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> G36-Nachfolger, Neues Stgw für die Bundeswehr!
400plus
Beitrag 6. Apr 2022, 17:07 | Beitrag #931
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Keine Entscheidung heute, zusätzlicher Verhandlungstag im April:

https://soldat-und-technik.de/2022/04/bewaf...ehr-bundeswehr/
 
Forodir
Beitrag 6. Apr 2022, 17:41 | Beitrag #932
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Meine Fresse, hebt das Ergebnis der Ausschreibung auf und macht eine neue, scheint ja jetzt Wege zu geben das man sowas zügiger hinbekommt. Wir schreiben das Jahr 2022, im November 2015 wurde dieser Thread begonnen!


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Wraith187
Beitrag 6. Apr 2022, 17:47 | Beitrag #933
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Eigentlich sollte man langsam damit beginnen, die ersten Entwürfe, des Lastenheftes, für den Nachfolger des Nachfolgers des G36 zu formulieren.


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Schwabo Elite
Beitrag 6. Apr 2022, 20:55 | Beitrag #934
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ZITAT(Wraith187 @ 6. Apr 2022, 18:47) *
Eigentlich sollte man langsam damit beginnen, die ersten Entwürfe, des Lastenheftes, für den Nachfolger des Nachfolgers des G36 zu formulieren.


hmpf.gif
Bitte lasst uns das erst diskutieren, wenn wir erahnen können, wie sich die Bundeswehr mitsamt der Territorialverteidigung entwickeln soll.


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Thomas
Beitrag 7. Apr 2022, 06:48 | Beitrag #935
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Ich dachte WIR bestimmen wo sich die Bundeswehr hinentwickelt.

wink.gif


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Almeran
Beitrag 7. Apr 2022, 09:20 | Beitrag #936
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Beim ersten Teil meiner Prophezeiung lag ich falsch, der zweite Teil wird mit jedem Tag wahrscheinlicher biggrin.gif


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SLAP
Beitrag 7. Apr 2022, 09:21 | Beitrag #937
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Beitrag 7. Apr 2022, 11:55 | Beitrag #938
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ZITAT(Almeran @ 7. Apr 2022, 10:20) *


Beim ersten Teil meiner Prophezeiung lag ich falsch, der zweite Teil wird mit jedem Tag wahrscheinlicher biggrin.gif



ZITAT(SLAP @ 7. Apr 2022, 10:21) *
Der ewige Optimist.


biggrin.gif


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ElDuderino
Beitrag 7. Apr 2022, 16:31 | Beitrag #939
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Mal ne (doofe?) Frage: Würde es nicht eigentlich Sinn machen, das momentane Verfahren auszusetzen und das Ergebnis des NGSW-Programms der Amis abzuwarten und danach dann eine Beschaffung im neuen Kaliber anzustreben? Das wird doch dann sowieso NATO-Standard, nehme ich mal stark an.


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SLAP
Beitrag 7. Apr 2022, 16:38 | Beitrag #940
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Nein, die USA starten alle paar Jahre ein neues Gewehr-Projekt welches - in aller Regel - schnell wieder verschwindet.


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Beitrag 7. Apr 2022, 16:45 | Beitrag #941
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ZITAT(SLAP @ 7. Apr 2022, 17:38) *
Nein, die USA starten alle paar Jahre ein neues Gewehr-Projekt welches - in aller Regel - schnell wieder verschwindet.



Ich würde behaupten, dass sie es dieses mal ernster meinen als sonst:

https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/03...d-weapons-2023/

https://www.thedefensepost.com/tag/next-gen...-squad-weapons/


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SLAP
Beitrag 7. Apr 2022, 16:45 | Beitrag #942
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ZITAT(SLAP @ 12. Dec 2008, 09:55) *
[...]
Fassen wir mal die verschiedenen Projekte zusammen -seit ende des 2. WK

Individualwaffen

SPIW
Future Rifle Program
CAWS
ACR
OICW -> XM8
Sturmgewehr auf LSAT basis (ich lehne mich aus dem Fenster und behaupte das wird nix)

IC (Individual Carbine)

Die Liste ist nicht erschöpfend.


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Thomas
Beitrag 7. Apr 2022, 19:56 | Beitrag #943
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Colt wird den Stückpreis des M4 wieder um zwei Dollar senken. Das Teil weiter wie jedes Mal noch mehr klappern, und der amerikanische Durchschnittssoldat wird auch die nächsten 10 Jahre mit einem Abfallprodukt in den Krieg ziehen.


