Bundeswehr und Wehrmachts Tradition Einstellungen

[HB Männchen]

Hallo Whq User.

Ich wollte mal gern wissen welche Wehrmachtstraditionen von der Bundeswehr weitergeführt wurden.
Wird die Kriegsgräberführsorge eigentlich nur von Reservisten übernommen? Die Zukunft der Reserve is ja ungewiss.

Bitte keine Streitigkeiten ob diese Traditionen bei der BW jetzt "gut oder böse" sind.

Google brachte zwar zahlreiche,aber unbefriedigende Ergebnisse.
Meiste links pazifistische Seite.

Und bei der SuFu verhunzt irgendwie mein Browser

Also ich hoffe es kann hier wer helfen.
Welche Traditionen wären das den z.B. ?

[nobody]

Hatten wir erst letztens.

€: War ja letztens im TV in der kritik:
JG  Mölders

[Chiron]

[...] Wird die Kriegsgräberführsorge eigentlich nur von Reservisten übernommen? [...]

Deutsche Kriegsgräber werden seit 1919 vom zivilen "Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e.V." gebaut, betreut und gepflegt.

Allgemein gilt ja für die Bundeswehr der  Traditionserlass.

[HB Männchen]

Hmm danke. Das war hilfreich

Hat noch wer was im Angebot?

Das mit dem Jagtgeschwader Mölders hab ich gesehen. Hat mich ziemlich aufgeregt.

Dieser Mölders war ein guter Jagdflieger, also warum nicht ein Jagdgeschwader nach ihm benennen?
Der Nationalsozialismus hat doch mit seinen Erfolgen und fliegerischem  Können nix zu tun. Meine ich zumindest.

Welche Symbole dürfen oder besser gesagt werden denn von der BW weiter verwendet? Außer dem Eisernen Kreutz?
Dem Text entnehme ich das es auch erlaubt ist Nazizeichen auszustellen solange deutlich wird das dies der geschichtlichen Aufklärung dient,richtig?

[meister rado]

die uniformen haben eigentlich noch immer ziemlich viel ähnlichkeit find ich, vorallem die der luftwaffe
beim heer jetzt net so wegen den senkrechten kragespiegeln
die form des eisernen kreuzes/ritterkreuzes ist schon ewig ein deutsches zeichen (kreuzritter z.B)
das eichenlaub wird auch weiter verwendet, ich mein jetzt des als kragenspiegel der generäle.
außerdem is ja des fast des gesamte rangsystem gleich gebliiebn ausser n paar ausnahmen (generaloberst,generalfeldmarschall, brigadegeneral oder general der flieger/artillerie etc.)

beim mölders bin ich voll deiner meinung. allerdings is die frage ob mölders ohne die nazis so berühmt geworden wäre, vorallem weil der beste deutsche jagdflieger ja hartmann is der net so bekannt is

[Whuffo]

1. Wachbataillon gabe es schon in der Wehrmacht (außerdem haben sie heute noch einiges an "Traditionen": gleiches Abzeichen, Knobelbecher, beim Stillgestanden noch die Hände lang, etc.)

2. Diverse Einheiten haben die Abzeichen von Wehrmachtseinheiten übernommen (Bsp. Die Faust der 78. Sturmdivision wurde ins Wappen eines Fallschirmjägerbataillons aufgenommen). Wie hieß noch des PzGrenBtl in Ulm mit der Rommel-Palme?

3. Mir fällt gerade nichts mehr ein...
Verstehst du Ausrüstung und vorallem Ausbildung (Dienstvorschriften, etc.) auch als Tradition?


Whuffo

[GFF_phoenix]

...vorallem weil der beste deutsche jagdflieger ja marseille is der net so bekannt is

entweder verstehen wir uns falsch oder du schreibst nonsens.

erich hartmann war der beste deutsche jagdflieger nach abschüssen gefolgt von barkhorn und rall. marseille war viel weiter unten einzuordnen.
hartmann hat auch die meisten abschüsse auf der welt mit über 350. (351?)

[bill kilgore]

...vorallem weil der beste deutsche jagdflieger ja marseille is der net so bekannt is

entweder verstehen wir uns falsch oder du schreibst scheisse.

Nanana!

http://www.waffenhq.de/specials/fliegerass...senmaechte.html
Da nachzulesen

Das Wachbattalion hat K98, falls das zählt.

Dann wäre da noch das JG71 "Richthofen"

[Nite]

Das Wachbattalion hat K98, falls das zählt.

