Tiger UHT, Bewaffnung Einstellungen

[Tobit]

Das Gerücht mit dem Kinnturm geistert doch schon seit Jahren durchs Forum.

Immer mal wieder eine andere Stelle, die mal von einer Erprobung erzählt oder mal spärliche Infos streut.

[Black Hawk]

Wie viele Tiger wollen die Heeresflieger eigentlich haben???

[british steel]

besitzt TopOwl integrierte NVGs? AUf den Bildern oben schauts so aus, dass der Knighthelm dies habe... wäre ein grund. Ansonsten wäre eine weitere Möglichkeit, dass in Franzosen einen gewissen Prozentsatz französische Geräte im Heli haben wollen, auch wenn sie weniger leistungsfähig sind.

edit: hat sich erledigt... TopOwl hats drin... vielleicht der BW zu teuer?

[DPXX]

Wie viele Tiger wollen die Heeresflieger eigentlich haben???

Frag nicht, wieviele sie haben wollen, sondern, wieviele sie kriegen  :D

[Pascal]

Ich wusste mit meiner Frage nicht wohin-wollte aber keinen neuen Thread eröffnen.
Eine Frage für die Experten:

Wieso hat der deutsche Tiger (BAE Knighthelm) ein anderes helmet-mounted sight als der Französische (Thales Topowl)?

Dafür muss es doch einen Grund geben?!

[bill kilgore]

Es wird ja spekuliert ihn mit einer 30mm von Mauser auszurüsten, weiss jemand wo sich dieses Geschütz dann befindet (extra Pod unterm Flügel, oder Kinnturm) und wieviel Muni wird es dann vielleicht haben.

Ich weiß nicht ob ich das hier schon mal gepostet habe, aber sei´s drum. Vor gut einem halben Jahr hat mir ein EADS Manager bei einem offiziellen Essen gesagt, alle deutschen Tiger seinen ab Werk auf den Einbau eines Kanonenturms vorbereitet. Und er sagte weiterhin (das war wohlgemerkt vor der Wahl!), das bei der GWE der HFlgWaS schon "fest" der Einbau dieser Türme ab 2008 (???) geplant sei!

Horrido

Jester

das ist aber noch lange keine aufhängung

[Praetorian]

Könnte das damit zusammenhängen das die frz. Tiger die 30mm Bk haben und die deutschen nicht ?
(Kanonenrichtung via Helmbewegung)

Wäre sehr verwunderlich, denn auch im deutschen NH90 wird Thales TopOwl genutzt - und der hat bekanntlich keine BMK

[Jester]

weiss jemand wo sich dieses Geschütz dann befindet (extra Pod unterm Flügel, oder Kinnturm) und wieviel Muni wird es dann vielleicht haben.

@Bill Killgore:Ich habe auch nirgendwo behauptet, das ich von Aufhängungen rede, oder? Die Frage siehst Du ja oben. Ich war mal so frei den für meine Antwort maßgeblichen Teil herauszustellen!

Horrido

Jester

[T.S.C.Plage]

Stinger kann der Tiger aber trotzdem tragen, dann muß allerdings auf eine Aufhängung verzichtet werden.
Warum man das nicht einfach wie beim Apache macht versteh' ich auch nicht. Am Gewicht wird's wohl kaum liegen.

Ansonsten habe ich bisher nur was von 12,7mm Turm-MG im Bug gehört.

Gruß
Plage

[Black Hawk]

Moin zusammen,
ich hätte da mal ne Frage zu der Kanonenbewaffnung des Tigers UHT. Es wird ja spekuliert ihn mit einer 30mm von Mauser auszurüsten, weiss jemand wo sich dieses Geschütz dann befindet (extra Pod unterm Flügel, oder Kinnturm) und wieviel Muni wird es dann vielleicht haben.
Ausserdem heisst es ja immer dass es nur 4 Aufhängepunkte am Tiger gibt.Ist die folgende Bewaffnungoptionen möglich:an den inneren Punkten  je 4 trigat und an den äußeren je 22 68mm Raketen?
Und weiss jemand ob ma die Stigers auch am Ende der Stummelflügel anbauen kann??

