Wagenknecht gründet eigene Partei, es ist soweit Einstellungen

[xena]

Ich denke, sie ist eine bezahlte Überzeugungstäterin. Gibt es nicht ungeklärte Parteispenden? Und sie vertritt ein Narrativ, welches von vielen Menschen geteilt und angenommen wird. Ich halte sie da durchaus für authentisch.

Nö, ist sie nicht. Sie handelt durchaus aus Überzeugung. Ich kenne sie schon aus der Zeit vor der Wende, als sie noch Kommunistin war und auch immer wieder für Schlagzeilen sorgte und auch im TV präsent war. Sie hat sich wohl recht früh "kommunisiert" und ist in dieser Ideologie festgefahren. Heute noch mit einem kräftigen Schuss Opportunismus. Man nimmt das Thema Flüchtlinge noch mit, weils Wählerstimmen bringt. Sie dürfte damals in die PDS/Linke gegangen sein, weil sie dann als quasi Alleinkommmunistin medial untergegangen wäre. Die bezahlt niemand. Die ist so. Für sie ist Russland immer noch das kommunistische Paradies. Das hat sich so eingeprägt, dass sie davon nicht mehr weg kommt. Immerhin haben die Alt-68er ihre Mao-Bibel wieder entsorgt. Sie ist sich aber bis heute treu geblieben.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 10. Sep 2024, 18:58

[Elbroewer]

@ Panzerpionier Ich war 19, als die DDR ihr Dasein beendete. Am 2.Oktober 1990 habe ich um 18 Uhr meine NVA-Uniform ausgezogen und mir Oliv angezogen. Ich brauche die DDR nicht zurück. Die Masse meiner Bekannten und Freunde auch nicht. Das BSW spielt in meinem Bekanntenkreis keine Rolle. Bei der AfD ist es leider etwas anders. Und ja, in der DDR war nicht alles schlecht. Wenn man die Rotlichtbestrahlung weglässt, hatte ich z.B. eine gute Schulbildung, die mir mein Leben in der Bundesrepublik sehr erleichtert hat. Nur hatte die DDR für die guten Sachen eigentlich kein Geld. Aber die Leute wurden damit ruhig gestellt, bis sich der Frust freie Bahn geschaffen hat. Günstige Mieten und Lebensmittel sind nun mal nicht alles. Ich kritisiere vieles an der amerikanischen Innen- und Außenpolitik. Das große Vorbild sind die für mich schon lange nicht mehr und ich bin für eine stärkere, eigenständige Politik durch die Bundesrepublik und durch die EU. Nur, ganz ohne Amis geht es halt auf absehbare Zeit nicht. Denn dann müßten wir viel mehr Geld in die Hand nehmen. Wird wohl nicht so schnell passieren. Wenn die Ampel mehr agieren als reagieren würde, dann könnte man der AfD und dem BSW, zumindest teilweise, das Wasser abgraben.

[General Gauder]

Wieso erzählt Wagenknecht dann permanent diesen Propaganda-Müll? Irgend eine Moskau-Verbindung wird schon da sein.

Vordergründig ja.

Die Standarderzählung ist doch die, dass die NATO (aka USA-Ostküste) entgegen irgendwelcher Versprechungen, an Russland heranrückt.

Dann haben die USA mit Hilfe ihrer EU-Vasallen in der Ukraine geputscht und so Moskau geradezu gezwungen, usw. usw.

Man kann es drehen und wenden wie man will:
Die USA und deren Eliten sind eine Obsession bei bestimmten Leuten.
Kann man auch auf Venezuela übertragen.
Oder den Nahen Osten.
Oder überall.

Deshalb glaube ich, dass es keine wesentlichen Moskau-Verbindungen gibt.

Das ist unbestritten das es einige gibt die so denken, aber warum soll das bei Wagenknecht nicht auch der Fall sein?
Wenn man sich ihre Vita so anschaut, dann sollte klar sein das sie selbst auch so denkt und dafür nicht ihren Oskar (den ich auch nicht leiden kann) gebraucht hat

[Nightwish]

Wieso erzählt Wagenknecht dann permanent diesen Propaganda-Müll? Irgend eine Moskau-Verbindung wird schon da sein.

