G36-Nachfolger, Neues Stgw für die Bundeswehr! |
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G36-Nachfolger, Neues Stgw für die Bundeswehr! |
6. Apr 2022, 17:07 | Beitrag
#931
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Major Beiträge: 8.222 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Keine Entscheidung heute, zusätzlicher Verhandlungstag im April:
https://soldat-und-technik.de/2022/04/bewaf...ehr-bundeswehr/ |
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6. Apr 2022, 17:41 | Beitrag
#932
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Hauptmann Beiträge: 4.264 Gruppe: VIP Mitglied seit: 14.11.2010 |
Meine Fresse, hebt das Ergebnis der Ausschreibung auf und macht eine neue, scheint ja jetzt Wege zu geben das man sowas zügiger hinbekommt. Wir schreiben das Jahr 2022, im November 2015 wurde dieser Thread begonnen!
-------------------- Niemand hat gesagt das es Spaß machen muss!
“You have attributed conditions to villainy that simply result from stupidity.” |
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6. Apr 2022, 17:47 | Beitrag
#933
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Oberleutnant Beiträge: 1.540 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.05.2007 |
Eigentlich sollte man langsam damit beginnen, die ersten Entwürfe, des Lastenheftes, für den Nachfolger des Nachfolgers des G36 zu formulieren.
-------------------- BUNT
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6. Apr 2022, 20:55 | Beitrag
#934
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.255 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.06.2002 |
Eigentlich sollte man langsam damit beginnen, die ersten Entwürfe, des Lastenheftes, für den Nachfolger des Nachfolgers des G36 zu formulieren. Bitte lasst uns das erst diskutieren, wenn wir erahnen können, wie sich die Bundeswehr mitsamt der Territorialverteidigung entwickeln soll. -------------------- Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912) "Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia |
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7. Apr 2022, 06:48 | Beitrag
#935
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Hauptmann Beiträge: 3.643 Gruppe: Members Mitglied seit: 02.06.2002 |
Ich dachte WIR bestimmen wo sich die Bundeswehr hinentwickelt.
-------------------- 03.03.1980 - 03.02.2024 RIP
verstorben in der Charite Berlin |
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7. Apr 2022, 09:20 | Beitrag
#936
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Generalmajor d.R. Beiträge: 8.760 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 20.10.2004 |
Beim ersten Teil meiner Prophezeiung lag ich falsch, der zweite Teil wird mit jedem Tag wahrscheinlicher -------------------- Liberalmeran.
Der Grad unserer Erregung wächst in umgekehrtem Verhältnis zu unserer Kenntnis der Tatsachen - je weniger wir wissen, desto aufgeregter werden wir. - Bertrand Russell, Eroberung des Glücks |
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7. Apr 2022, 09:21 | Beitrag
#937
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Hauptmann Beiträge: 4.205 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 13.08.2003 |
Der ewige Optimist.
-------------------- "There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
"Thanks to denial, I'm immortal." "...die kriegst du nicht, Alter!" |
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7. Apr 2022, 11:55 | Beitrag
#938
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.255 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.06.2002 |
Beim ersten Teil meiner Prophezeiung lag ich falsch, der zweite Teil wird mit jedem Tag wahrscheinlicher Der ewige Optimist. -------------------- Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912) "Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia |
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7. Apr 2022, 16:31 | Beitrag
#939
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Feldwebel Beiträge: 360 Gruppe: Members Mitglied seit: 20.06.2010 |
Mal ne (doofe?) Frage: Würde es nicht eigentlich Sinn machen, das momentane Verfahren auszusetzen und das Ergebnis des NGSW-Programms der Amis abzuwarten und danach dann eine Beschaffung im neuen Kaliber anzustreben? Das wird doch dann sowieso NATO-Standard, nehme ich mal stark an.
-------------------- "Zum Denken sind wenige Menschen geneigt, obwohl alle zum Rechthaben" (Arthur Schopenhauer)
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7. Apr 2022, 16:38 | Beitrag
#940
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Hauptmann Beiträge: 4.205 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 13.08.2003 |
Nein, die USA starten alle paar Jahre ein neues Gewehr-Projekt welches - in aller Regel - schnell wieder verschwindet.
