Russischer Krieg in der Ukraine, ausgelagert aus dem Ukraine-Thread Einstellungen

[Sensei]

Du kannst nur noch nicht gut genug russisch denken: Man errichtet solche Depots und Stellungen gerade nahe bei Wohnvierteln, Schulen, Krankenhäusern, AKWs, damit die Gegenseite, welche westlich-verweichlicht Rücksicht auf sowas nimmt, nicht drauf schiesst. Aus dem Grund kann die rA bei Donetzk so bomben... weil sie dort aus der Großstadt heraus schiessen (eine völlig neue Erfahrung für russische Artilleristen, sonst schiessen sie in Großstädte rein^^).
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In diesem Fall haben wohl praktische Gründe eine Rolle gespielt: Der Platz ist befestigt, die Zugangswege sind befestigt und es sind 5 Autominuten zum Bahnhof.

Tatsächlich sind es die häufig die einfachsten Begründungen, die stimmen.
Wahrscheinlich hat sich bei diesem Umschlagplatz auch nur einen Gedanken zu SigInt, Spionage, Satellitenaufklarung, Bevölkerung und Raketenangriffe gemacht.

Die Betonfläche lag günstig und gut Abgeschlossen und es gab Wohnraum in der Nähe. Punkt.

[tommy1808]

Das grösste Problem hätten die Russen, wenn sie nicht wüssten, was genau passiert ist.

Der hochgegangene Transformator bedarf gar keiner Kräfte vor Ort. Vor einigen Wochen wurde bereits ein Bahnstromwerk in Sibirien durch Hacker hochgejagt. Drei dahinter hängende Kraftwerke gingen bei der Gelegenheit auch vom Netz. Und wie die Russen nun mal so sind, sie lernen daraus nichts. Bzw. sie haben keine Gelegenheit etwas daraus zu lernen. Denn dazu bedürfte es z.B. unabhängiger Medien die den Daumen auf sowas legen. So wird vertuscht, runtergespielt oder gleich gar nichts gemeldet.

Der ganze Kram hängt an Software. Geht ein Hacker in das System und verstellt irgendeinen Warnwert in einen kritischen Bereich, dann wird die Hardware unwissentlich überlastet. Es kann gut sein, dass die selbe Schwachstelle im ganzen Land dutzendfach vorhanden ist.

Da russische IT Systeme vor russischen Hackern gut geschützt waren, die haben einfach ihre eigenen Leute nicht angegriffen, fehlt den Russen das langjährige Training gegen immer intensivere Angriffe.

Die Kertscher Eisenbahnbrücke bekommt man so leider nicht lahmgelegt, die ist wohl nicht elektrifiziert.

Ja, im Bereich Cybersicherheit wurden die Russen mindestens so überschätzt wie beim herkömmlichen Militär. Hauptstärke der gefürchteten russischen Hacker war wohl vor allem ihre vom Staat ungehindertes wenn nicht gar unterstütztes agieren. Vermutlich noch medial verzerrt weil sie mit Dingen öffentlich angegeben haben über die Hacker aus anderen Ländern lieber schwiegen.

ggf. wurden die eigenen Erfahrungen auch nicht gut weitergegeben. GIbt einige sehr gute Vortärge über den Angriff auf das ukrainische Netz. Kann grade nicht durch skimmen ob das einer der Guten ist, aber die Länge passt. https://www.youtube.com/watch?v=cs1V4KY5j8Y...yCyberInstitute

Cybersicherheit ist auch ein 1A Gebiet für Korruption: Sind Firewall/IDS/Honeypot und Co nicht da, merkt das im Normalbetrieb niemand. Die Hardware ist einzeln nicht fürchterlich teuer, unsere für Installationsorte die kein IEC61850-3 brauchen kostet keine 2K EUR, die "Sensoren" pro Stück knappe 1000,- und die IEC harten gehen bei 4k los. Lizenzen von Radiflow/Rhebo/Fortinet sind auch nicht billig. Über die Stückzahl kommen da allerdings schnell viele Millionen zusammen. Das kleine Netz von Wales hat z.B. 4k Sensorpunkte....