Weil genug Idioten genau das von ihr hören wollen und sie deshalb wählen. Es gibt nicht nur die eine Möglichkeit dass sie gekauft ist. Selbstverständlich kann das natürlich trotzdem der Fall sein.

Ich denke, sie ist eine bezahlte Überzeugungstäterin. Gibt es nicht ungeklärte Parteispenden? Und sie vertritt ein Narrativ, welches von vielen Menschen geteilt und angenommen wird. Ich halte sie da durchaus für authentisch.

Ich seh' da keinen Widerspruch. Parasit war auch eigentlich der falsche Begriff, hier ist eher von einer Symbiose auszugehen. Und zu der gehört, dass der Wirt (Putin) dafür sorgt, dass es dem Symbionten (Wagenknecht) gut geht, damit dieser sein für den Wirt vorteilhaftes Werk erbringen kann. Also kann durchaus eine Finanzierung des BSW aus dem Kreml erfolgen und trotzdem nicht der primäre Grund für das Nachplappern der Propaganda sein. Wagenknecht gewinnt halt ihren eigenen persönlichen Vorteil daraus, diese Propaganda zu verbreiten, weil sie damit all jene hierzulande für sich gewinnt, die dieser Propaganda verfallen.

Ja eben, ich sehe da auch keinen Widerspruch, sondern ein sowohl als auch.

Ich kann nur mit parasitätären Vergleichen nicht viel anfangen.

[Nightwish]

Ich denke, sie ist eine bezahlte Überzeugungstäterin. Gibt es nicht ungeklärte Parteispenden? Und sie vertritt ein Narrativ, welches von vielen Menschen geteilt und angenommen wird. Ich halte sie da durchaus für authentisch.

Nö, ist sie nicht. Sie handelt durchaus aus Überzeugung. Ich kenne sie schon aus der Zeit vor der Wende, als sie noch Kommunistin war und auch immer wieder für Schlagzeilen sorgte und auch im TV präsent war. Sie hat sich wohl recht früh "kommunisiert" und ist in dieser Ideologie festgefahren. Heute noch mit einem kräftigen Schuss Opportunismus. Man nimmt das Thema Flüchtlinge noch mit, weils Wählerstimmen bringt. Sie dürfte damals in die PDS/Linke gegangen sein, weil sie dann als quasi Alleinkommmunistin medial untergegangen wäre. Die bezahlt niemand. Die ist so. Für sie ist Russland immer noch das kommunistische Paradies. Das hat sich so eingeprägt, dass sie davon nicht mehr weg kommt. Immerhin haben die Alt-68er ihre Mao-Bibel wieder entsorgt. Sie ist sich aber bis heute treu geblieben.

Äh... genau, sie ist nicht das Eine, sie ist beides.

[Brünnhilde]

Die ist so. Für sie ist Russland immer noch das kommunistische Paradies. Das hat sich so eingeprägt, dass sie davon nicht mehr weg kommt.

Dass das heutige Russland ebenso viel mit Kommunismus am Hut hat wie bspw. die Wall Street, kann ihr nicht verborgen geblieben sein.

Sie hat ein hohes sechsstelliges Einkommen, ist voll pensionsberechtigt, hat Personenschützer an ihrer Seite und ist insgesamt stark privilegiert.

Ich habe jedoch noch nicht gehört, dass sie - ganz kommunistisch - ihr Mäntelchen für die Armen und Frierenden teilt.

[Scipio32]

So oder so, ich könnte mich trotzdem in den Arsch beißen, dass ich Oskar und Sahra mal gut fand...

[Delta]

Oskar war mir immer unsymphatisch, aber ich habe tatsächlich mal eine Zeitlang (ca. 2012-2014) die Bundestagsreden von Sahra Wagenknecht gern verfolgt (wie auch die von Gregor Gysi), wenn ich auch nicht mit allen geforderten Konsequenzen mitging und das Nein der Linken zur NATO schon immer zwischen nicht hilfreich bis daneben fand.

