Russischer Krieg in der Ukraine, ausgelagert aus dem Ukraine-Thread Einstellungen

[General Gauder]

Ich hoffe das es wirklich eine Un resulution geben wird aber ich habe die Befürchtung das China sein Veto einlegen wird

[400plus]

Ich hoffe das es wirklich eine Un resulution geben wird aber ich habe die Befürchtung das China sein Veto einlegen wird

Dafür reicht doch Russland selbst schon, oder? Auch wenn die Ukrainer gerade einen diplomatischen Trollversuch gestartet haben und bei der UN angefragt haben, auf welcher Basis der Vetositz der UdSSR an Russland gegangen ist

[General Gauder]

Keine Ahnung aber kann man ein Veto einlegen wenn man der beschuldigte ist?

[400plus]

Ja, oder um es mit Reagan zu sagen: "One hundred nations in the UN have not agreed with us on just about everything that's come before them where we're involved, and it didn't upset my breakfast at all."

[Crazy Butcher]

Anderes Bild in Belarus und Russland: Hier weiß man nichts von einem großen Krieg, lediglich einzelnen Scharmützeln wegen Verletzungen des Waffenstillstandsabkommens durch die Ukraine.

Können wir auf anekdotische Erzählungen aus dem Bekanntenkreis verzichten? Die haben wohl kaum Aussagekraft.

[rekrats]

Keine Ahnung aber kann man ein Veto einlegen wenn man der beschuldigte ist?

Wer sagt denn dass Russland der beschuldigte ist? So funktioniert die UNO nicht. Der Sicherheitsrat kann in der Ukraine aktiv werden aber in dem sitzt Russland.

[Scipio32]

Die Schweiz ist wohl nicht gewillt Sanktionen mitzutragen. In Anbetracht der Bedeutung der Schweiz als Finanzplatz kann Russland doch über diesen Weg alles an finaziellen Sanktionen unterlaufen oder nicht?

[Phade]

Anderes Bild in Belarus und Russland: Hier weiß man nichts von einem großen Krieg, lediglich einzelnen Scharmützeln wegen Verletzungen des Waffenstillstandsabkommens durch die Ukraine.

Können wir auf anekdotische Erzählungen aus dem Bekanntenkreis verzichten? Die haben wohl kaum Aussagekraft.

Das überlasse ich der Moderation. Wenn du zuverlässige Quellen aus den benannten Staaten hast, gerne her damit.

[Crazy Butcher]

Das überlasse ich der Moderation. Wenn du zuverlässige Quellen aus den benannten Staaten hast, gerne her damit.

Ich habe Bekannte in Russland, die sich absolut darüber im Klaren sind, dass ein Krieg ausgebrochen ist und der Angriff von Putin befohlen wurde. Zuverlässige Quelle. Und jetzt?
Hier und da gibt es Menschen die mal mehr, mal weniger wissen. Was bringt uns diese Erkenntnis?

Der Beitrag wurde von Crazy Butcher bearbeitet: 24. Feb 2022, 11:29

[Phade]

Siehste mal. Sie bringt, dass die anscheinend weniger Informierten sich nach wie vor an der Nase herumführen lassen und die dortigen Staatsmedien es anscheinend als nicht notwendig ansehen, das wahre Ausmaß der Invasion mitzuteilen.

Danke für die Info btw. Ich bin in diesem Fall durchaus an anekdotischen Berichten aus diesen Ländern interessiert.

[rekrats]

Die Schweiz ist wohl nicht gewillt Sanktionen mitzutragen. In Anbetracht der Bedeutung der Schweiz als Finanzplatz kann Russland doch über diesen Weg alles an finaziellen Sanktionen unterlaufen oder nicht?

Hong Kong, Singapur und vermutlich sogar London/New York auch nicht. Dass die EU mit ihrer Sanktionitis defakto ihr Pulver schon 2014 und in den Jahren danach verschlossen hat ist halt pech.

Der Beitrag wurde von rekrats bearbeitet: 24. Feb 2022, 11:40

[Kameratt]

Derzeit sieht es danach aus, dass die russischen Bodentruppen bereits in den Vororten von Charkow stehen und aus der Krim ausbrechen konnten. Russische Truppenbewegungen konnte man hier im Raum Henitschesk sehen.
Die Separatisten ihrerseits führen anscheinend eine Offensive gen Norden aus dem Raum Lugansk heraus.

[bill kilgore]

Das überlasse ich der Moderation. Wenn du zuverlässige Quellen aus den benannten Staaten hast, gerne her damit.