Gruß
Thomas

[SailorGN]

Ach hör auf^^ nach dem mehrfach erfolgreichen Stilllegen von VerwaltungsIT haben wir jetzt das Problem IT-Sec vs. Usability. "Dank" gesteigerter Anforderungen an die eigenen Server fällt Vernetzung von Fachverfahren deutlich schwerer... genauso wie die Einführung neuer Verfahren, die auf "unsere" Server müssen. Ergo geht man zu den Web-Lösungen der Hersteller, da ist das Verfahren wenigstens verfügbar und man pfeift auf Schnittstellen (Schnittstellen sind eh der letzte Rotz, man zahlt doppelt und hat immer noch ein Betriebsrisiko auch ohne Cyberwar^^).

Donetzk: Natürlich sind logistische Gründe genauso gut... aber selbst ein russischer Artillerist mit dem geistigen Niveau von Plankton merkt irgendwann, dass das Gegenfeuer weniger wird, je näher er am nächsten Plattenbau steht. Natürliche Auslese.

Chemiefabrik/Kampf aus Industrieanlagen: Deja vu? Da würde ich mir genau überlegen, welches Risiko die Anlage für MEINE Kampfkraft bedeutet, d.h. kommen meine Truppen da drin nachher mit 2 Köpfen und 3 Armen wieder raus. Halten bringt nix, wenn die Anlage als solche mehr Verluste erzeugt als der Gegner oder ich einen immensen Aufwand für den selbstschutz habe.

[Glorfindel]

Die Wagner-Gruppe hat vor ein paar Tagen Bilder von Ihrem Hauptquartier in Popasna verbreitet, daraufhin gab es einen Aufruf auf Reddit das man doch bitte das Objekt geoorten soll. Heute nacht wurde das Gebäude gelevelt. War wohl erfolgreich.

9gag

Dazu noch ein Bericht im 20min:

Foto verriet ihren Aufenthaltort:
Am Montag hat das ukrainische Militär einen schweren Schlag gegen die Wagner-Gruppe in Popasna durchgeführt, nachdem ein Foto auf Telegram ihre Adresse offenbarte.

Vorausgegangen war folgender Post auf dem Telegram-Kanal "Grey Zone" des Wagnermitglied "White"
https://t.me/grey_zone/14670

"White" selber soll beim Raketenangriff auf das Wagner-HQ in Popasna getötet worden sein.
https://topcargo200.com/362/


Ins Englische übersetzt:
"Unfortunately, the information was confirmed. Owner of the Grey Zone channel, known as 500, call sign White, got hit by HIMARS in Popasnaya. It's hard for us to talk about it, but after a day of fighting for life, our dear friend and brother left for Odin's army… TO BE A WARRIOR IS TO LIVE FOREVER! TIL VALHALL!"

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 17. Aug 2022, 09:57

[ramke]

Die können sich ja was einbilden wie sie wollen, aber Valhalla zu beanspruchen geht zu weit.

Kann mir jemand diesen verrückten Mix an Waffenanbauteilen verraten?

[SailorGN]

Was wohl Kyrill zu Valhalla sagt? Oder wird die Leiche von "White" jetzt posthum den läuternden Flammen übereignet, unter dem stechenden und unbestechlichen Blick der russischen Inquisition? Fragen über Fragen^^

[Glorfindel]

In Moskau findet ja seit Montag die Waffenmesse ARMY-2022 statt, an der auch Beutestücke aus dem Ukrainekrieg ausgestellt werden, unter anderem eine Fake-Bayraktar-TB2-Drone mit u.a. Fake-MAM-L:

Fake!

Original!

https://www.trendsmap.com/twitter/tweet/1559546893608394757

Die Russen mögen zwar einige TB-2 abgeschossen haben, sie haben aber keine ganze erbeutet, weshalb eine Fake-Drohne gezeigt wird. Die Unterschiede zur richtigen TB-2 sind klar ersichtlich. Da stimmt so einiges nicht.

Ich finde es schon erstaunlich, was die Russen da für einen Aufwand betreiben! Oder möchten sie die TB-2 nachbauen?

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 17. Aug 2022, 09:22

[Phade]

Das erinnert mich an diese "finde die 10 Unterschiede"-Bilder, die ich gerne als Kind gemacht habe. Na gut, auch heute noch.

Bei genauerem Hinsehen stimmt da ja so gut wie gar nichts.