Aber wie heißt es immer so schön: In der Krise zeigt sich der Charakter und der kam bei Wagenknecht mit Flüchtlingskrise ab 2015 und spätestens mit russischer Invasion 2022 so richtig raus. Sie würde jederzeit jeden vor den Bus schmeißen, um Deutschland aus der NATO zu holen und an Russland zu binden.

[Forodir]

Die ist so. Für sie ist Russland immer noch das kommunistische Paradies. Das hat sich so eingeprägt, dass sie davon nicht mehr weg kommt.

Dass das heutige Russland ebenso viel mit Kommunismus am Hut hat wie bspw. die Wall Street, kann ihr nicht verborgen geblieben sein.

Sie hat ein hohes sechsstelliges Einkommen, ist voll pensionsberechtigt, hat Personenschützer an ihrer Seite und ist insgesamt stark privilegiert.

Ich habe jedoch noch nicht gehört, dass sie - ganz kommunistisch - ihr Mäntelchen für die Armen und Frierenden teilt.

Für die Führungselite war der Kommunismus in der Sowjetunion ebenfalls in erster Linie nur Vehikel für den persönlichen Vorteil. Die überzeugten und tatsächliche Idealisten findest du eher im Mittelbau.
Sie passt also eigentlich sehr gut zu dem kommunistischen Russland, und wie sie es sich vorstellt und mit ihr an der richtigen Stelle.

[Brünnhilde]

Oskar war mir immer unsymphatisch, ...

Er war der talentierteste Enkel.

Ich mochte ihn für Mannheim 95 und dass er 98 zurücksteckte und der SPD den Weg in die Regierung ebnete.

Aber da ist eben dieser krankhafte Narzismus, der wirklich alles in den Schatten stellt, was in der Politik üblich ist.

Seither ging er einen unguten Weg.

Das BSW ist wesentlich sein Werk.

[Scipio32]

Die Sowjetunion scheint mir mittlerweile eher eine Fortführung des imperialistischen zaristischen Russlands mit rotem Anstrich gewesen zu sein.

[Marcus Marius]

So oder so, ich könnte mich trotzdem in den Arsch beißen, dass ich Oskar und Sahra mal gut fand...

Wir alle machen Fehler. Die Kunst besteht darin, daraus zu lernen und sie nicht zu wiederholen.

Oskar war mir immer unsymphatisch, [...]

Dito. Persönlich betrachtet, konnte ich mit dem Mann konnte ich nie viel anfangen, hab ihn aber für seine Chuzpe bewundert. Der Mann hat immerhin einen gut bezahlten Posten hingeschmissen, als er (aus meinem Blickwinkel betrachtet) eine Politik mittragen sollte, hinter der er nicht stand. Jeder andere Politiker hätte sich geduckt und weiter die Hand aufgehalten. Das alleine war und ist schon viel wert in unserem Politzirkus. Obendrein konnte ich auch mit seiner Finanz-/Wirtschaftspolitik und seiner Kritik an Schröders Kurs viel anfangen. Mit all dem war er mir näher als viele andere Politiker, trotzdem ich ihn als Person unangenehm und egoistisch fand.

[...] aber ich habe tatsächlich mal eine Zeitlang (ca. 2012-2014) die Bundestagsreden von Sahra Wagenknecht gern verfolgt (wie auch die von Gregor Gysi), wenn ich auch nicht mit allen geforderten Konsequenzen mitging und das Nein der Linken zur NATO schon immer zwischen nicht hilfreich bis daneben fand.

Aber wie heißt es immer so schön: In der Krise zeigt sich der Charakter und der kam bei Wagenknecht mit Flüchtlingskrise ab 2015 und spätestens mit russischer Invasion 2022 so richtig raus. Sie würde jederzeit jeden vor den Bus schmeißen, um Deutschland aus der NATO zu holen und an Russland zu binden.

