G 36, mit 3 schuss automatik oder offen?, wer kann helfen? Einstellungen

[vollernter]

Hi zusammen,

hilfe, wer gib mir schnell und ohne weitere tipps zu google und was weiss ich noch alles, ne passende antwort?

ich stand gerade eben in nem streit mit nem oberstleutnant der reserve, welcher also die behauptung aufrecht erhält, die bundeswehr hätte nur  das G 36 in ausführung mit 3 - schuss automatik bekommen. bitte gebt mir  ne schnelle antwort, sonst komm ich in konflikt mit ihm.
ich hätte wetten können, die G 36 versionen, die beim baras zum einsatz kommen, währen offen, also ohne 3 schuss begrenzung.

wer weiss mehr?

gruss,

vollernter

[Maverik]

Die G 36 die ich in der Hand hatte, hatten keine 3 Schuss Funktion.
Nur Halbauto und "Frieden"

Und soweit ich weis gilt das auch für alle Regulären Einheiten...

Gruß Mav
P.S. Bin mir ausnahmsweise mal ziemlich sicher dabei

€dit/ Ich grüße Mutti, Vati und alle die mich kennen.
Mit Google hättest du keine 2 Minuten suchen müssen...

WHQ G36
Oder auch einfach mal auf der WHQ Hompage suchen ????  ;)

[Carlos Hathcock]

S - E - F

In der Bundeswehr gibt es dienstlich eingeführt keine G36 mit Feuerstosseinrichtung, in der WTS habe ich allerdings schon ein paar gesehen.

Die einzigen Waffen, die mir spontan einfallen, die in einigen Waffenkammern zu finden sind und eine 3-Schuss-Automatik besitzen sind die MP5SD5 aus den Beständen des ehemaligen MFS...


"Carlos"

[goschi]

Das Standard-G36 hat definitiv NUR
-Sicherung
-Einzelfeuer
-DauerFeuer

wie es mit den diversen anderen eingeführten bei KSK usw. aussieht, weiss ich nicht definitiv, habe aber bisher nur Bilder mit der S-E-F Gruppe gesehen.


euer goschi

/edit: elende Drängler, ich habe es wenigstens farbig untermalt

[Maverik]

@Goschi, du wirst doch nicht etwas langsam ???

[goschi]

@Goschi, du wirst doch nicht etwas langsam ???

deinen habe ich bereits gesehen gehabt, wollte aber die Bestätigung für deine Aussage geben.
der carlos ist der Rücksichtslose Drängler


euer goschi

/edit: nebenbei, ich arbeite gleichzeitig eigentlich ja auch noch

[Carlos Hathcock]

/edit: nebenbei, ich arbeite gleichzeitig eigentlich ja auch noch

Wer nicht...  :kma

[Maverik]

Tjo, wir sollten hier ein Punktesystem für Drängler einführen. Wer 10 voll hat muss beim nächsten Treffen eine Runde ausgeben.
Nach Flensburger Vorbild...

[vollernter]

hi nochmals,

danke einstweilen, das sollte eindeutig sein.

werde mich morgen nochmals diesbezüglich melden, was dabei herauskam.

gruss,

volli

[goschi]

/edit: nebenbei, ich arbeite gleichzeitig eigentlich ja auch noch

Wer nicht...  :kma

naja, ob man bei deinem Job von arbeiten reden kann...  :kma

@maverick, nur weil du deinen Alkoholkonsum nicht finanzieren kannst, musst du dann aber nicht extra langsamer sein


euer goschi

[Maverik]

oberstleutnant der reserve

Was beim Bund mist erzählt wird  

Hatte vor ein paar Wochen eine Unterhaltung mit einem Fähnrich (?) von den Jägern dem seine Ausbilder erzählt haben, dass das G22 Hochgeschwindigkeitsmunition verschissst und man auch bei einem Streifschuss einen Nervenschoc.k erleidet und sofort Tod ist  
In den 15 Minuten gelang es mir nicht ihn vom gegenteil zu überzeugen  

-------

€dit/  

Alkoholkonsum nicht finanzieren

Mist ertappt. Aber wie soll man sich denn den Stoff als Schüler leisten *heul*

[goschi]

Du hast ja Chemie in der Schule, oder?

brenn dir das Zeugs selber


euer goschi

P.S. glaub mir diese Urban legends und ander ALtrinenparolen wirst du leider kaum los
ich habe schon Tagelang versucht, dagegen zu argumentieren meist mit geringem Erfolg, was kann ein Unteroffizier schon wissen, wenn ein Hauptmann/+ sowas erzählt hat  :rolleyes