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7. Apr 2022, 16:45 | Beitrag
#941
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Feldwebel Beiträge: 360 Gruppe: Members Mitglied seit: 20.06.2010 |
Nein, die USA starten alle paar Jahre ein neues Gewehr-Projekt welches - in aller Regel - schnell wieder verschwindet. Ich würde behaupten, dass sie es dieses mal ernster meinen als sonst: https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/03...d-weapons-2023/ https://www.thedefensepost.com/tag/next-gen...-squad-weapons/ -------------------- "Zum Denken sind wenige Menschen geneigt, obwohl alle zum Rechthaben" (Arthur Schopenhauer)
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7. Apr 2022, 16:45 | Beitrag
#942
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Hauptmann Beiträge: 4.205 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 13.08.2003 |
[...] Fassen wir mal die verschiedenen Projekte zusammen -seit ende des 2. WK Individualwaffen SPIW Future Rifle Program CAWS ACR OICW -> XM8 Sturmgewehr auf LSAT basis (ich lehne mich aus dem Fenster und behaupte das wird nix) IC (Individual Carbine) Die Liste ist nicht erschöpfend. -------------------- "There are children on Promethea who can't afford ammo, you know."
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7. Apr 2022, 19:56 | Beitrag
#943
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Hauptmann Beiträge: 3.643 Gruppe: Members Mitglied seit: 02.06.2002 |
Colt wird den Stückpreis des M4 wieder um zwei Dollar senken. Das Teil weiter wie jedes Mal noch mehr klappern, und der amerikanische Durchschnittssoldat wird auch die nächsten 10 Jahre mit einem Abfallprodukt in den Krieg ziehen.
-------------------- 03.03.1980 - 03.02.2024 RIP
verstorben in der Charite Berlin |
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7. Apr 2022, 20:36 | Beitrag
#944
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.255 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.06.2002 |
Zeigt nur, dass M16 und M4 als Waffen reichen und man mit einem Automatikgewehr, dass ausreichend zuverlässig ist keinen Krieg und auch kein Gefecht verliert, solange die Soldat*innen gut genug ausgebildet sind und die Optiken gut und für jedes Gewehr (plus Reserven) vorhanden sind. Man braucht auf der taktischen Ebene kein besseres Gewehr als der Gegner, der übriges AK-74-Derivate nutzt, dafür aber kaum moderne Optiken hat. Es reicht, wenn man den Gegner besser trifft und taktisch besser geschult ist.
Die US können genau das. -------------------- Sapere Aude & Liber et Infractus
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8. Apr 2022, 00:07 | Beitrag
#945
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Oberstleutnant Beiträge: 11.864 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Dann sollten wir unsere Soldaten auch besser schulen statt das G36 zu ersetzen?
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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8. Apr 2022, 06:23 | Beitrag
#946
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Oberleutnant Beiträge: 1.540 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.05.2007 |
Dann sollten wir unsere Soldaten auch besser schulen statt das G36 zu ersetzen? Beides. Bessere und mehr Ausbildung mit dem Gewehr und ein gutes respektive besseres Gewehr. Aber mehr Ausbildung mit dem Gewehr bedeutet natürlich auch mehr Training auf der Schießbahn. Und das bedeutet mehr Munitionsverbrauch. Und da kriegen die Bleistiftkauer im Büro ja immer Extrasystolen. Aber die "Zeitenwende" von Herrn Scholz ändert ja vielleicht auch das.-------------------- BUNT
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8. Apr 2022, 15:49 | Beitrag
#947
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Oberstleutnant Beiträge: 11.864 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Was mir am G36 bisher gefallen hat ist, dass es eine glatte Waffe ist, ohne Kanten und Gedöns. Gucke ich mir die Nachfolgekandidaten an, so frage ich mich, ob man mit den Dingern nicht an jedem Ast hängen bleibt, wenn man in der Botanik hechtet und ob beim hantieren nicht in irgend einem Loch oder Gedöns mit nem Finger hängen bleibt oder man sich nicht an den scharfen Kanten Schrammen holt, die nach Tagen im Dreck zu einer Blutvergiftung führen, usw...