Die Moderation sagt jetzt einfach mal: Wir halten es wie bisher auch. Die Quellen müssen vernünftig sein und Spekulationen bitten wir zu unterlassen.

[Oknos]

Hong Kong, Singapur und vermutlich sogar London/New York auch nicht. Dass die EU mit ihrer Sanktionitis defakto ihr Pulver schon 2014 und in den Jahren danach verschlossen hat ist halt pech.

Was für alternative Vorgehensweisen leitest du aus deinem Standpunkt ab?

[PeterPetersen]

Angeblich soll das den Abschuss von zwei russischen Hubschraubern zeigen.

https://www.facebook.com/UkrainianLandForce...00463833655993/

Ich kanns natürlich nicht verifizieren und die Quelle ist nicht unabhängig.

Edit: Das Video soll den Anflug der gleichen Hubschrauber zeigen
https://twitter.com/RALee85/status/14968093...MC5mYmN3sUpAAAA


Ich würde sagen die Hubschrauber wurden tatsächlich abgeschossen. Hier Aufnahmen von der Absturzstelle
https://twitter.com/ukrpravda_news/status/1...811877313228800


Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 24. Feb 2022, 12:48

[Crazy Butcher]

Unweit von Kiew in Hostomel sind auf Videos auch etliche russische Hubschrauber im Anflug auf den Flughafen zu sehen.

[Merowinger]

Die Überlandstraßen von Kiew in die Westukraine blockiert bzw. unpassierbar, da bereits in russischer Hand.

Das kann ja dann nur durch VDV oder Spetznaz sein, wenn es stimmt, dann vielleicht nur temporär. liveuamap ist noch immer down, es liegt nicht fern eine infiltriertes und zerstörtes System zu vermuten. Der Twitter bot der andere Konten zur Sperrung meldet ist nochmal interessanter, insbesondere weil Russland hier weit über die Ukraine hinaus agiert.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 24. Feb 2022, 12:24

[Scipio32]

VDV?

[Sensei]

"Die Überlandstraßen von Kiew in die Westukraine blockiert bzw. unpassierbar, da bereits in russischer Hand."

Das bezweifle ich. Selbst Russland wird nicht innerhalb von 5 h westlich von Kiev stehen.
Die sind doch "gerade einmal" nach Charkiw gekommen.

[Edding321]

Denke immer wieder über die so oft geschilderte Angst von einem 3. WK nach. Ich komme aber immer zu dem Ergebnis, dass der 3. WK keine Option ist, was es nicht besser macht. Zumindest nicht, wenn man den 3. WK darüber deffiniert, dass sich westliche Truppen (schon gar nicht NATO) russischen Truppen gegenüber stehen. Ich halte das russische Militär auch quantitativ nicht für fähig genug, einen solch großen 3. WK zu führen.

Wenn Russland sich vor einer in die enge gedrückten Position sehen würde, dann würde Putin wohl ein deutliches Zeichen setzen. Dies könnte nach meiner billigen Einschätzung nach eigentlich nur der Ersteinsatz einer einzigen taktischen Nuklearwaffe wo und wie auch immer sein. Sofern man darauf nicht auch mit nuklearen Waffen antworten wollte (was ich bezweifle), wäre die Alternative ab dann doch eigentlich nur die, dass man Putin nach und nach sich das nehmen lassen wollte/müsste, was er will. Und ja, da reden wir insbesondere über alle nicht NATO Staaten, also auch Finnland und co. Ergo, würde man danach im Ergebnis den 3. WK gleich überspringen und gleich einen atomaren Krieg riskieren, sofern man auf einen solch skizzierten Ersteinsatz reagieren würde.

Fraglich ist für mich daher nur, welche rote Linie Putin für sich selbst sieht, einen Ersteinsatz nuklearer taktischer Waffen als ultimative Abschreckung durchzuführen?
(große Cyberattacken oder EW auf russische Armee, Lieferung von "bedeutenden" Waffen an Ukraine (was wohl kaum sinnvoll ist, da die ukrainische Armee in Kürze als Institution wohl obsolet ist) oder andere benachbarte nicht NATO Staaten, nennenswerte Stationierung von Militär an der NATO Grenze, kurzfristige NATO Integration von Finnland und co, Kündigung der NATO-Russland-Akte....usw.).

Eigentlich... und das ist das traurige und erschreckende an der aktuellen Situation, hat die Weltgemeinschaft die Ukraine doch mangels von eigenem Willen an Wehrhaftigkeit für die Ukraine diese schon längst aufgegeben und damit Russland faktisch zumindest auf absehbare Zeit überlassen, man schaut doch ab jetzt eher schon bereits darauf, was noch kommen könnte, oder nicht !?

