Die Türkei, Erdogan und anderes. Einstellungen

[Kameratt]

AKP hat wieder die absolute Mehrheit.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuer...-a-1060595.html

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 5. Aug 2023, 18:54

[Glorfindel]

Naja, unter Assad haben die Syrer die beste Ausbildung und die wahrscheinlich niedrigste Analphabetenrate in der arabischen Welt, dazu ein freies Unternehmertum, relative Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau, kein Schleierzwang, Freiheiten und Schutz für Minderheiten usw... Merkst Du was? In 10 Jahren könnte sich Erdogan zu einem zweiten Assad entwickeln, nur ohne Freiheiten für Minderheiten. Jetzt wäre die Chance einen Diktator aufzuhalten. In 10 Jahren geht es nicht mehr ohne Gewalt.

- Was die Syrische Wirtschaft betrifft, so war diese vor dem Krieg überwiegend staatlich gelenkt. Wichtige Bereiche waren in der Hand von Verwandten von Assad. Von einem freien Unternehmertum kann deshalb nicht gesprochen werden.
- Man kann Erdogan nicht einfach so aufhalten. Ich wüsste nicht, wie dies gehen sollte. Entweder kann sich die türkische Gesellschaft selber wehren gegen Versuche, eine autoritäre Herrschaft einzurichten oder es geschieht eben. Man kann muss aber Erdogan nicht noch zusätzlich politisch unterstützen und man soll ihn kritisieren.

(...)
Erdogan erfüllt nicht unsere Standarts und es gab besonders in den letzten 3 Jahren eine Fixierung und Manifestation seiner Autorität. Aber er ist mit Abstand der Regierungschef der seinem Volk den größten Wohlstand, Freiheit und Minderheitenrechte beschert hat.

Wenn die politische Landschaft in der Türkei einen besseren zu bieten hat , wäre es eine tolle Sache wenn der Sultan seinen Palast räumt. Nur von den Parteien und Politikern kommt keiner an Erdogan ran.

(...) Zwar ist Russland keine Diktatur, sondern leicht autokratisch geführt aber die Demokratie hat dort gelitten. Die Türkei hat Russland in der Hinsicht schon längst überholt, wenn man sieht wie massiv gegen Andersdenkende vorgegangen wird, dann kann man nur mit dem Kopf schütteln. Würde Putin gegen Andersdenkende so vorgehen wie Erdogan, dann würden die Medien einen ungeahnten Shitstorm gegen Russland lostreten, wenn man bedenkt wie hysterisch man bei Pussyriot war.

Also so locker sehe ich die Entwicklung in der Türkei nicht! Ich gebe dir zwar Recht bei den Errungenschaften von Erdogan, jedoch muss man seine Person sehr kritisch sehen. Klar wird die Türkei versuchen nach außen hin sich eine demokratische Fassade zu verpassen und vielleicht wird sogar fair gewählt werden, Erdogan zementiert seine Machtbasis aber jedoch so, dass Konkurrenten im Vorfeld der Wahlen nicht mal den Hauch einer Chance haben.

Russland ist keine eigentliche Demokratie, da ein demokratischer Machtwechsel nicht möglich erscheint. Justiz und Presse ist weitgehend gelenkt, wer politisch Putin irgendwie nur annähernd gefährlich werden könnte, muss damit rechnen, dass er von der (nicht unabhängigen) Justiz in die Mangel genommen wird. Verschiedene Regierungskritiker wurden auch umgebracht, wobei eine staatliche Beteiligung meistens nicht nachgewiesen werden konnte.

Putin hat zwar verdienste, was die Stabilisierung von Russland angeht. Wirtschaftlich sieht die Bilanz dagegen trüber aus, was man erreicht hat, wurde hauptsächlich mittels Rohstoffen finanziert. Ach Putin und seine Getreuen bereichern sich an staatlichem Vermögen. Auch in Russland gab merkwürdige Anschlagsserien, deren Urheberschaft nie aufgeklärt werden konnte, von denen jedoch Putin profitierte. Wieso Putin jedoch zum Paria geworden ist, liegt jedoch alleine daran, dass er Krieg führte, indem er die Krim besetzen liess und den Krieg im Donbass anheizte. Alles andere hätte man ihm wohl im Westen zähneknirschend durchgelassen.

Ich muss @schießmuskel aber Recht geben, er wurde frei und demokratisch gewählt, genauso seine Partei bei den Parlamentswahlen, man muss das wohl so akzeptieren. Was man aber nicht akzeptieren muss ist die widerwärtige Anbiederung der EU an die Türkei. Von meinem Gefühl her wird die Türkei sehr bald EU-Mitglied und nur weil Erdogan die EU mit den Flüchtlingsströmen geradezu erpresst, er ist eben ein härterer Politiker als die EU-Kompromisssucher.

Man hätte Mittel Erdogan in die Schranken zu weisen, aber die EU und die USA suchen ihn viel mehr als Partner bei den Flüchtlingsströmen und den Nahost-Problemen, so wird er indirekt extrem aufgewertet und kann tun und machen was er will.

Die Wahlen in der Türkei waren nicht fair und die Türkei ist auch noch keine Demorkratie im westlichen Sinn. Erdogan hat zwar Verdienste was Freiheit und Demokratie betrifft, er wurde jedoch zunehmend autokratischer. Er ist nicht das einzige Beispiel eines Herrschendem, dem sowas passiert. Auch Erdogan gängelt die Justiz und die Presse. Andersdenkende werden zusammengeschlagen und vom Mob attackiert. Es gab Bombenanschläge gegen regierungskritische Demonstrationen und Erdogan hat unnötig den Krieg mit der PKK aus politischen Gründen wieder angefacht und durch die heimliche Unterstützung des IS durch die Türkei besteht die Gefahr, dass die Türkei sich politisch selber unterminiert.

Es wäre gut gewesen, wenn man die Türkei vor zehn Jahren in die EU aufgenommen hätte, jetzt ist es wohl zu spät dafür. Erdogan wird kaum bereit sein, sich EU-Spielregeln unterzuordnen.

Fazit: Sowohl bei Putin wie bei Erdogan muss nicht sehen, was sie in der Vergangenheit geleistet haben, sondern nur, welches Unheil sie heute über ihre Länder bringen.