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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8. Apr 2022, 15:56 | Beitrag
#948
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Hauptmann Beiträge: 4.264 Gruppe: VIP Mitglied seit: 14.11.2010 |
Auch ein mit Grund weswegen ich das HK433 gelungener finde. Die Käseraspel von der Picatinny kann man leider kaum besser machen, die versuche es zu ersetzten scheinen mechanisch nicht so beanspruchbar zu sein.
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20. Apr 2022, 15:12 | Beitrag
#949
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Feldwebel Beiträge: 360 Gruppe: Members Mitglied seit: 20.06.2010 |
In den USA wird es wohl tatsächlich konkret....10 Jahres Vertrag für NGSW und Munition:
https://www.defensenews.com/news/your-army/...n-squad-weapon/ Der Beitrag wurde von ElDuderino bearbeitet: 20. Apr 2022, 16:02 -------------------- "Zum Denken sind wenige Menschen geneigt, obwohl alle zum Rechthaben" (Arthur Schopenhauer)
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20. Apr 2022, 15:55 | Beitrag
#950
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Oberleutnant Beiträge: 2.395 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.01.2004 |
Zeigt nur, dass M16 und M4 als Waffen reichen und man mit einem Automatikgewehr, dass ausreichend zuverlässig ist keinen Krieg und auch kein Gefecht verliert, solange die Soldat*innen gut genug ausgebildet sind und die Optiken gut und für jedes Gewehr (plus Reserven) vorhanden sind. Man braucht auf der taktischen Ebene kein besseres Gewehr als der Gegner, der übriges AK-74-Derivate nutzt, dafür aber kaum moderne Optiken hat. Es reicht, wenn man den Gegner besser trifft und taktisch besser geschult ist. Die US können genau das. Bisschen späte Rückfrage, aber: Warum sollte man dann nicht das G36 weiternutzen und den Ersatz gemütlich angehen? Die Präzisionsprobleme gab es ja anscheinend im Dauerfeuer in afghanischen Sommertemperaturen, das sehe ich im Baltikum oder zwischen Weichsel und Bug nicht so. Auch die anderen Nutzer haben sich meines Wissens nicht beschwert. Klar, nach 20-30 Jahren sind die Dinger auch nicht mehr frisch, aber sie scheinen ausreichend zu funktionieren. Oder hab ich was Einschneidendes verpasst oder falsch gelesen. Gibt es ggf. Pläne, etwaige Reserven (man darf ja träumen) mit dem G36 auszurüsten und den "Expeditionstruppen" für die Malis und Somalias dieser Welt das neue Gerät zu geben? -------------------- |
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20. Apr 2022, 17:34 | Beitrag
#951
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Hauptmann Beiträge: 3.643 Gruppe: Members Mitglied seit: 02.06.2002 |
Die Reservisten haben doch schon lange das G36 ?!! Daher verstehe ich deine Frage in dem Punkt nicht.
Geplantes Nutzungsdauerende des G36 war schon immer 2018. Nur weill es nicht scheisse ist, heißt es nicht, daß es nicht etwas besseres gibt. -------------------- 03.03.1980 - 03.02.2024 RIP
verstorben in der Charite Berlin |
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20. Apr 2022, 18:19 | Beitrag
#952
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Oberstleutnant Beiträge: 11.864 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
In den USA wird es wohl tatsächlich konkret....10 Jahres Vertrag für NGSW und Munition: https://www.defensenews.com/news/your-army/...n-squad-weapon/ Das Ding hat ja wieder diesen Knopf an der rechten Seite. Ist das schon wieder ein direkter Gaslader? Eine Kopie des M4 mit den selben Problemen? Was mögen die Amis an dieser Konstruktion? -------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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20. Apr 2022, 18:19 | Beitrag
#953
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.440 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 05.06.2002 |
Die Reservisten haben doch schon lange das G36 ?!! RSUKp z.B. haben überhaupt kein eigenes Material und müssen sich das Zeug bei der aktiven Truppe ausleihen -------------------- #flapjackmafia #GuaranaAntarctica #arrr #PyramidHoneyTruther
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20. Apr 2022, 18:34 | Beitrag
#954
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Proaktiver Forensupport Beiträge: 26.779 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 19.12.2001 |
In den USA wird es wohl tatsächlich konkret....10 Jahres Vertrag für NGSW und Munition: https://www.defensenews.com/news/your-army/...n-squad-weapon/ Das Ding hat ja wieder diesen Knopf an der rechten Seite. Ist das schon wieder ein direkter Gaslader? Eine Kopie des M4 mit den selben Problemen? Was mögen die Amis an dieser Konstruktion? Nein. Ist es nicht. -------------------- Look into the eyes of a chicken and you will see real stupidity. It is a kind of bottomless stupidity, a fiendish stupidity. They are the most horrifying, cannibalistic and nightmarish creatures in the world.
