Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

Zurck zum Board Index
3 Seiten V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Funk und Fernmelde in modernen Armeen, Moderne Führungsmittel aller Art und ihr Einsatz
Forodir
Beitrag 29. Sep 2023, 16:39 | Beitrag #61
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.262



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 14.11.2010


Nope, das sind rein digitale Wellenformen und können die uralt Analogen nicht darstellen. Das könnte man bestimmt technisch umsetzten, dürfte aber recht teuer werden. Einfache und kostengünstiger für die Übergangszeit die alten Gurken miteinbauen, bis man sie nicht mehr braucht.


--------------------
Niemand hat gesagt das es Spaß machen muss!
“You have attributed conditions to villainy that simply result from stupidity.”
 
ramke
Beitrag 29. Sep 2023, 18:17 | Beitrag #62
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 1.972



Gruppe: Members
Mitglied seit: 26.07.2005


ZITAT(Delta @ 28. Sep 2023, 19:44) *
ZITAT(General Gauder @ 28. Sep 2023, 16:37) *
Das stand doch sogar im alten WHQ Leopard 2 Datenblatt drin rofl.gif
Und nein sowas haben wir damals niemals getan wink.gif


Jaja... das hab ich ja irgendwann vor über 20 Jahren mal in einem Überschwang an jugendlichem Leichtsinn mit einem gesunden Mix aus Vorschriftenwissen, Übungsplatzerfahrung und Hörensagen aus dem UffzBunker nach dem dritten Bier geschrieben. Die Bierdosen in der ABC-Filteranlage waren im Abschnitt "übrigens wusstet ihr..." und damit basiert auf Hörensagen aus dem UffzBunker nach dem dritten Bier: Sounds plausible und da ich es aus mehreren "Quellen" habe, ist vielleicht auch was dran, obwohl sich solche Geschichten gern von selbst vervielfältigt haben. Habe ich in diesem Jahrtausend nie selbst beobachtet, könnte aber in den späten 80ern ein Ding gewesen sein. Platz war aber tatsächlich knapp und dennoch haben wir immer die Karren erstmal nach Beladungsplan beladen und dann Privatkram irgendwo noch dazwischen gestopft.

Bier gabs in meiner Zeit übrigens nicht auf dem Panzer, sondern im Feld auf dem Kompaniegefechtsstand oder alternativ im Lager. Und die Mengen, die wir da teilweise in uns gekippt haben bis morgens um 3 hätten auch nicht mehr in den Panzer gepasst. hmpf.gif


Der schlaue Infanterist stopft ein 5l bierfass in den schlafsack und teilt sich den der zu wenig ist mit dem best buddy;) so unähnlich sind stoppelhopser und panzerleute nicht.


--------------------
Nur echt mit "Edit"
 
Elbroewer
Beitrag 29. Sep 2023, 19:18 | Beitrag #63
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 696



Gruppe: Members
Mitglied seit: 08.05.2022


Zumindest bei uns gab es in der ABC-Schutzbelüftungsanlage keine Gasfilter. Die lagen eingeschweißt im Zugkeller. Da wurden nur welche für die Technische Materialprüfung (TMP) eingebaut, wenn die Anlage geprüft wurde. Ansonsten war das Fach leer. Als ich meinen SPz im Kosovo übernommen habe, war da auch gähnende Leere. Das wurde dann umgehend geändert. Wichtig war ja auch nicht der Platz, denn davon hatten wir im SPz im Frieden genug. Wichtig war, dass man mit dem Luftstrom bei laufender Anlage die Getränke kühlen konnte.
 
Privateer
Beitrag 3. Oct 2023, 10:38 | Beitrag #64
+Quote PostProfile CardPM
Fhnrich
Beiträge: 192



Gruppe: Members
Mitglied seit: 05.01.2010


ZITAT(Forodir @ 29. Sep 2023, 17:39) *
Nope, das sind rein digitale Wellenformen und können die uralt Analogen nicht darstellen. Das könnte man bestimmt technisch umsetzten, dürfte aber recht teuer werden. Einfache und kostengünstiger für die Übergangszeit die alten Gurken miteinbauen, bis man sie nicht mehr braucht.


Ich vermute jetzt mal, dass man bei der technischen Umsetzung noch nicht soweit ist. Anscheinend arbeitet man ja daran (wenn ich mich selbst zitieren darf):

http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1502043

Wobei man vom SEM90R in letzter Zeit nichts mehr gelesen hat. Gibt es hierzu etwas neues?