[Carlos Hathcock]

Hatte vor ein paar Wochen eine Unterhaltung mit einem Fähnrich (?) von den Jägern dem seine Ausbilder erzählt haben, dass das G22 Hochgeschwindigkeitsmunition verschissst und man auch bei einem Streifschuss einen Nervenschoc.k erleidet und sofort Tod ist  
In den 15 Minuten gelang es mir nicht ihn vom gegenteil zu überzeugen  

Und ich hab' den Spass verpasst...  :(

Das ist von Angesicht zu Angesicht sogar noch witziger als in einem Forum diese Diskussion zu führen...

[goschi]

hi nochmals,

danke einstweilen, das sollte eindeutig sein.

werde mich morgen nochmals diesbezüglich melden, was dabei herauskam.

gruss,

volli

hier noch ein paar bilder zur Argumentationshilfe (glaub mir, nur Worte werden sie dir nicht glauben....)


G36k

Bw G36

Bild: http://www.waffenhq.de/infanterie/g36nsa80.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://www.hk-usa.com/pages/military-le/mil-leimages/g36shot.jpg (Bild automatisch entfernt)
G36E bei einer Polizeieinheit

Bild: http://www.waffeninfo.net/g36/g36_12.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.waffeninfo.net/g36/g36_25.jpg (Bild automatisch entfernt)



euer goschi

[Panzermann]

Das Standard-G36 hat definitiv NUR
-Sicherung
-Einzelfeuer
-DauerFeuer

-Sicher  
das weiße "S" kann man nicht sehen.

-Einzelfeuer
-Feuerstoß

So ist es richtig.

siehe auch hier.

[Sergeant]

Ähm, wie funktoniert es eigentlich mit diesen 3-schuss-salve?
sitzen da irgendwelche Männchen drinnen und zählen die Schüsse ab?  :p

..

[Panzermann]

Du wirst lachen: so ähnlich ist es wirklich!

In der Abzugsbaugruppe eines entsprechend eingerichteten Gewehres ist eine Mechanik enthalten, die die abgegebenen Schüsse zählt und eben nach einer bestimmten Anzahl blockiert.

[goschi]

Das Standard-G36 hat definitiv NUR
-Sicherung
-Einzelfeuer
-DauerFeuer

-Sicher  
das weiße \"S\" kann man nicht sehen.

-Einzelfeuer
-Feuerstoß

So ist es richtig.

siehe auch hier.

was meinst du, warum ich es umgekehrt gemacht habe?


euer goschi

[mr.trigger]

da schließ ich mich doch gleich mit einer frage an die mir schon länger unter den fingern brennt. wiso benutzt nur die bw 3x und alle anderen kriegen nur 1,5x vergrößerung?

[Ta152]

Ähm, wie funktoniert es eigentlich mit diesen 3-schuss-salve?
sitzen da irgendwelche Männchen drinnen und zählen die Schüsse ab?  :p

..

Die Westlichen Gewehre können immerhin bis 3 Zählen, die Russischen (Abakan) schaffen es nur bis 2.

[Sergeant]

Die Westlichen Gewehre können immerhin bis 3 Zählen, die Russischen (Abakan) schaffen es nur bis 2.

Die können schon zählen, die sind einfach sparsamer

..

[Carlos Hathcock]

Auch wenn es mir wehtut - wenn schon Feuerstoss, dann sehe ich auch deutlich mehr Sinn im 2er denn im 3er - aber HK hat ja wenigstens auch diese Variante im Angebot.

Die Frage ist halt, ob man diese Einstellung überhaupt benötigt.


"Carlos"

[Fennek]

Sollte man nicht mal ein WHQ-Special mit den besten BW-Urban Legends (+ Korrektur natürlich) machen und veröffentlichen? Vielleicht liest's ja der eine oder andere, oder falls einer von euch wieder 'ne Diskussion am Laufen hat, hat er immer 'ne sichere Quelle auf die er sich stützen kann

[Hembi]

da schließ ich mich doch gleich mit einer frage an die mir schon länger unter den fingern brennt. wiso benutzt nur die bw 3x und alle anderen kriegen nur 1,5x vergrößerung?

Die Anderen bekommen ja nur die Export-Version.
Ob das jetzt mit dem Gedanken "Bloss niemanden besser bewaffnen als uns"  zusammenhängt, weiss ich auch nicht.