[PeterPetersen]

Laut RU Meldung wurde mit dem (Vor-) Serienfertigung der “Malva� dem RU Counterpart zu Caesar Artillerie angefangen. Zunächst zu Testzwecken.
https://amp.topwar.ru/200303-soobschaetsja-...Fzen.yandex.com

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 17. Aug 2022, 09:39

[Glorfindel]

hier noch ein anderes Bild einer richtigen TB-2

Ich vermute, dass das russische Ding aus Kunststoff ist und allenfalls ein paar Frackteile aus Syrien und der Ukraine verbaut wurden.

[PeterPetersen]

Status-6 [Twitter]

Radio Svoboda released low-resolution before/after satellite imagery of the Russian ammunition & equipment storage facility in Maiske, Crimea, where explosions took place on Tuesday.

Aus der Nähe sah das Ganze vorher wohl so aus
https://t.me/milinfolive/88811
https://t.me/milinfolive/88817

Munitionskisten verteilt auf großer Fläche unter freiem Himmel, direkt an den Gleisen wo sie entladen wurden
Russische Logistik.

Daher auch Schäden an den Gleisen, die aber wohl unwesentlich waren, wie hier zu sehen
https://t.me/milinfolive/88813

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 17. Aug 2022, 09:46

[r412]

"White" selber soll beim Raketenangriff auf das Wagner-HQ in Popansa getötet worden sein.

...oder danach von den überlebenden Wagner Truppen die da sicher alles andere als zimperlich sind.

Wie so oft wird man die Wahrheit Wochen später erfahren, aus einem abgehörten Telefonat oder so.

[Glorfindel]

Ja, OPSEC wird bei den Russen nicht gross geschrieben.

Der Kommandoposten der russische Armee in Lyssytschansk im früheren SBU-Gebäude wurde von den Ukrainer jetzt ebenfalls zerstört, mutmasslich nachdem die Russen Bilder publiziert hatten ohne die geotagging-Funktion abzuschalten.

Ukrainian forces reportedly hit a Russian command post in the former SBU building in Lysychansk

When you take a photo at Russian HQ in #Lysychansk and forget to turn off the geotagging function.

[Sensei]

Erstaunlich auch: es gibt für die 'Angriffe ' auf die Krim aus Moskau keine militärische Antwort, z.b. keine Angriffe auf HQs in Kiew.

Bisher hatte Russland ja gewarnt, das wenn ihr Land angegriffen wird (inkl Krim) Vergeltung verübt wird.

Da eröffnet sich die Frage: können oder wollen sie nicht militärisch Antworten?

[SailorGN]

Die Ukrainer werden seit Februar ihre Kommandostruktur dezentralisiert und mobilisiert haben... da wird es entsprechende Unsicherheiten geben. Dazu kommt die Unfähigkeit der russen, präzise zu treffen. Die CEPs sind zu groß. Man behauptet immer wieder, militärische Infrastruktur zu treffen, die Bilder zeigen anderes. Vieleicht WOLLEN die russen ja, aber sie können nicht... und weiter eskalieren können sie auch nicht, die Präzisionsmuntion ist alle, man kann keine wirklichen Offensiven mehr fahren, zivile Ziele bombardiert man seit langem... wie sollte eine Eskalation aussehen? Ausbruch aus Transnistrien und Belarus (die 2.)? Dort wird gewartet^^

[Luzertof]

Es wird wohl auch rote Linien des Westens geben: Selensky und sein Team jetzt zu töten würde die Legitimation für die Lieferung von nahezu allen Waffensystemen sein. Inklusive MBT.

[tommy1808]

Erstaunlich auch: es gibt für die 'Angriffe ' auf die Krim aus Moskau keine militärische Antwort, z.b. keine Angriffe auf HQs in Kiew.

Bisher hatte Russland ja gewarnt, das wenn ihr Land angegriffen wird (inkl Krim) Vergeltung verübt wird.

Da eröffnet sich die Frage: können oder wollen sie nicht militärisch Antworten?

Ist der Drops nicht schon seit dem Angriff auf das Öldepot in Belgograd eh gelutscht?

Gruß
Thomas

[r412]

Erstaunlich auch: es gibt für die 'Angriffe ' auf die Krim aus Moskau keine militärische Antwort, z.b. keine Angriffe auf HQs in Kiew.