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20. Apr 2022, 18:55 | Beitrag
#955
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Oberleutnant Beiträge: 1.540 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.05.2007 |
In den USA wird es wohl tatsächlich konkret....10 Jahres Vertrag für NGSW und Munition: https://www.defensenews.com/news/your-army/...n-squad-weapon/ Das Ding hat ja wieder diesen Knopf an der rechten Seite. Ist das schon wieder ein direkter Gaslader? Eine Kopie des M4 mit den selben Problemen? Was mögen die Amis an dieser Konstruktion? Ich bin gerade etwas unsicher. Was genau meinst du? Meinst du den Forward assist? -------------------- BUNT
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20. Apr 2022, 19:31 | Beitrag
#956
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Hauptmann Beiträge: 3.643 Gruppe: Members Mitglied seit: 02.06.2002 |
In den USA wird es wohl tatsächlich konkret....10 Jahres Vertrag für NGSW und Munition: https://www.defensenews.com/news/your-army/...n-squad-weapon/ Das Ding hat ja wieder diesen Knopf an der rechten Seite. Ist das schon wieder ein direkter Gaslader? Eine Kopie des M4 mit den selben Problemen? Was mögen die Amis an dieser Konstruktion? Nein. Ist es nicht. Oh.... Wieder etwas dazugelernt. -------------------- 03.03.1980 - 03.02.2024 RIP
verstorben in der Charite Berlin |
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21. Apr 2022, 08:28 | Beitrag
#957
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Oberleutnant Beiträge: 1.380 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.06.2002 |
Die Reservisten haben doch schon lange das G36 ?!! Daher verstehe ich deine Frage in dem Punkt nicht. [...] Ich glaube ich hab' das hier schonmal geschrieben. Vor ~1,5 Jahren hat der Generalinspekteur bei einem Vorantrag beim LKdo Baden-Württemberg explizit darauf hingewiesen, dass die G36 nicht vernichtet werden sondern bei den Heimatschutzkompanien verwendet werden sollen. -------------------- George S. Patton Jr. 'Son, only a pimp in a Louisiana whore- house carries pearl-handled revolvers. These are ivory.'
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21. Apr 2022, 12:56 | Beitrag
#958
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Oberstleutnant Beiträge: 11.864 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Nein. Ist es nicht. Aha. Danke. Und wozu braucht der noch den Forward Assist? Niemand sonst verwendet das bisher, außer das alte M16 System (mir ist es zumindest bei keinem anderen aufgefallen). -------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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21. Apr 2022, 13:11 | Beitrag
#959
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Oberleutnant Beiträge: 1.190 Gruppe: Members Mitglied seit: 24.01.2009 |
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21. Apr 2022, 13:15 | Beitrag
#960
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Proaktiver Forensupport Beiträge: 26.779 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 19.12.2001 |
Das und ggfs. um den Verschluss leise zu schließen? Nur aus dem Bauch heraus, hab sowas selten in der Hand. Aber wenn es bestellt wird, wird es geliefert.
-------------------- Look into the eyes of a chicken and you will see real stupidity. It is a kind of bottomless stupidity, a fiendish stupidity. They are the most horrifying, cannibalistic and nightmarish creatures in the world.
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 29. March 2024 - 05:38 |