Außer dass ein spanischer Ingenieur, der für Thales arbeitet, auf seinem Profil angibt, momentan daran zu arbeiten:

https://de.linkedin.com/in/%C3%AD%C3%B1igo-...drado-4583491b5


--------------------
Henry "Barbadosed" Morgan
 
Forodir
Beitrag 4. Oct 2023, 18:42 | Beitrag #65
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.262



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 14.11.2010


ZITAT(Privateer @ 3. Oct 2023, 10:38) *
ZITAT(Forodir @ 29. Sep 2023, 17:39) *
Nope, das sind rein digitale Wellenformen und können die uralt Analogen nicht darstellen. Das könnte man bestimmt technisch umsetzten, dürfte aber recht teuer werden. Einfache und kostengünstiger für die Übergangszeit die alten Gurken miteinbauen, bis man sie nicht mehr braucht.


Ich vermute jetzt mal, dass man bei der technischen Umsetzung noch nicht soweit ist. Anscheinend arbeitet man ja daran (wenn ich mich selbst zitieren darf):

http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1502043

Wobei man vom SEM90R in letzter Zeit nichts mehr gelesen hat. Gibt es hierzu etwas neues?

Außer dass ein spanischer Ingenieur, der für Thales arbeitet, auf seinem Profil angibt, momentan daran zu arbeiten:

https://de.linkedin.com/in/%C3%AD%C3%B1igo-...drado-4583491b5


Das Projekt ist gestorben, die Gelder sind in die digitalen Funkgeräte geflossen. Es werden keine SEM90R gebaut werden, denn die neuen Funkgeräte werden die SEM in der Div2025 ablößen und die alten SEM den anderen Einheiten zufließen bis dann nach und nach alle Funkgeräte ausgetauscht sind. Das SEM90R war ja nur eine Verlegenheitslösung um einer Ausschreibung zu entgehen.

Es gab nie eine "Legende" das irgendwelche SEM70/80/90 neu gebaut werden sollten, von Anfang an war klar, dass es SDR Radios sind in der Hülle der SEM-Familie, kann man sogar hier im Thread nachlesen.

Das erklärte Ziel ist, dass man nur noch digitalen Funk nutzen, deswegen wird es keinen neuen "analogen" Funkgeräte mehr in den Streitkräften geben und auch keine analogen Wellenformen mehr.

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 4. Oct 2023, 18:47


--------------------
Niemand hat gesagt das es Spaß machen muss!
“You have attributed conditions to villainy that simply result from stupidity.”
 
Privateer
Beitrag 4. Oct 2023, 21:40 | Beitrag #66
+Quote PostProfile CardPM
Fhnrich
Beiträge: 192



Gruppe: Members
Mitglied seit: 05.01.2010


ZITAT(Forodir @ 4. Oct 2023, 19:42) *
Das Projekt ist gestorben, die Gelder sind in die digitalen Funkgeräte geflossen. Es werden keine SEM90R gebaut werden, denn die neuen Funkgeräte werden die SEM in der Div2025 ablößen und die alten SEM den anderen Einheiten zufließen bis dann nach und nach alle Funkgeräte ausgetauscht sind. Das SEM90R war ja nur eine Verlegenheitslösung um einer Ausschreibung zu entgehen.

Es gab nie eine "Legende" das irgendwelche SEM70/80/90 neu gebaut werden sollten, von Anfang an war klar, dass es SDR Radios sind in der Hülle der SEM-Familie, kann man sogar hier im Thread nachlesen.

Das erklärte Ziel ist, dass man nur noch digitalen Funk nutzen, deswegen wird es keinen neuen "analogen" Funkgeräte mehr in den Streitkräften geben und auch keine analogen Wellenformen mehr.


Vielen Dank! Darüber, dass das SEM90R "tot" ist, konnte ich so bislang keine Infos finden.

Der Beitrag wurde von Privateer bearbeitet: 4. Oct 2023, 21:41


--------------------
Henry "Barbadosed" Morgan
 
huizhaecka
Beitrag 10. Oct 2023, 21:07 | Beitrag #67
+Quote PostProfile CardPM
Grenadier
Beiträge: 23



Gruppe: Members
Mitglied seit: 30.11.2021


So wie ich es verstanden habe wird eine Division auf Volldigital ausgerüstet. Aber wie läuft die Kommunikation wenn man mit den "noch alten" Einheiten kommunizieren muss? Hat man da in der "neuen" auf Kompanie- oder Batallionsebene erstmal weiter analoge Technik oder werden zumindest die Führungsebenen der "alten" Einheiten auch gleich mit dem neuen Funkstandard ausgestattet? Letzteres erscheint mir sinnvoller um zumindest auf der "höheren Ebene" schnell moderne Sicherheitselemente einzuführen.
 