Naja, dann kann man auch P1 und MG3 anführen.

[tluassa]

Sind ja auch noch jede Menge Sachen aus der Preussischen Militärreform in Kraft, auch so Sachen wie das Stabskonzept, Allgemeine Wehrpflicht, Spießrutenlaufen gibts auch nich mehr  :D , und fürs Offiziersamt muss man auch geeignet sein und Erbt das nicht  ;)

[Flattermann]

Kann mir mal bitte jemand auf die Sprünge helfen: wer hat sich denn wann, wo und warum über das JG Mölders aufgeregt?

Ansonsten würd ich vielleicht noch das Lied "Ich hatt´einen Kameraden" zu militärischen Begräbnissen anführen... oder ist das älter?

[GFF_phoenix]

...vorallem weil der beste deutsche jagdflieger ja marseille is der net so bekannt is

entweder verstehen wir uns falsch oder du schreibst scheisse.

Nanana!

ok, vielleicht etwas derb. ich werde es ändern.  ;)  :)

[MasterOfMaul]

also bitte! man kann die "qualität" eines jagdfliegers wohl kaum an den bloßen abschüssen erkennen. noch dazu wenn diese verschieden lang und vor allem auch an grundverschiedenen schauplätzen im einsatz waren(hartmann<->marseille).
und was bitte hat richthofen mit wehrmacht zu tun?!

tradition: "sturmgewehr", "panzerfaust", benennung der panzerfahrzeuge nach (raub)tieren...mehr fällt mir grad au net ein...

[tluassa]

Beim Wachbatallion fällt mir noch ein das sie beim Präsentieren der Gewehre genau die gleiche Position einnehmen wie bei der Wehrmacht.
Ausserdem ist Marschstil gleich, wobei kein Stechschritt mehr gemacht wird, aber bei der Wehrmacht wurde ja auch nicht nur im Stechschritt marschiert.

Vergleich:

(wobei das hier die Waffen-SS und nicht die Wehrmacht)
Bild: http://www.sspanzer.net/images/logo-waffenss.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://www.kampagne.de/obj/Fotos/19980610_GeloebnisWachbat_Stiebing_Wasserz.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://www.wir-waren-protter.de/fotos/protokollabnahme/07-abnahme.jpg (Bild automatisch entfernt)


Zapfenstreiche und Gelöbnisse gab es auch.

Bild: http://www.wiking.org/images/finns_steiner.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://jadevertrag.wilhelmshaven.de/images/zapfenstreich/041.jpg (Bild automatisch entfernt)

[bill kilgore]

Ansonsten würd ich vielleicht noch das Lied "Ich hatt´einen Kameraden" zu militärischen Begräbnissen anführen... oder ist das älter?

1825 von Uhland/Silcher

[Schwabo Elite]

Litzen und Farbe der Kragenspiegel... Wobei der BGS interessanter Weise die RAngabzeichen der Wehrmacht übernommen hat,. Die werden aber wohl jetzt nach und nach durch die zivilen polizeilichen ausgetauscht... Wegen PC und so...

SE

[nobody]

hartmann hat auch die meisten abschüsse auf der welt mit über 350. (351?)

Offiziel 352.

[Striker]

Die Lieder der Klatscher und der Panzerfahrer werden imme rnoch gesungen (Paar Strophen halt weniger)

[lastdingo]

Kann mir mal bitte jemand auf die Sprünge helfen: wer hat sich denn wann, wo und warum über das JG Mölders aufgeregt?

Ansonsten würd ich vielleicht noch das Lied "Ich hatt´einen Kameraden" zu militärischen Begräbnissen anführen... oder ist das älter?

Panorama oder Monitor, weiss nicht mehr so genau.

Mölders war eine fette Propagandafigur für die Nazis und ist somit diskreditiert. Der wird schon linientreu gewesen sein.

Der Aufreger bei dem Bericht war, dass das JG ein offizielles Kontaktverbot zu dem Verein missachtet hat - das wurde vom obersten Dienstherrn erlassen, also der zivilen Führung.
Offiziere, die Vorgaben ihrer zivilen Führung missachten, gehören verprügelt und raussgeworfen wenn sie damit nicht bloß Mikromanagement entgegengewirkt oder von Befehlsverweigerungspflicht/-recht Gebrauch gemacht haben..

[Hembi]

Das Ganze als Real-Stream:

rtsp://stream4.rbb-online.de/sfb/kontrast/moelders.rm

[Chiron]

Litzen und Farbe der Kragenspiegel... [...]