[mr.trigger]

das beantwortet eigentlich nicht meine frage. und nur weil man die e-version hat heißt das ja noch lange nicht das man die nicht nachrüsten kann, so es denn möglich ist.

[goschi]

Ohne es definitv zu wissen denke ich, dass dies mit der Forderung der Bw zusamenhängt, die eine grössere vergrösserung wollte, als für Exportkunden als Optimal empfunden.
Ich nehme an, dass potente Kunden auch gerne ein G36 mit anderer optik kriegen, wenn sie genügend zahlen


euer goschi

[Mitr]

Auch wenn es mir wehtut - wenn schon Feuerstoss, dann sehe ich auch deutlich mehr Sinn im 2er denn im 3er - aber HK hat ja wenigstens auch diese Variante im Angebot.

Die Frage ist halt, ob man diese Einstellung überhaupt benötigt.


\"Carlos\"

Meine Rede!
Ich habe immer behauptet, die Dreischussautomatik im Stgw90 ist der grösste Rückschritt den die Schweizer Armee je machte. 1869 führte die S. A. das Vetterligewehr ein mit 12 + 1 Magazinkapazität. 1990 kommt ein 7 Schüsser zur Einführung. Etwas anderes ist das Gewehr nicht im Dreischussmodus.

MfG
Mitr

[Glorfindel]

1990 kommt ein 7 Schüsser zur Einführung. Etwas anderes ist das Gewehr nicht im Dreischussmodus.

Man muss halt wissen, wann man die Dreischussautomatik anwendet (unter Beachtung der Schiesslehre), dann kann es schon Sinn machen. Ausserdem kann man auch nur zwei Schuss Feuern, wenn man es ein bisschen trainiert. Ich behaupte auch nicht unbedingt, dass die Dreischussautomatik unbedingt nötig ist, schliesslich hat man auch vollauto, schaden tut sie mir jedenfalls nicht.

[Carlos Hathcock]

1990 kommt ein 7 Schüsser zur Einführung. Etwas anderes ist das Gewehr nicht im Dreischussmodus.

Man muss halt wissen, wann man die Dreischussautomatik anwendet (unter Beachtung der Schiesslehre), dann kann es schon Sinn machen. Ausserdem kann man auch nur zwei Schuss Feuern, wenn man es ein bisschen trainiert. Ich behaupte auch nicht unbedingt, dass die Dreischussautomatik unbedingt nötig ist, schliesslich hat man auch vollauto, schaden tut sie mir jedenfalls nicht.

Wenn eine Feuerstoss-Automatik - warum dann bitte 3 Schuss?

Wenn der erste Schuss nicht trifft, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass der Zweite es tut schon gering - aber dass der dritte Schuss, wenn der Rückstoss schon richtig auf die Waffe beginnt zu wirken recht wahrscheinlich vorbeigegangen.

Wenn der erste Schuss allerdings trifft, und der Zweite gar auch noch - wozu benötige ich dann einen dritten Schuss?

Sollten weitere Treffer notwendig werden, dann krümme ich halt erneut ab.

Schiesse ich daneben, so sind im einen Fall 2 Schuss aus dem Magazin weg, im anderen Fall eben 3.

Mit einem 30er-Magazin (Schweizer bitte entsprechend umrechnen oder ordentliche Magazine verwenden ) kann ich so im einen Fall 15 mal schiessen, im anderen nur 10 mal - macht immerhin einen Unterschied von 33,33%.

Mit dem Schiessen von Feuerstössen ist dann übrigens auch der Gewichtsvorteil der kleineren 5,56x45 schnell dahin, je länger der Feuerstoss ist, desto mehr...


"Carlos"

[Carlos Hathcock]

das beantwortet eigentlich nicht meine frage. und nur weil man die e-version hat heißt das ja noch lange nicht das man die nicht nachrüsten kann, so es denn möglich ist.

Klar geht das - es ist immer Geschmackssache, welche Vergrösserung man nutzen möchte - auf den Stg 77 der Österreicher ist auch eine 1,5-fache Optik.

Je höher die Vergrösserung, desto kleiner ist das beobachtbare Gefechtsfeld im Anschlag, desto besser aber Identifikations-Reichweite und effektive Schussweite.

Wieder einer der vielen Kompromisse, die man eingehen muss.
In Bezug auf die Wirkung der 5,56x45 sind 1,5-fache Optiken in meinen Augen aber fast sinnvoller als höhere Vergrösserungsfaktoren...