Sie ist unbestreitbar eine hervorragende Rednerin, aber in der Retrospektive passt das genauer ins Bild, als man das so wahrgenommen hat: Sie ist und war schon immer eine Populistin und Agitatorin. Sie schreit was die Leute denken, aber selber denken tut sie nicht viel bzw. sie tut nichts um die angeprangerten Probleme zu lösen. In der LINKEN hatte sie es da freilich einfach, da die Partei an sich flächendeckend in Deutschland, mit Ausnahme Thüringens, nichts zu melden hatte. Meckern vom Rand ist halt immer einfach und bequem, insbesondere wenn man nie in eine Position kommen wird, in der man tatsächlich Hebel bewegen müsste. Und das ist auch schon ihre ganze Triebfeder: Sie will meckern und pöbeln. Da fühlt sie sich wohl.

Jedenfalls: Auch deshalb vermute ich stark, dass das BSW nicht ein Iota von deren bundespolitischen Forderungen abweichen wird. Wagenknecht weis ganz genau, dass sie mit den Maximalforderungen nie in eine Position mit Verantwortung kommen wird, sondern bestenfalls Königsmacher durch Duldung wird und dann weiter vom Rand pöbelt. Der Stolperstein könnte an dieser Stelle freilich die Landesverbände werden. Bei weitem nicht jeder, der ihr in die neue Partei gefolgt ist, ist so drauf wie sie oder ein Stiefellecker dieser Person. Da gibt es auch eine ganze Menge Leute, die tatsächlich etwas ändern wollen und dafür bereit sind, Kompromisse einzugehen. In diesem Sinne sind die guten Ergebnisse gerade in Thüringen da vielleicht das Beste was passieren konnte, denn die Frage ist, ob das BSW diese Zerreißprobe überstehen kann und ich vermute mal sehr stark: Nein. Die Frau wird sich mit aller Macht dagegen wehren, tatsächlich gestalterische Verantwortung zu übernehmen.

Das große Problem dabei ist dann freilich, dass diese Aktion Wagenknechts das linke Milieu weiter atomisiert und auseinander dividiert hat. Auf lange Sicht stärkt das die rechten Kräfte nur weiter, da es noch mehr Parteien und Gruppierungen geben wird, auf die sich die linke Wählergruppe verteilen und dank 5%-Hürden von der Politfläche verschwinden kann. Andererseits kann dies aber durchaus auch immernoch ein Toröffner für die Partei Die LINKE sein, denn ich sehe keinen vernünftigen Grund diese Partei ab hier nicht mit ins Boot zu holen, immerhin haben sich die radikalen, autoritären Elemente der Partei gerade von dieser getrennt und sich im BSW gesammelt. Aber freilich hab ich da wenig Vertrauen in SPD und insbesondere CDU, da endlich mal vernünftig zu agieren. Der Beißreflex gegen die böse SED-Folgepartei wird bestehen bleiben, während man sich die geistigen Nachfolger der NSDAP freudig ans Bein bindet.

Der Beitrag wurde von Marcus Marius bearbeitet: 10. Sep 2024, 21:20

[Merowinger]

Die ist so. Für sie ist Russland immer noch das kommunistische Paradies.

Dass das heutige Russland ebenso viel mit Kommunismus am Hut hat wie bspw. die Wall Street, kann ihr nicht verborgen geblieben sein.

Mein Eindruck: Es sorgt jemand in Kreml oder FSB dafür, dass Sarah sich in ihrer Gedankenwelt weiterhin gut aufgehoben fühlt, trotz der Tatsache dass die Kommunisten in Moskau seit Jahrzehnten keine Rolle mehr spielen. Dazu kommen scharfe Analysen von "Partei-Technologen" aus dem Kreml, die Mitarbeiter von Wagenknecht oder Dagdelen oder X den jeweils besten move vorlegen und schmackhaft machen. An anderer Stelle muss es einen Kanal für die tagesaktuellen Propagandaschwerpunkten und den gewünschten spin geben. Wenn sie nicht schon dran sind, dann ist diese Verbindung ganz oben auf der Liste der Nachrichtendienste. Wagenknecht gewinnt dafür an Einfluss und kann BSW hochziehen, was sie sich allein wahrscheinlich nicht zugetraut hätte. So ungefähr stelle ich mir das vor.