Genaugenommen aber nur die Grundidee die Waffengattung durch Farbe der Vorstöße zu kennzeichnen (eine Erfindung der Reichswehr BTW). Denn das System der Farb/Waffengattungs-Zuordnungen ist doch nicht 100% gleich, z.b. Infanterie in der Wehrmacht weiß in der BW grün. Da die Infanterie den Titel "Jäger" jetzt (ehrenhalber) geschlossen trägt, was zwar auch halbwegs auf einen Führererlass Ende des 2.WK zurückgeht aber in der BW anders realisiert ist als in der Wehrmacht.

[Crazy Butcher]

letztens im tv gesehen. ein feuerwehrmann (?) mit weisslackiertem wehrmachtshelm

[Chiron]

letztens im tv gesehen. ein feuerwehrmann (?) mit weisslackiertem wehrmachtshelm

Ein Wehrmachtshelm oder ein Feuerwehrhelm nach DIN 14940? Ohne Nackenleder und Visier sehen die sich nämlich sehr ähnlich, sind aber recht verschieden (Feuerwehrhelm war z.b. aus Aluminium). Auch die neuen DIN EN 443 Helme haben manchmal noch die alte Wehrmachtsform, sind aber meist aus Kunstfaser.

[Nite]

letztens im tv gesehen. ein feuerwehrmann (?) mit weisslackiertem wehrmachtshelm

Ein Wehrmachtshelm oder ein Feuerwehrhelm nach DIN 14940? Ohne Nackenleder und Visier sehen die sich nämlich sehr ähnlich, sind aber recht verschieden (Feuerwehrhelm war z.b. aus Aluminium). Auch die neuen DIN EN 443 Helme haben manchmal noch die alte Wehrmachtsform, sind aber meist aus Kunstfaser.

BGS und Bereitschaftspolizei waren teilweise mit alten Wehrmachtshelmen ausgerüstet.

Apropos BGS:
Bild: http://www.panzerbaer.de/archiv/pix/bgs_grossueb_50er_Jahre.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.panzerbaer.de/archiv/pix/bgs_Gewhr_G1_Energa.jpg (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.panzerbaer.de/archiv/pix/bgs_grossueb_MOSEL_1958.jpg (Bild automatisch entfernt)
 :D

[MarlboromNa]

Hm, hätt nich gedacht, dass die früher so krass drauf waren
Ich verbinde mit dem BGS immer nur die netten Damen und Herren auf Flughafen und Bahnhof.

[Chiron]

@ Nite: aber nicht bei der Feuerwehr. Und bei der BGS auch meines Wissens nicht in weiß (gabs ne "Militärpolizei" bei der BGS?).

[Nite]

@ Nite: aber nicht bei der Feuerwehr. Und bei der BGS auch meines Wissens nicht in weiß (gabs ne "Militärpolizei" bei der BGS?).

War ja nur eine Anmerkung, kein Widerspruch.

[Crazy Butcher]

letztens im tv gesehen. ein feuerwehrmann (?) mit weisslackiertem wehrmachtshelm

Ein Wehrmachtshelm oder ein Feuerwehrhelm nach DIN 14940? Ohne Nackenleder und Visier sehen die sich nämlich sehr ähnlich, sind aber recht verschieden (Feuerwehrhelm war z.b. aus Aluminium). Auch die neuen DIN EN 443 Helme haben manchmal noch die alte Wehrmachtsform, sind aber meist aus Kunstfaser.

weiss nicht, kann sein. sah jedenfalls verdammt ähnlich aus.

[tluassa]

Haben hier in NRW alle Feuerwehrmänner, hat ja auch Vorteile die Form, z.B. guten Nackenschutz !

[Chiron]

War ja nur eine Anmerkung, kein Widerspruch.

Ah, so  :)
Zur BGS und dem vorhergesagtem fällt mir noch ein das die BGS ja auch die "Lücke" zwischen Wachbatallion (Wehrmacht) und Wachbatallion (BW) gefüllt hat (mit einer Kompanie der Unteroffiziersschule (?), kann mich nicht mehr genau erinnern).

Zue eingrenzung des Themas: nur Traditionen die die Wehrmacht neu eingeführt hat? Denn viele Traditionen sind ja erheblich älter als die Wehrmacht, zum Beispiel gab es den "Großen Zapfenstreich" schon bei der preußischen Armee also vor dem Reichsheer und erst recht vor der Wehrmacht.