Türkisch-iranischer Militärschlag im Nordirak? Einstellungen

[BigLinus]

Iranisch-türkische Zusammenarbeit gegen PKK

Özgür Gündem, 01.11.2005, Wie bekannt wurde, haben Gespräche zwischen Vertretern des Konsulats der Türkei in Urmiye und dem Gouverneur der Stadt über Maßnahmen gegen den Kongra Gel und die Iran-Organisation der PKK (PJAK) stattgefunden.

Dabei vertrat der Gouverneur Rehim Qobani die Auffassung, dass die Türkei und der Iran über einen gemeinsamen Feind verfügen: „Und das ist die PKK. Hier im Iran organisieren sie sich unter dem Namen PJAK und bringen unser Land in Gefahr“. Das Konsulat der Türkei habe diese Worte mit Zufriedenheit aufgenommen. Rehim Qorbani, der gerade erst zum Gouverneur ernannt worden ist, ist für seine Radikalität und seine Nähe zum Staatspräsidenten Ahmedinecad bekannt.
Uber eine parlamentarische Anfrage ist das Thema PJAK auch im iranischen Parlament thematisiert worden. Ein Abgeordneter aus der Stadt Selmas in Kurdistan richtete eine Anfrage mit dem Wortlaut „Wie kämpft der Staat gegen die PJAK?“ an das Ministerium der Sicherheitskräfte. Für heute wird eine umfassende Berichterstattung des Geheimdienst-Ministers Muhsin Ejei über die PJAK im Parlament erwartet. Aqayi ist für seine Kurdenfeindlichkeit bekannt und hat wiederholt den Staat aufgefordert, gegen die PJAK und ihre Anhängerschaft mehr Gewalt einzusetzen.

[Quelle]
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Türkisch-iranischer Militärschlag im Nordirak?

PKK ruft Jugend zu den Waffen - Iran bombardiert irakisches Staatsgebiet - Talabani warnt Ankara und Teheran
von Boris Kalnoky

Istanbul - Seit Wochen marschieren türkische und iranische Truppen im Grenzgebiet zum Nordirak auf. Ziel scheint eine gemeinsame Offensive gegen die kurdische PKK zu sein. Erstmals kam es dabei zu einem Angriff auf irakischem Staatsgebiet, als iranische Kampfbomber in der Nähe des Ortes Hamcünran ein PKK-Lager bombardierten. Neun PKK-Angehörige kamen dabei ums Leben, hieß es aus kurdischen Quellen. Iranische Truppen riegelten zugleich kurdische Dörfer im Grenzgebiet ab. Teherans Außenamtsprecher Hamzid Resa Asefi erklärte dazu, die Aktionen seien mit der Regierung in Bagdad abgesprochen.

(...)

[Die WELT; Di, 25. April 2006]

[Schwabo Elite]

http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=1870819

Apr 21, 2006 — By Shamal Aqrawi

ARBIL, Iraq (Reuters) - Iranian forces shelled Iranian Kurdish rebel positions inside mountainous northern Iraq early on Friday to repel an attack, an Iraqi Kurdish official said.

"This morning Iranian Kurdish fighters infiltrated the border into the Iranian side and the Iranian army bombed the area and repelled them. The shelling hit Iraqi land at Sidakan," said Saadi Pira, an official in Iraq's Patriotic Union of Kurdistan (PUK) party.

There was no word on casualties in the shelling of the rebels of the Iranian Party of Free Life of Kurdistan (PJAK). Sidakan is about 80 km (50 miles) north of the northern Iraqi city of Arbil and about 10 km (6 miles) from the Iranian border.

News of the incident could fuel tensions in Iraq, where Sunni Arab leaders accuse Shi'ite Iran of meddling in the country's internal affairs.

There was no word on the shelling from Iraq's Defense Ministry.

Iran's Revolutionary Guards have previously clashed with PJAK separatists in Iran's restive western borderlands.