Black Hawk

[Wotan]

Warum entwickelt man nicht einfach einen Kinnturm, ähnlich wie bei der AH-1 Cobra, in dem eine 7,62 mm M28 Minigun und ein M 129 40mm Granatwerfer kombiniert sind.
Statt Minigun und Granatwerfer nehme man eine Mauser BK 27mm, oder RMK 30 oder auch die GIAT 30mm gegen "harte Ziele" und kombiniert das ganze mit einer MG 3 oder ähnlichem gegen "weiche Ziele", dann hat man beides immer dabei und meine Aufhängung bleibt für Raks frei.
Man muss dann halt einen Kompromis bei der Munition eingehen und sich mit nur 350 - 400 Schuss für die Kanone zufrieden geben.

[mirko]

Ichwill ja nix sagen, aber nur 40 oder 60 Schuss für RMK ,dass ist ja nix die Franzosen kriegen 450 Schuss rein, was soll das bloß.

         

Black Hawk

ist bestimmt ein Druckfehler, vielleicht sind 400Schuß bis 600 Schuß gemeint

[DPXX]

http://www.waffenhq.de/flugzeuge/tiger.html

Habs noch nich gelesen, aber vielleicht steht da ja was drin.

*lesengeh*  



Edit: *fertigbin*
Gutes Datenblatt und schöne Fotos  :thumbs

[Ta152]

Warum entwickelt man nicht einfach einen Kinnturm, ähnlich wie bei der AH-1 Cobra, in dem eine 7,62 mm M28 Minigun und ein M 129 40mm Granatwerfer kombiniert sind.
Statt Minigun und Granatwerfer nehme man eine Mauser BK 27mm, oder RMK 30 oder auch die GIAT 30mm gegen "harte Ziele" und kombiniert das ganze mit einer MG 3 oder ähnlichem gegen "weiche Ziele", dann hat man beides immer dabei und meine Aufhängung bleibt für Raks frei.
Man muss dann halt einen Kompromis bei der Munition eingehen und sich mit nur 350 - 400 Schuss für die Kanone zufrieden geben.

Der Kinturm verlagert den Schwerpunkt extrem. Die Doppelbewaffnung mit einem MK und einem MK ist IMHO nicht nötig/sinnvol da man auch mit einem MK Weichziele speziell bei Verwendung von HE oder sogar HE-Frag Munition wirkungsvoll bekämpfen kann und das auf größerer Entfernung als es mit einem MG möglich währe. Überlegenswer währe aber eine doppelte Munitionszuführung.

[APFSDS]

Naja die RMK30 (oder auch andere BMKs) würde mit KE-Mun den überwiegenden Teil existierender Panzerfahrzeuge an den meisten Stellen durchschlagen und nicht nur am Lack kratzen.
Auch in "high intensity" Konflikten wo der Gegner gut ausgerüstet ist hat eine BMK ihre Vorteile. Wovor Heli-Besatzungen am meisten Angst haben ist doch Infanterie mit MANPADs, und diese lässt sich mit einer (beweglich lafettierten) MK auch auf größere Entfernungen noch erfolgreich niederhalten bzw. bekämpfen.
Das starr lafettierte .50 hat hier signifikante Nachteile, die Reichweite reicht nicht aus, die Wirkung im Ziel ist im Vergleich zu 30mm HE-Mun absolut unzureichend und die starre Installation führt dazu daß der ganze Hubschrauber gerichtet werden muß was Bekämpfungszeit und Verwundbarkeit erhöht.

[mirko]

mach ja sein aber für begleitschutz macht es trotzdem sinn MG zuverwenden (ich hoffe du hast nur am fünziger gestört gemeint ist natürlich ein MG cal. 50)

[mirko]

deffiniere Kampfhubschrauber er Bo105 oder Hind

die gazelle kann jedenfalls mit 4 HOT ausgerustet werden und die Bo mit 6LfK, Glaube auch hot; aufjedenfall großer als ein Fünfziger

[Tobit]

Gazelle ist auch nicht gerade ein Kampfheli.

Für was größeres fehlt da die Infrastruktur.