Zugehöriger Lesestoff: Frankfurter Rundschau

Russlands heimliche BSW-Agenda: So beabsichtigt Putin „die deutsche Gesellschaft zu spalten“

Insbesondere die Staatsmedien in Russland, kremlnahe Outlets und Ableger der ‚Doppelgänger‘-Kampagne, bei der Qualitätsmedien gefälscht werden, um Desinformationen zu verbreiten, porträtierten das BSW als „‚Kümmerer‘- und Friedenspartei“, wie Polisphere-Geschäftsführer Philipp Sälhoff [...] sagt.

Mit dem label "Landesverrat" tue ich mich schwer, denn eine Ost- anstelle von einer Westbindung Deutschlands ist eine politisch mögliche Option. Schwierig würde es erst bei autoritären Bestrebungen die mit dem Grundgesetz in Konflikt kommen. Heute dürfte BSW weit entfernt von der Beobachtung durch den Verfassungsschutz sein. Bei der Parteienfinanzierung hingegen könnte es heikler werden.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 11. Sep 2024, 21:23

[Tauglichkeit5]

Die CDU wird nicht über dieses Stöckchen springen, denn das würde Merzens Kanzlerschaft gefährden.

Nur ist Kretschmer für Berlin völlig unkontrollierbar und der Maggus sägt auch schon. Und der Hendrik denkt: Macht ihr mal, ich bin noch jung.

Das BSW wird meines Erachtens gewählt, weil es völlig gegen Migration ist, ohne braun zu sein.

Sie verbindet das Sozialpolitische mit dem Nationalpolitischen, oder so.

Wer das Ausmass des Problems in geballter Form sehen will: einfach mal auf Twitter die Timeline von @CarenMiosgaTalk aufrufen. Ein Wagenknecht-Statement nach dem anderen ohne jede Einordnung.

Miosga ist völlig Inkompetent in diesem Format. Warum auch immer ist die Bissigkeit aus den Tagesthemen vollkomemn weg.

Die Triebfeder scheint mir eher ein altlinker, westdeutscher Antiamerikanismus zu sein.

Und der stammt von Ehemann Nummer zwei.

Oder dass die Amerikaner etwas damit zu tun haben könnten dass sie ihren Vater nie kennen lernen durfte.

[Delta]

Mit dem label "Landesverrat" tue ich mich schwer, dann eine Ost- anstelle von einer Westbindung Deutschlands ist eine politisch mögliche Option. Schwierig würde es erst bei autoritären Bestrebungen die mit dem Grundgesetz in Konflikt kommen. Heute dürfte BSW weit entfernt von der Beobachtung durch den Verfassungsschutz sein. Bei der Parteienfinanzierung hingegen könnte es heikler werden.

Mit dem Label Landesverrrat sollte man besonders dann vorsichtig sein, wenn dadurch fälschlicherweise eine strafrechtlicher Kontext hergestellt werden soll.
Beim StGB-Landesverrat geht es immer um die Weitergabe von Staatsgeheimnissen.

Es gibt keinen Paragrafen (ich finde zumindest keinen), der die poliische Agitation für oder gegen eine dritte Macht an sich unter Strafe stellt.
Es mag Verrat an den Idealen und Werten des Landes sein, ist aber von den Grundrechten abgedeckt.

[Holzkopp]

Ich habe den Begriff Landesverrat verwendet. Allerdings -und das ist wichtig- nicht im strafrechtlichen Sinne sondern politisch.

Wagenknecht verrät die Interessen dieses Landes durch ihre unkritische Russophilie. Das ist eine politische Kritik, keine rechtliche.

Ich habe den Begriff gewählt weil diese Agitation so offensichtlich fremden Interessen dient das ich das nur schwer ertrage. Für mich geht es bei Wagenknecht auch nicht um das Thema Ausgleich mit Russland. Das ist eher Mützenich. Wagenknecht empfinde ich als bösartig. Deshalb dieser scharfe Begriff.

[Brünnhilde]

Dazu kommen scharfe Analysen von "Partei-Technologen" aus dem Kreml, die Mitarbeiter von Wagenknecht oder Dagdelen oder X den jeweils besten move vorlegen und schmackhaft machen. An anderer Stelle muss es einen Kanal für die tagesaktuellen Propagandaschwerpunkten und den gewünschten spin geben. Wenn sie nicht schon dran sind, dann ist diese Verbindung ganz oben auf der Liste der Nachrichtendienste. Wagenknecht gewinnt dafür an Einfluss und kann BSW hochziehen, was sie sich allein wahrscheinlich nicht zugetraut hätte. So ungefähr stelle ich mir das vor.