Security experts say PJAK is an Iranian wing of the Kurdistan Workers Party (PKK), whose separatist struggle regained momentum in southeastern Turkey after it called off a unilateral ceasefire in the summer of 2004.

Turkey has long been concerned about PKK rebel bases in northern Iraq, which it frequently attacked before the U.S.-led invasion to topple Saddam Hussein in 2003.

Dozens of guerrillas and members of Turkey's security forces have been killed in fighting in recent months, and a group linked to the PKK has claimed several bomb attacks in Istanbul.

Ankara, which has up to 250,000 troops in southeastern Turkey, has sent an extra 40,000 soldiers to the area to prepare for an expected rise in PKK incursions from northern Iraq, a senior Turkish military official said on Thursday.

Turkey's Daily Aksam said on Friday 50,000 troops were massed at the borders with Iran and Iraq and that the army planned to extend its fight against PKK beyond Turkey's border.

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Wird wohl was größeres... Und die USA werden ausrasten, wenn der Iran im Irak einmarschiert, bevor die USA sich entschlossen haben, was sie in Sachen "Nuklearprogramm des Irans" machen wollen.

[planlos]

Also um die Sache noch mal zusmmenzufassen: Die Türkei, alter Verbündeter Amerikas, und der Iran, gegenwärtiger Erzfeind Amerikas, gehen gemeinsam, oder zumindest gleichzeitig, gegen Amerikas beste Freunde im Irak, die Kurden vor. Da ist für Unterhaltung gesorgt

mfg planlos

[PaganEthos]

Das wäre doch ne prima "Ausrede" für einen Präventivschlag gegen das Iranische Atomprogramm. Schliesslich darf eine Nation die dermassen Rücksichtslos gegen einen Nachbarn vorgeht keinesfalls über Atomwaffen verfügen.


Prost Mahlzeit, es kommen interressante Zeiten auf uns zu

[Schwabo Elite]

@Die zwei letzten Beiträge
Jo, so seh ich das auch. Zumal das Eindringen in einen (teil-)souveränen Staat aus Unfähigkeit der Regierung gegen Aufständische vorzugehen sich auch bestenfalls der Grenzlegalität erfreuen dürfte. In jedem Fall ist das Vorgehen eines zukünftigen EU-Staates unwürdig. UNd zwar nicht zu knapp.

SE

[Desert Puma]

"Schliesslich darf eine Nation die dermassen Rücksichtslos gegen einen Nachbarn vorgeht keinesfalls über Atomwaffen verfügen. "

das ist aber auch kein argument für atomwaffen.

[SEB1]

Wird ja immer besser im Irak, jetzt wird es den Türken wohl zu viel.
Hoffen wir mal, dass der Iran die Füsse still hält. Sonst bekommt der an Ostern doch noch was auf die Mütze!
Weis nicht ob das alles so gut für uns alle wäre!?

Aber lest selbst:

EIL - Türkische Armee in Nordirak eingedrungen - Militäroffensive gegen Kurden

ANKARA, 20. März (RIA Novosti). Die türkische Armee ist in das benachbarte Nordirak eingedrungen, um eine großangelegte Operation gegen kurdische Separatisten vorzubereiten.

Das meldete am Dienstag eine irakische Website, die der Patriotischen Union Kurdistans (PUK) nahesteht.

„Die türkische Armee ist in die nordirakischen Gebiete Heftanin, Sineht und Pirbila vorgedrungen, wo Panzer und Sondereinsatzkommandos stationiert sind“, hieß es in der Mitteilung der irakischen Medien. Der türkische Generalstab hat die Meldung vorerst nicht kommentiert.