[mirko]

Zum fünfziger unter den Stummeln: zum Begleitschutz macht es diese Lösung ist nicht neu; bei der Gazelle in der Begleitversion wurde auch mg verwendet

[bill kilgore]

weiss jemand wo sich dieses Geschütz dann befindet (extra Pod unterm Flügel, oder Kinnturm) und wieviel Muni wird es dann vielleicht haben.

@Bill Killgore:Ich habe auch nirgendwo behauptet, das ich von Aufhängungen rede, oder? Die Frage siehst Du ja oben. Ich war mal so frei den für meine Antwort maßgeblichen Teil herauszustellen!

Horrido

Jester

ich wollts nur deutlich machen

[Pille1234]

edit: Der HAD ist im übrigen ein Modell für Spanien: Es erhält "Enhanced"-MTR-390 Triebwerke und eine Bewaffnungsmöglichkeit mit Trigat-LF.

Ist Trigat nicht die ganz normale Bewaffnung gegen Panzer? Oder ist LF irgend eine spezielle Version?

[british steel]

Die Aussichten auf die RMK30 würde ja dann steigen-Deutschland hätte dann als einzigstes Land keine Maschinenkanone am Heli-abwarten

OH-1 Ninja der Japaner.

Ich bin trotzdem für eine HAP oder Mangusta ähnliche Lösung. Wieviel Schuss bekommt die RMK30? 90? 30? Auf jeden Fall zu wenig.

[Black Hawk]

Ichwill ja nix sagen, aber nur 40 oder 60 Schuss für RMK ,dass ist ja nix die Franzosen kriegen 450 Schuss rein, was soll das bloß.

         

Black Hawk

[mirko]

Besser als garkein MG oder BMK, schließlich war eine solche Bewaffnung nicht von anfang an vor gesehen war.

[GFF_phoenix]

ich meine in der flugrevue stand letztens, das einige der deutschen tiger nen kinnturm bekommen.

[Pascal]

HAP dagegen ist Luftabwehr

Das ist doch nicht dein Ernst

Wer nen Hubschrauber zur reinen Luftabwehr einsetzt, hat sie nicht mehr alle.

[APFSDS]

Ichwill ja nix sagen, aber nur 40 oder 60 Schuss für RMK ,dass ist ja nix die Franzosen kriegen 450 Schuss rein, was soll das bloß.

         

Black Hawk

ist bestimmt ein Druckfehler, vielleicht sind 400Schuß bis 600 Schuß gemeint

Genau, wozu auch die Beiträge in einem Thread lesen bevor man irgendwelchen Müll postet, das dauert ja viel zu lang.
Ich empfehle nochmal meinen Beitrag über Deinem Posting zu lesen  ;) .

[APFSDS]

Ich hab in Manching mit einem Testpiloten geredet, der meinte daß der Einbau der RMK zwar angedacht wäre, er aber nicht davon ausgeht daß das in den nächsten 10 Jahren was wird weil allein Waffe und Munition noch nicht komplett fertig entwickelt wären. Er hat von einem 40 oder 60 Schuß-Magazin geredet, ich gehe von einem 60er aus, aus dem dann 20 3rd Bursts veschossen werden könnten.
Auf der Mauser-HP ist folgendes Bild, was stark nach Kinnlafettierung aussieht:
Bild: http://www.mauser-online.com/images/produktbereiche/heer_rmk30_bild_1.gif (Bild automatisch entfernt)


Das .50 ist in einer Gondel von FN Herstal untergebracht und belegt somit einen Pylon, eine meiner Meinung nach reichlich schwachsinnige Lösung.
Bild: http://mitglied.lycos.de/milstuff/WTD61/FN_HMP.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.airforce-technology.com/contractor_images/fn_herstal/image1.jpg (Bild automatisch entfernt)

[Andreas BWFlyer]

Derzeit nur die 4 Aufhängungen an den Stummelflügeln, nix Kinn, nix Stinger am Ende der Flügel like Longbow-Apache

[british steel]

ich meine in der flugrevue stand letztens, das einige der deutschen tiger nen kinnturm bekommen.

und auch in der steht viel. Ich habe die Zeitung auch und lese gewöhlich alles was mit Helis zu tun hat genau... in welcher wars?