlich mehr Raum zum Dislozieren bei gleichzeitig geringerer Dichte an Aufklärungsassets. Schau dir Kaliningrad an, das sind grad mal 15,000km²... das Gebiet, aus dem die Irakis feuern konnten, war deutlich größer und auch jenseits der Grenze nicht grade infrastrukturell gesegnet. Im Fall von Kaliningrad kann man bereits von der Grenze aus ungefähr ein Drittel der Fläche aufklären, was Starts von solchen Raketen angeht.
@General: Gerade diese Abstimmung findet jetzt immer mehr statt... der Verteidigungsanteil bei EU und Nato war die letzten Jahre eher schmückendes Beiwerk, aber an der Ukraine haben auch die Osteuropäer gemerkt, dass sie allein verloren sind. Daher wird doch gerade jetzt (endlich) über mehr "gemischte" Brigaden geredet, auch mit Tschechen... und es wird über mehr "Joint" nachgedacht bei strategischen Assets wie Lufttransport oder auch bei der Ausbildung. -------------------- Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. ------------------------------------------------------------- Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus putins Waffe mit großer Reichweite: SPD |
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14. May 2017, 11:56 | Beitrag
#3
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
[...] @General: Gerade diese Abstimmung findet jetzt immer mehr statt... der Verteidigungsanteil bei EU und Nato war die letzten Jahre eher schmückendes Beiwerk, aber an der Ukraine haben auch die Osteuropäer gemerkt, dass sie allein verloren sind. Daher wird doch gerade jetzt (endlich) über mehr "gemischte" Brigaden geredet, auch mit Tschechen... und es wird über mehr "Joint" nachgedacht bei strategischen Assets wie Lufttransport oder auch bei der Ausbildung. Du meinst Combined, nicht Joint. -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
"Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying." - Arthur C. Clarke Proud member of Versoffener Sauhaufen™! #natoforum |
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