Auf der Webseite wird auch davon berichtet, dass die Flugzeuge des einen Flugkommandos der türkischen Luftstreitkräfte, die in der Provinz Diyarbakir im Südosten des Landes stationiert sind, Erkundungsflüge über den Grenzgebieten unternehmen.
17:54 | 20/ 03/ 2007 Quelle: http://de.rian.ru

[revolution]

Die Iraner hatten vor 1-2 Wochen auf eigenem Gebiet eine größere Militäraktion gegen den iranischen PKK-Zweig ("Pejak") durchgeführt. Dabei gab es einige Opfer, einen abgeschossenen Hubschrauber und über 200 Festnahmen.

Vor dem Irak-Krieg 2003 hatten die Iraner noch die Kurden unterstützt. U.a. auch im Kampf gegen Saddam und die Türkei.
Seitdem einige Gruppen der Kurden vermehrt von US und Israelischen Kräften unterwandert/eingebunden werden, hat der Iran seine Kooperation mit einigen dieser Kurden-Gruppen aufgekündigt. Dazu gehört vor allem auch die PKK/Pejak und so hat man sich in der Kurdenfrage wieder der Türkei und auch insgesamt zu der türkischen Position in dieser Frage zugewandt.

[SEB1]

Wenn die Kurden mit den Amis zusammen gearbeitet haben. Dann wird es auch wieder spannungen geben zwischen den Türken und den Amis oder??

[revolution]

Auf jeden Fall führt diese Situation im Nordirak zu Spannungen zwischen der TR und den USA.

[Nite]

Hier wird wohl vergessen, dass die Türken bereits seit Beginn des Irak-Krieges auf irakischem Territorium agieren und dort eine Linie fahren welche von Anfang an mit den US-Interessen kollidierte, auch kam es hier schon zu diversen zusammenstößen (ich erinnere nur einmal an die türkischen SOFs welche von US-Truppen im Kurdengebiet festgesetzt worden waren).

[revolution]

Ich pack es mal hier rein....

In den letzten Tagen gab es mehrere Bomebanschläge in der Türkei. Im wohl folgenreichsten Anschlag wurden in Ankara dabei 6 Menschen getötet. Die Gefahr, dass die Türkei in den Norden des Irak einmarschiert, ist wohl so groß wie lange nicht mehr.

http://www.aljazeera.com/me.asp?service_ID=13643

Will Turkey strike northern Iraq?
26/05/2007 02:00:00 ? GMT
By Emile Tayyip

Despite strong U.S. opposition, Turkey keeps threatening to attack the Kurdistan Workers Party (PKK), which is based in the mountains of northern Iraq.

The PKK has been fighting for Kurdish self-rule in south-eastern Turkey since 1984. It has strong support, with many Kurds in Iraq, Iran, Syria and Turkey dreaming of an independent state.

The last incursions made by Turkey into Iraq were in the early 1990s. Fears of another Turkish attack rose after a bomb blast killed six people in Ankara on May 22.
...
Washington is caught between conflicting interests of regional allies. In a bid to avoid a conflict in Iraq's only consistently stable region, the U.S. has tried to contain Turkish frustration by backing a diplomatic force involving Ankara, Washington and Baghdad.

Earlier this week, the U.S. State Department spokesman Tom Casey said that the Turkish authorities have no evidence to prove that the PKK was behind Tuesday's blast. Although Casey acknowledged that the PKK represents a threat to Turkey, he said the "best way to deal" with Kurdish separatists is through "continued cooperation."

"And we certainly don't think unilateral military action from Turkey or anyplace else would solve anything," he stressed.

Instead of resorting to military force, Turkey should focus on better integrating its Kurdish minority into society, analysts say. "The military are putting the pressure on the government" says Altan. "But the Kurdish problem is one that needs to be solved by democratic means, not military ones."

...

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 26. May 2007, 16:44

[Reservist]

Hier wird wohl vergessen, dass die Türken bereits seit Beginn des Irak-Krieges auf irakischem Territorium agieren und dort eine Linie fahren welche von Anfang an mit den US-Interessen kollidierte, auch kam es hier schon zu diversen zusammenstößen (ich erinnere nur einmal an die türkischen SOFs welche von US-Truppen im Kurdengebiet festgesetzt worden waren).