Nur weil in den deutschen Zeitungen nichts steht, heisst das nicht, dass es keine "Vergeltung" gibt. Hier kann man die Uhr danach stellen, am Folgetag einer erfolgreichen Aktion fliegen immer massiv Raketen ins Land. Letzte Nacht u.a. Радуга Х-22 bzw. X22/ CH22 auf Odessa (zivile Ziele) und Airbase bei Schitomir, vermutlich von Belarus aus ohne Bekanntgabe des Raketentyps.

Auf https://alarmmap.online/ gibt es unten eine Timeline der Luftalarme in der Ukraine. Die Daten sind mit denen der Luftalarm App die hier eigentlich jeder auf dem Handy hat identisch. In der App bekommt man natürlich nur die Region signalisiert in der man sich aufhält.

Kyiv selber hat inzwischen eine gute Luftverteidigung. Odessa gegen Kalibr aus dem Schwarzen Meer auch (letzte Woche mindestens 2x 3/4 runtergeholt, daher wohl jetzt X22).

[bill kilgore]

Der Guardian-Newsticker dazu (von gestern):

There have been a number of attacks across Russian-occupied Crimea: The first took place at an ammunitions depot near Dzhankoi in the north, damaging a railway station and wounding two. Next, there were reports of an explosion about 58 miles (93 kilometres) south in Simoferopol. Now, reports of explosions and black smoke at a military airbase in Gvardeyskoye, near the middle of the region. Ukraine is playing it coy at the moment on whether its armed forces are behind these attacks, but Russia’s defence ministry has fully come out and called them “acts of sabotage�.

With the explosions in Russian-occupied Crimea, Russian forces struck back, with missile attacks reported in the northern Zhytomyr region. For a short while today, all of Ukraine was under an air raid siren alert.

The Russian federal security service is coming out and saying that “Ukrainian saboteurs� blew up six towers of high-voltage power lines coming from the Kursk nuclear power plant, disrupting its operations. This comes as both Moscow and Kyiv lob accusations at each other of heightening the risk of a nuclear accident.

[Meick]

Gibt es eigentlich irgendwo Aussagen zur der Anzahl der Kriegsgefangenen auf beiden Seiten? Dürfte ja auch mitlerweile in 5-stelligen Regionen liegen.

Werden die Regelmäßig und in großer Anzahl ausgetauscht, oder nur wenn's Offiziere betrifft?

[Glorfindel]

Gibt es eigentlich irgendwo Aussagen zur der Anzahl der Kriegsgefangenen auf beiden Seiten? Dürfte ja auch mitlerweile in 5-stelligen Regionen liegen.

Werden die Regelmäßig und in großer Anzahl ausgetauscht, oder nur wenn's Offiziere betrifft?

- Nein, es wenig Aussagen zu Kriegsgefangenen vorhanden
- Nein, wenn es nur um Kriegsgefangene geht, dann wird die Zahl nicht in 5-stelligen Regionen liegen. Anders natürlich, wenn es um nach Russland verschleppte Personen geht.
- Nein, es werden weder Kriegsgefangene regelmässig noch in grosser Anzahl ausgetauscht. Es gab etwa sechzehn Gefangenenaustausche und diese betrafen nicht nur Offiziere. Insgesamt wurden zirka 440 ukrainische Kriegsgefangene freigelassen. Der letzte Gefangenenaustausch liegt auch schon wieder 1.5 Monate zurück.

[Luzertof]

Russland hat angeblich sechs Personen festgenommen, die angeblich der Hizb ut-Tahrir angehören und angeblich für die Explosionen auf der Krim verantwortlich sind.

Die Hizb ut-Tahrir ist wohl eine in Russland verbotene Terrororganisation.



Ich halte das ja für Fake und gehe davon aus, dass Russland zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen will und einfach mal wieder gegen die Krimtataren vorgehen möchte.

Der Beitrag wurde von Luzertof bearbeitet: 17. Aug 2022, 15:25

[Madner Kami]

Die Vereinigung ist auf der Krim und in der Ukraine meines Wissens nach garnicht aktiv. Die Berührungspunkte mit Russland finden sich ausschließlich bei den zentralasiatischen Republiken. Kann natürlich sein, dass sie die Gunst der Stunde nutzen, aber die Ukraine hat keine Gründe sich das Problem ans Bein zu binden.