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Beitrag 7. Apr 2022, 20:36 | Beitrag #944
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Zeigt nur, dass M16 und M4 als Waffen reichen und man mit einem Automatikgewehr, dass ausreichend zuverlässig ist keinen Krieg und auch kein Gefecht verliert, solange die Soldat*innen gut genug ausgebildet sind und die Optiken gut und für jedes Gewehr (plus Reserven) vorhanden sind. Man braucht auf der taktischen Ebene kein besseres Gewehr als der Gegner, der übriges AK-74-Derivate nutzt, dafür aber kaum moderne Optiken hat. Es reicht, wenn man den Gegner besser trifft und taktisch besser geschult ist.
Die US können genau das.


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xena
Beitrag 8. Apr 2022, 00:07 | Beitrag #945
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Dann sollten wir unsere Soldaten auch besser schulen statt das G36 zu ersetzen?


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Wraith187
Beitrag 8. Apr 2022, 06:23 | Beitrag #946
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ZITAT(xena @ 8. Apr 2022, 01:07) *
Dann sollten wir unsere Soldaten auch besser schulen statt das G36 zu ersetzen?
Beides. Bessere und mehr Ausbildung mit dem Gewehr und ein gutes respektive besseres Gewehr. Aber mehr Ausbildung mit dem Gewehr bedeutet natürlich auch mehr Training auf der Schießbahn. Und das bedeutet mehr Munitionsverbrauch. Und da kriegen die Bleistiftkauer im Büro ja immer Extrasystolen. Aber die "Zeitenwende" von Herrn Scholz ändert ja vielleicht auch das.


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xena
Beitrag 8. Apr 2022, 15:49 | Beitrag #947
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Was mir am G36 bisher gefallen hat ist, dass es eine glatte Waffe ist, ohne Kanten und Gedöns. Gucke ich mir die Nachfolgekandidaten an, so frage ich mich, ob man mit den Dingern nicht an jedem Ast hängen bleibt, wenn man in der Botanik hechtet und ob beim hantieren nicht in irgend einem Loch oder Gedöns mit nem Finger hängen bleibt oder man sich nicht an den scharfen Kanten Schrammen holt, die nach Tagen im Dreck zu einer Blutvergiftung führen, usw...


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Forodir
Beitrag 8. Apr 2022, 15:56 | Beitrag #948
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Auch ein mit Grund weswegen ich das HK433 gelungener finde. Die Käseraspel von der Picatinny kann man leider kaum besser machen, die versuche es zu ersetzten scheinen mechanisch nicht so beanspruchbar zu sein.


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ElDuderino
Beitrag 20. Apr 2022, 15:12 | Beitrag #949
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In den USA wird es wohl tatsächlich konkret....10 Jahres Vertrag für NGSW und Munition:



https://www.defensenews.com/news/your-army/...n-squad-weapon/

Der Beitrag wurde von ElDuderino bearbeitet: 20. Apr 2022, 16:02


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Stormcrow
Beitrag 20. Apr 2022, 15:55 | Beitrag #950
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ZITAT(Schwabo Elite @ 7. Apr 2022, 21:36) *
Zeigt nur, dass M16 und M4 als Waffen reichen und man mit einem Automatikgewehr, dass ausreichend zuverlässig ist keinen Krieg und auch kein Gefecht verliert, solange die Soldat*innen gut genug ausgebildet sind und die Optiken gut und für jedes Gewehr (plus Reserven) vorhanden sind. Man braucht auf der taktischen Ebene kein besseres Gewehr als der Gegner, der übriges AK-74-Derivate nutzt, dafür aber kaum moderne Optiken hat. Es reicht, wenn man den Gegner besser trifft und taktisch besser geschult ist.
Die US können genau das.

Bisschen späte Rückfrage, aber: Warum sollte man dann nicht das G36 weiternutzen und den Ersatz gemütlich angehen? Die Präzisionsprobleme gab es ja anscheinend im Dauerfeuer in afghanischen Sommertemperaturen, das sehe ich im Baltikum oder zwischen Weichsel und Bug nicht so. Auch die anderen Nutzer haben sich meines Wissens nicht beschwert. Klar, nach 20-30 Jahren sind die Dinger auch nicht mehr frisch, aber sie scheinen ausreichend zu funktionieren. Oder hab ich was Einschneidendes verpasst oder falsch gelesen.

Gibt es ggf. Pläne, etwaige Reserven (man darf ja träumen) mit dem G36 auszurüsten und den "Expeditionstruppen" für die Malis und Somalias dieser Welt das neue Gerät zu geben?


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ZITAT(Schwabo Elite @ 25. Sep 2016, 21:10) *
Ein ICBM-Schlag wäre eine definitive Aussage, die man nicht mehr zurücknehmen könnte.
 
Thomas
Beitrag 20. Apr 2022, 17:34 | Beitrag #951
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Die Reservisten haben doch schon lange das G36 ?!! Daher verstehe ich deine Frage in dem Punkt nicht.


Geplantes Nutzungsdauerende des G36 war schon immer 2018. Nur weill es nicht scheisse ist, heißt es nicht, daß es nicht etwas besseres gibt.