Hängt wohl auch damit zusammen, daß 2003 die Türkei untersagt hat, ein Teil der Offensive von türkischem Gebiet zu starten.

[Nite]

Das türkische "Nein" zum Nutzen ihres Hoheitsgebiets für die Invasion war nur ein weiteres Beispiel an dem sich die Interessengegensätze zwischen Amerikanern und Türken deutlich zeigten. Wobei dieser Schritt der Türken als Reaktion auf die Haltung der USA in der Kurdenfrage zu sehen ist, und nicht als Auslöser der Problematik

[revolution]

Habe ein aktuelles Bild gefunden, welches türkische Panzer beim Transport zur tr./irak. Grenze zeigen soll:
Bild: http://img.sabah.com.tr/im/2007/05/27/33A694B713D76A489D46B19Br.jpg (Bild automatisch entfernt)

[ppana]

Das sind ja M-48A2 mit 90 mm Kanone Gegen die Kurden reicht das zwar, aber Ich dachte die hätten sie verschrotet...

[revolution]

Es sind überwiegend M48A5T2 und ein paar wenige M48A3.

http://english.pravda.ru/world/92238-violation-0

2 American war planes violate Turkish airspace

28.05.2007

Two U.S. war planes violated Turkey's airspace over the border with Iraq for four minutes this week.
...
Turkish media have been reporting that the army was massing troops along the border, including in Uzumlu.
Prime Minister Recep Tayyip Erdogan said this week he would back Turkey's generals if they decide to strike Kurdish rebels in Iraq.

http://www.todayszaman.com/tz-web/detaylar...amp;link=112544

US violation of Turkish airspace raises questions

As Turkey has massed forces and tanks on its border region with northern Iraq, tension with the US was sparked on Sunday when the Turkish General Staff announced on its Web site that two US F-16s had violated Turkish airspace for four minutes on 24 May, last Thursday, in Üzümlü district near Hakkari province. However US Ambassador Ross Wilson claimed the violation lasted only one minute.

According to reliable Turkish military experts, the US has in the past violated Turkish airspace on and off since the US-led invasion of Iraq, and that at least 40 or more airspace violations have taken place but they were "purely accidental." The same sources added that Turkey has also occasionally violated Iraqi airspace. Meanwhile the US has been informing the Turkish side of the flight schedules of US aircraft, including F-16 fighters, in northern Iraq every day. But occasional airspace violations do occur and Washington has been receiving complaints about each incident.This time however, not only did Turkey make an official complaint about the airspace violation by the US F-16s on Thursday, May 24, but the General Staff also informed the public about the latest violation of its airspace via its Web site.

The question now is why did the Turkish military publicize the violation of its airspace on this occasion? The initial answer to that question from military experts is that the Turkish Armed Forces (TSK) might be trying to put the ruling Justice and Development Party (AK Party) into an awkward position, perhaps seeking to draw it into a situation that might force it to allow the military to undertake a cross-border operation into northern Iraq to pursue Kurdistan Workers' Party (PKK) terrorists.
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Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 29. May 2007, 15:43

[ppana]

Es sind überwiegend M48A5T2 und ein paar wenige M48A3.

Die Türkei hat/ hatte keine A3, nur M-48, A1, A2, A5T1/T2 und M-48T(ähnlich des BW M48-A2GA2 mit MTU Diesel). Knapp 600 A2 sollen noch im Dienst sein (warum auch immer, bei 2000 M-48A5, 1000 M-60 und 400 Leo1)

[revolution]

Natürlich hat die TR auch M48A3.

[ppana]

Interessant, hast Du eine Quelle zu den A3?

[revolution]

Also zuersteinmal private Aussagen, denen ich vertraue, was aber hier wohl nicht interessiert.