Broensen
Beitrag 10. Oct 2023, 21:59 | Beitrag #68
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 2.451



Gruppe: Members
Mitglied seit: 17.07.2012


ZITAT(huizhaecka @ 10. Oct 2023, 22:07) *
So wie ich es verstanden habe wird eine Division auf Volldigital ausgerüstet. Aber wie läuft die Kommunikation wenn man mit den "noch alten" Einheiten kommunizieren muss?

Ich sag's mal polemisch: Das muss man gar nicht. Die sind eh nicht einsatzfähig, solange alle Ressourcen dafür aufgewendet werden, diese eine Division halbwegs einsatzbereit zu bekommen. Also wozu miteinander kommunizieren?
 
Privateer
Beitrag 21. Jan 2024, 14:43 | Beitrag #69
+Quote PostProfile CardPM
Fhnrich
Beiträge: 192



Gruppe: Members
Mitglied seit: 05.01.2010


Interessantes Detail, dass in der Bundeswehr im Rahmen einer Sofortinitiative Thales PR4G-Funkgeräte zur besseren Interoperabilität in der eFP Litauen eingeführt werden (sollen):

https://cdn.businessinsider.de/wp-content/u...ht-D-LBO-aa.pdf

"(...) 2.3 Zwischenlösung „MiFlexKo“ für die eFP

Unabhängig vom Rüstungsprogramm D-LBO wird derzeit eine Sofortinitiative Einsatz zur
Verbesserung des Zusammenwirkens deutscher und alliierter Kräfte im Rahmen der
Enhanced Forward Presence unter dem Titel „Multinational interoperable Taktische
Kommunikation Sprache und Daten in Mission Restricted für die Enhanced Forward
Presence Battle Group Litauen“ (MilFlexKo) umgesetzt. MilFlexKo zielt darauf ab,
Funksysteme der Typen TRC 9215 / TRC 9315 (PR4G-Familie) der Firma THALES mit der
F@stnet Wellenformfamilie in Platformen zu integrieren, um die Interoperabilität in diesen
NATO-Verbänden, die teils bis auf Teileinheitsebene multinational zusammengestellt werden,
in einer PR4G dominierten Umgebung sicherzustellen.

Die Systeme der PR4G-Familie sind keine Alternative zu den für D-LBO basic vorgesehenen,
modernen Führungsfunksystemen. Die wesentlichen Gründe hierfür sind:

• Die Funkgeräte TRC 9215 / TRC 9315 mit den proprietären F@stnet Wellenformen sind
sogenannte „Legacy-Funkgeräte“, die am Ende ihrer technischen
Entwicklungsmöglichkeiten stehen. Es handelt sich nicht um Funkgeräte gemäß
neuestem Stand der Technik.
• Die TRC 9215 / TRC 9315 sind keine Software Defined Radios (SDR) gemäß Software
Communication Architecture (SCA). Sie sind damit nicht ESSOR fähig und nicht
interoperabel mit dem SPz PUMA und den dort eingebauten SVFuA-Funkgeräten sowie
mit den derzeit in der Bundeswehr verwendeten Nationalen Taktischen
Netzwerkwellenformen (NTN).
• Das PR4G verfügt über keine Zulassung für VS-NfD und entspricht damit nicht den
nationalen Anforderungen an die Informationssicherheit.

Darüber hinaus planen zahlreiche Nutzer der TRC 9215 / TRC 9315 (z. B. NLD) die Nachfolge
und Ablösung durch moderne SDR nach SCA (...)."

Wird auch hier angesprochen:
https://magazines.defensie.nl/materieelgezi...project-foxtrot


--------------------
Henry "Barbadosed" Morgan
 
Forodir
Beitrag 21. Jan 2024, 16:49 | Beitrag #70
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.262



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 14.11.2010


Tja, das bekommt man halt, wenn man seit 25Jahren keine NATO Standard mehr einführt und durchsetzt. Da sind wir als Bundeswehr aber nicht allein.


--------------------
Niemand hat gesagt das es Spaß machen muss!
“You have attributed conditions to villainy that simply result from stupidity.”
 
 
 

3 Seiten V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic


1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:




Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 28. March 2024 - 19:43