[SailorGN]

Zwei Fliegen durchaus, aber Fake wird das nicht sein. Die Krimtataren stehen unter Generalverdacht... wie sowas in russland läuft hat die Wolgadeutsche SSR erlebt: Weil es 41 dort einerseits keine Sabotage- und Diversantenakte, andererseits keine Verhaftungen von Spionen und Co unter den Deutschsprachigen gab musste es ja ein enormes Vertuschungs- und Tarnnetz unter diesen Angehörigen einer Feindkultur geben, weshalb mal eben alle nach Sibirien und Kasachstan "evakuiert" wurden... Man brauch halt Vorwände.

[Phade]

Hierzu die FAZ

Kiew nimmt die Vorgänge nahe Dschankoj für sich in Anspruch; sogar Putins Staatsfernsehen raunte nach den jüngsten Explosionen von „Schläferzellen“ der ukrainischen Streitkräfte auf der Krim. Doch Verdächtige für die Explosionen konnten die Sicherheitskräfte nicht vorführen. Stattdessen wurde prominent über die Festnahme von sechs Mitgliedern einer „Terrorzelle“ in Dschankoj und Jalta durch den FSB berichtet. Das von Moskau eingesetzte „Oberhaupt“ der Krim, Sergej Axjonow, schrieb dazu auf Telegram, „die Tätigkeit der Terroristen wurde, wie zu erwarten war, vom Gebiet des Terrorstaats Ukraine koordiniert“.

Formal hängen die Vorwürfe gegen die sechs Männer nicht mit den Explosionen nahe Dschankoj zusammen; vielmehr wird ihnen die Mitgliedschaft in der in der Ukraine erlaubten, in Russland verbotenen islamistischen Vereinigung „Hizb ut Tachrir“ vorgeworfen. In entsprechenden Verfahren werden seit Jahren besonders aktive Vertreter der muslimischen Volksgruppe der Krimtataren, die die Annexion mehrheitlich ablehnt, verfolgt und in Prozessen zu jahrelangen Haftstrafen verurteilt, die Menschenrechtler scharf kritisieren und die Opfer als politische Gefangene einstufen.

Auch der neue Fall offenbart politische Instrumentalisierung. Anders, als die Berichte vom Mittwoch suggerieren, wurden die sechs Männer nicht erst jetzt festgenommen, sondern schon nach frühmorgendlichen Razzien am Donnerstag voriger Woche. Einer von ihnen ist Enwer Krosch, ein junger Mitstreiter der Bewegung „Krim-Solidarität“, die sich um Gefangene von der Halbinsel und deren Angehörige kümmert.

Kroschs Anwalt, Emil Kurbedinow, sagte der F.A.Z., sein Mandant weise jede Schuld zurück. Krosch, Vater dreier kleiner Kinder, sei nun, wie schon einmal 2015, nach der Festnahme misshandelt worden, weise Blutergüsse und Schürfwunden auf. Anwalt Kurbedinow ist überzeugt, dass über die Festnahmen erst jetzt berichtet wurde, um die Informationen über die Explosionen in Dschankoj zu überdecken, welche die Machthaber nicht hätten verhindern können. „Sie wollen ihre Impotenz rechtfertigen“, sagt Kurbedinow.

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland...n-18250968.html

[Sensei]

Überrascht uns natürlich kein Stück. Das passt alles ins Bild.

Danke fürs Teilen.

[Glorfindel]

Wenn Sabotage, dann waren das imho hochprofessionelle Sonderoperationskräfte (im Sinne des SAS) und nicht einfach ein paar dahergelaufene Partisanen. Das sind auch nicht unbedeutende Aktionen, sondern diese Angriffe treffen die Russen hart, einmal abgesehen von der pdychologischen Wirkung, den Krieg in diexals sicher geglaubte Krim zu tragen.

[NeWToN]

Hatten wir das hier den schon? Am 14. August Explosionen und schwarzer Rauch in Berdyansk im Hafenbereich.

https://vk.com/wall322649719_45599

Ich glaube das ging etwas unter.

[Luzertof]

Ukrainische Präsidentenberater fordern die freiwillige oder militärische Zerstörung der Krim-Brücke.

Endlich.

[SLAP]

Ukrainische Präsidentenberater fordern die freiwillige oder militärische Zerstörung der Krim-Brücke.

Endlich.

Die Krim-Brücke ist de jure ein Schwarzbau. Ich hoffe jetzt hat jeder Deutsche verstanden, warum die weg muss.