Den Rest müsste ich ergooglen, wie Du auch:

"Over 1200 M48A2 and M48A3 tanks are in reserve and provide spare parts for the tanks in service. "
http://www.strategypage.com/htmw/htworld/a...s/20050903.aspx

"In the beginning of the 1960's, Turkey bought the M48A2C Main Battle Tank wich was to replace the older tanks in service since the WWII. Later in the early 1970's Turkey bought the more reliable M48A3." (...auf Wunsch editiert...)
http://www.turkishworld.multiservers.com/equipment.html

Da sich die A3er offiziell in Reserve befinden, tauchten sie bei den meisten Auflistungen auch nicht mehr auf. Nach meinen Informationen werden sie aber noch zum Training und offenbar teilweise auch in den Kurdenregionen noch eingesetzt.

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 30. May 2007, 18:14

[ppana]

Danke
Meine Infos (verschiede Zeitschriften ab 1984 und auch Google ) sagten immer was von M-48, A1, A2, A5T1/T2 und M-48T.

P.S.: Und nochmal Danke!

Der Beitrag wurde von ppana bearbeitet: 30. May 2007, 20:23

[revolution]

http://www.pr-inside.com/report-7-elite-re...ers-r138402.htm

Report: 7 elite Revolutionary Guard officers, 5 insurgents die in clashes in northwestern Iran
© AP
2007-05-30 10:27:48 -

TEHRAN, Iran (AP)_ Seven officers of Iran's Revolutionary Guard and five insurgents were killed in clashes this week in northwestern Iran, the country's state news agency reported on Wednesday.

The report by the official Islamic Republic News Agency said the fighting took place Monday night in a mountainous area near the town of Salmas, some 700
kilometers (440 miles) northwest of Tehran, when the insurgents ambushed a patrol of border guards close to the border with Turkey.
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Weiterhin wurde in der Türkei ein Anschlag auf einen Zug verübt, der 300Raketen geladen haben soll; Bestimmung Syrien.

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 30. May 2007, 18:16

[DemolitionMan]

Scheint, als wäre es wohl passiert:

Grenzkonflikt
Türkische Soldaten in den Irak eingedrungen
Die Türkei hat offenbar eine Militäroffensive gegen kurdische Rebellen im Norden des Iraks gestartet. Sicherheitskreisen berichteten, dass mehrere tausend Soldaten in irakisches Gebiet vorgestoßen seien.

Die Türkei hat nach Angaben aus Sicherheitskreisen eine Militäroffensive gegen kurdische Rebellen im Norden des Iraks begonnen. Mehrere tausend türkische Soldaten hätten die Grenze in den Nordirak überquert, sagten zwei Vertreter der Sicherheitskräfte am Mittwoch der Nachrichtenagentur AP. Die Razzia sei jedoch eng begrenzt. Es handele sich nicht um den angedrohten Einmarsch.

Die Türkei hat in den vergangenen Wochen ihre Truppen an der Grenze zum Irak verstärkt und mit einem Einmarsch gedroht, um Stützpunkte der Kurdischen Arbeiterpartei (PKK) anzugreifen.

Erst am Montag hatte Außenminister Abdullah Gül bekräftigt, sein Land habe das Recht, gegen kurdische Aufständische im Irak vorzugehen. Ein Sprecher der Militärführung in Ankara wollte die Angaben weder bestätigen noch dementieren.

(AP)

Von da: http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/463/117338/

[Warhammer]

Ob ihnen ein so begrenzter Einmarsch überhaupt etwas bringt?
Die Kurden verschwinden in der Versenkung und kommen wieder aus ihren Löchern sobald die Aktion vorbei ist.

[revolution]

Die Analyse passt hier ganz gut rein:

http://www.washingtoninstitute.org/templateC05.php?CID=2617

The PKK, PJAK, and Iran: Implications for U.S.-Turkish Relations

By Soner Cagaptay and Zeynep Eroglu
June 13, 2007
...