Wie seht ihr das Szenario? (bitte gern widersprechen)

[Merowinger]

Nicht vom ersten Tag schockieren lassen: Die russische Armee hat noch jede Menge schwere Aufgaben vor sich, wird auf viel erbitterten Widerstand stossen und mindestens Zeit brauchen (Wochen, nicht Tage). Die Würfel sind keineswegs gefallen, und niemand kann sagen wie weit die russische Armee vorankommt oder nicht.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 24. Feb 2022, 12:33

[Schwabo Elite]

Wenn man das in einem rechtsstaatlichen Rahmen durchziehen möchte (was man sollte), dann wird es aber dauern die letzten 30 Jahre aufzuarbeiten. Mal schauen wie London(grad) reagiert. Und der FC Schalke ( ).

Schalke hat wohl noch nix angekündigt.

Bild hat schon reagiert: https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/me...s/28095888.html
Gazprom-Mitglied des Schalke-Aufsichtsrat tritt zurück: https://www.focus.de/sport/schalke-04-von-g...d_58586322.html

[400plus]

Derzeit sieht es danach aus, dass die russischen Bodentruppen bereits in den Vororten von Charkow stehen und aus der Krim ausbrechen konnten.

Das deckt sich auch mit den Angaben der ukrainischen Regierung. Diese berichtet von zwei Angriffsachsen aus der Krim, einmal in Richtung Cherson, einmal in Richtung Melitopol. 4-5 km östlich von Charkiw wird bereits gekämpft, im Norden seien russische Truppen von Weißrussland aus 10-20km tief in den Oblast Tschernihiw eingedrungen. Am besten sei die Situation im Donbas, wo man Schtschastja bisher hätte halten können.

https://twitter.com/olgatokariuk/status/1496791142360395777

[Merowinger]

In die Volksrepubliken sollen nur 2 russische Batallione eingerückt sein (Stand gestern Abend). Die ukrainischen Stellungen sind wahrscheinlich zu mühsam zu überwinden, und vor allem will man die Überzahl der russischen Truppen komplett auskosten und rundherum aktiv werden, damit die Ukrainer ihre 40 BTGs nicht konzentrieren können.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 24. Feb 2022, 12:38

[rekrats]

Bei Kherson wurde im Süden angeblich der Dnepr überquert.

https://twitter.com/warsmonitoring/status/1...0358146/video/1

[PeterPetersen]

Peskow hat nun gesagt, dass Ziel sei es die Ukraine von den "Nazis zu säubern".
https://www.sibreal.org/a/peskov-nazval-tse...v/31720657.html

Die von den Amerikanern erwähnten Listen zur Säuberung der ukrainischen Gesellschaft scheint es wirklich zu geben.

[Merowinger]

Peskow hat nun gesagt, dass Ziel sei es die Ukraine von den "Nazis zu säubern".

Siehe Mariupol und Asow Regiment. Ist auch logisch, das ist/wäre der Kern des zukünftigen Widerstands. Das kann nur brutalst abgehen, siehe auch GRAD Angriff ganz zu Beginn dort.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 24. Feb 2022, 12:46

[Kameratt]

Bei Kherson wurde im Süden angeblich der Dnepr überquert.

https://twitter.com/warsmonitoring/status/1...0358146/video/1

Das ist Nowa Kachowka etwas weiter nördlich, wo die Russen ein großes Wasserkraftwerk am Dnepr erreicht haben. 70 km von der Krim entfernt.

[rekrats]

Russische Luftlandeoperation in Kiew-Hostomel.

https://mobile.twitter.com/ChristopherJM/st...IC50Yv_3cUpAAAA

Gibt es irgendwo organisierten Widerstand der ukrainischen Armee oder sitzen in Kiew wirklich Marionetten ohne Rückhalt in der Bevölkerung?

[Kameratt]

Gibt es irgendwo organisierten Widerstand der ukrainischen Armee oder sitzen in Kiew wirklich Marionetten ohne Rückhalt in der Bevölkerung?

Bei Charkow soll es Gefechte mit der dort stationierten mechanisierten Brigade der ukrainischen Streitkräfte gegeben haben. Mindestens ein zerstörter Gaz Tigr is dokumentiert.
Im Übrigen halte ich die Luftlandeoperationen der Russen für ziemlich riskant, wenn es der Wahrheit entsprechen sollte.