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xena
Beitrag 20. Apr 2022, 18:19 | Beitrag #952
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ZITAT(ElDuderino @ 20. Apr 2022, 14:12) *
In den USA wird es wohl tatsächlich konkret....10 Jahres Vertrag für NGSW und Munition:



https://www.defensenews.com/news/your-army/...n-squad-weapon/

Das Ding hat ja wieder diesen Knopf an der rechten Seite. Ist das schon wieder ein direkter Gaslader? Eine Kopie des M4 mit den selben Problemen? Was mögen die Amis an dieser Konstruktion?


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Nite
Beitrag 20. Apr 2022, 18:19 | Beitrag #953
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ZITAT(Thomas @ 20. Apr 2022, 18:34) *
Die Reservisten haben doch schon lange das G36 ?!!

RSUKp z.B. haben überhaupt kein eigenes Material und müssen sich das Zeug bei der aktiven Truppe ausleihen


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bill kilgore
Beitrag 20. Apr 2022, 18:34 | Beitrag #954
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ZITAT(xena @ 20. Apr 2022, 19:19) *
ZITAT(ElDuderino @ 20. Apr 2022, 14:12) *
In den USA wird es wohl tatsächlich konkret....10 Jahres Vertrag für NGSW und Munition:



https://www.defensenews.com/news/your-army/...n-squad-weapon/

Das Ding hat ja wieder diesen Knopf an der rechten Seite. Ist das schon wieder ein direkter Gaslader? Eine Kopie des M4 mit den selben Problemen? Was mögen die Amis an dieser Konstruktion?

Nein. Ist es nicht.


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Beitrag 20. Apr 2022, 18:55 | Beitrag #955
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ZITAT(xena @ 20. Apr 2022, 19:19) *
ZITAT(ElDuderino @ 20. Apr 2022, 14:12) *
In den USA wird es wohl tatsächlich konkret....10 Jahres Vertrag für NGSW und Munition:



https://www.defensenews.com/news/your-army/...n-squad-weapon/

Das Ding hat ja wieder diesen Knopf an der rechten Seite. Ist das schon wieder ein direkter Gaslader? Eine Kopie des M4 mit den selben Problemen? Was mögen die Amis an dieser Konstruktion?

Ich bin gerade etwas unsicher. Was genau meinst du? Meinst du den Forward assist?


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Thomas
Beitrag 20. Apr 2022, 19:31 | Beitrag #956
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ZITAT(bill kilgore @ 20. Apr 2022, 18:34) *
ZITAT(xena @ 20. Apr 2022, 19:19) *
ZITAT(ElDuderino @ 20. Apr 2022, 14:12) *
In den USA wird es wohl tatsächlich konkret....10 Jahres Vertrag für NGSW und Munition:



https://www.defensenews.com/news/your-army/...n-squad-weapon/

Das Ding hat ja wieder diesen Knopf an der rechten Seite. Ist das schon wieder ein direkter Gaslader? Eine Kopie des M4 mit den selben Problemen? Was mögen die Amis an dieser Konstruktion?

Nein. Ist es nicht.


Oh.... Wieder etwas dazugelernt.


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Whuffo
Beitrag 21. Apr 2022, 08:28 | Beitrag #957
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ZITAT(Thomas @ 20. Apr 2022, 17:34) *
Die Reservisten haben doch schon lange das G36 ?!! Daher verstehe ich deine Frage in dem Punkt nicht.
[...]


RSU-Kompanien Heimatschutzkompanien (HSchKp) haben keine eigenen Waffen sondern nutzen die des Patenbataillon.


Ich glaube ich hab' das hier schonmal geschrieben. Vor ~1,5 Jahren hat der Generalinspekteur bei einem Vorantrag beim LKdo Baden-Württemberg explizit darauf hingewiesen, dass die G36 nicht vernichtet werden sondern bei den Heimatschutzkompanien verwendet werden sollen.


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xena
Beitrag 21. Apr 2022, 12:56 | Beitrag #958
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ZITAT(bill kilgore @ 20. Apr 2022, 17:34) *

Aha. Danke. Und wozu braucht der noch den Forward Assist? Niemand sonst verwendet das bisher, außer das alte M16 System (mir ist es zumindest bei keinem anderen aufgefallen).


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Beitrag 21. Apr 2022, 13:11 | Beitrag #959
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ZITAT(xena @ 21. Apr 2022, 13:56) *
Und wozu braucht der noch den Forward Assist?


Bedienähnlichkeit um den Umschulungsaufwand gering zu halten?
 
bill kilgore
Beitrag 21. Apr 2022, 13:15 | Beitrag #960
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Das und ggfs. um den Verschluss leise zu schließen? Nur aus dem Bauch heraus, hab sowas selten in der Hand. Aber wenn es bestellt wird, wird es geliefert.


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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 29. March 2024 - 05:38