[revolution]

Nachdem es in den letzten Wochen regelmässig Opfer unter den türkischen Truppen gab...

http://www.presstv.com/detail.aspx?id=1680...ionid=351020204

Turkey bombards northern Iraq
Thu, 19 Jul 2007 02:08:25
Press TV and agencies

Turkey's military has waged a cross-border incursion into Iraq, bombarding northern areas of the country, the Iraqi government said.

The Iraqi government said Wednesday that Turkish artillery and warplanes bombarded areas of northern Iraq and urged Turkey to stop military operations and resort to dialogue, according to news agencies.
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Col. Hussein Kamal said about 250 shells were fired into Iraq from Turkey. He added that there were no casualties on the Iraqi side of the border.
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Last week, Iraqi Foreign Minister Hoshyar Zebari declared that Turkey had deployed 140,000 soldiers along its border with Iraq.
...

[revolution]

http://www.thenewanatolian.com/tna-28567.html

US dilemma: PEJAK is friend, PKK is terrorist

The New Anatolian / Ankara
04 September 2007

The United States faces a serious dilemma as it tries to befriend the Kurds who have launched violent attacks in northwestern Iran while it declares their comrades who are undertaking similar attacks in Turkey as terrorists.

The Kurdistan Workers Party (PKK) which has been branded as a terrorist group by the United States has been waging a violent campaign in Turkey since 1984. The Kurdistan Free Life Party (PEJAK) in return is an off shoot of the PKK militants who are holed up in the northern Iraqi Kurdish mountains. However, PEJAK operates in Iran.

The Americans regard PEJAK as a valuable asset to harass Iran and reportedly provide material and moral support for the organization.

PEJAK has been involved in several terrorist attacks in northwestern Iran recently.

PEJAK leader Rahman Haji-Ahmadi, who is based in Cologne, Germany recently visited the United States. Haji-Ahmadi reportedly entered the country with a German passport.

Earlier, Haji-Ahmadi admitted having good relations with the US and German governments, noting that they know everything about the group.

Haji-Ahmadi also told the German ARD television network that he directs PEJAK's operations from Germany.

He claimed major powers help PEJAK military bases and American army generals oversee their activities.
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Und da beschwere sich nochmal jemand über die Mykonos-Liquidierungen...

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 5. Sep 2007, 19:14

[Almeran]

Aber wenn der BND anfangen würde im Iran potentielle Terroristen zu liquidieren wäre der Aufschrei in der islamischen Welt groß ...

[revolution]

Wenn hier in Deutschland Terroristen unterschlupf gewährt wird und die von hier aus ihre Anschläge planen (was sie ja offen zugeben), dann hat der Iran ein berechtigtes Interesse daran, diese auszuschalten. Wenn dem andersrum auch so ist (was ich übrigens bezweifel), dann hätte auch die BRD ein berechtigtes Interesse daran, solche Leute auszuschalten. Keine Frage.
Du kannst aber davon ausgehen, dass der BND sich in solchen Fällen meist an die Amis wendet (die genau sowas weltweit ohne mit der mit der Wimper zu zucken tun), aber durchaus auch hin und wieder mal selbst einen unliebsamen Politiker/Waffenschieber in einer schweizer Hotelbadewanne absaufen lässt. 

Edit:
Im Übrigen finde ich es ein Unding, dass Führer der PKK/PEJAK hier in einer Zeitung großspurig Interviews geben können, wie toll sie von hier aus ihre Operationen planen und damit angeben, wie gut doch ihre Beziehungen zu den Regierungen in Deutschland und den USA seien.
Wenn da nicht gleich danach die Handschellen schnacken (Organisationen stehen auf der EU Terrorliste), fehlt mir jegliches Verständnis. Abschieben darf man diese armen Seelen ja bestimmt nicht...

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 7. Sep 2007, 12:27