So ungefähr wird das auch sein.

Ich denke da an ein Pokerspiel, bei dem der Geber einem bestimmten Spieler Gewinnblätter gibt, um das Spiel zu manipulieren.

Und diese Methode funktioniert eben dann am besten, wenn der bestimmte Spieler nichts davon merkt.

Möglich, dass Wagenknecht nichts davon weiß, wie sehr sie im Hintergrund aus Moskau unterstützt wird.

[Nightwish]

Die CDU wird nicht über dieses Stöckchen springen, denn das würde Merzens Kanzlerschaft gefährden.

Nur ist Kretschmer für Berlin völlig unkontrollierbar und der Maggus sägt auch schon. Und der Hendrik denkt: Macht ihr mal, ich bin noch jung.

Das BSW wird meines Erachtens gewählt, weil es völlig gegen Migration ist, ohne braun zu sein.

Sie verbindet das Sozialpolitische mit dem Nationalpolitischen, oder so.

Wer das Ausmass des Problems in geballter Form sehen will: einfach mal auf Twitter die Timeline von @CarenMiosgaTalk aufrufen. Ein Wagenknecht-Statement nach dem anderen ohne jede Einordnung.

Miosga ist völlig Inkompetent in diesem Format. Warum auch immer ist die Bissigkeit aus den Tagesthemen vollkomemn weg.

Die Triebfeder scheint mir eher ein altlinker, westdeutscher Antiamerikanismus zu sein.

Und der stammt von Ehemann Nummer zwei.

Oder dass die Amerikaner etwas damit zu tun haben könnten dass sie ihren Vater nie kennen lernen durfte.

Ich fand Miosga und die anderen Teilnehmer nicht so schlecht gegenüber Wagenknecht. Es gab schon schlimmeres, auch in Bezug auf die AfD.Aber wenn man man mehr als "Bloßstellumg" (in Bezug auf den fehlgedeuteten Artikel) gegenüber dem BSW haben möchte, dann kann man so einem Format nur zwei Punkte ausdiskutieren und den BSW damit umfassend stellen.

Dazu kommen scharfe Analysen von "Partei-Technologen" aus dem Kreml, die Mitarbeiter von Wagenknecht oder Dagdelen oder X den jeweils besten move vorlegen und schmackhaft machen. An anderer Stelle muss es einen Kanal für die tagesaktuellen Propagandaschwerpunkten und den gewünschten spin geben. Wenn sie nicht schon dran sind, dann ist diese Verbindung ganz oben auf der Liste der Nachrichtendienste. Wagenknecht gewinnt dafür an Einfluss und kann BSW hochziehen, was sie sich allein wahrscheinlich nicht zugetraut hätte. So ungefähr stelle ich mir das vor.

So ungefähr wird das auch sein.

Ich denke da an ein Pokerspiel, bei dem der Geber einem bestimmten Spieler Gewinnblätter gibt, um das Spiel zu manipulieren.

Und diese Methode funktioniert eben dann am besten, wenn der bestimmte Spieler nichts davon merkt.

Möglich, dass Wagenknecht nichts davon weiß, wie sehr sie im Hintergrund aus Moskau unterstützt wird.

Ich denke, einige steigern sich da in verschworenste Verschwörungstheorien hinein... 🤔

[Marcus Marius]

Möglich, dass Wagenknecht nichts davon weiß, wie sehr sie im Hintergrund aus Moskau unterstützt wird.

Die wird das schon wissen. Doof ist sie nicht, aber arrogant. Arrogant genug um zu glauben, dass sie die Russen benutzt und nicht anders herum.

[ramke]

Im Netz aufgeschnappt:

An Sahra Wagenknecht fällt mir seit Jahren auf, wie sie kritischen Fragen systematisch und mit den immer gleichen Methoden ausweicht. Entweder sagt sie "Die Frage ist doch ...", und formuliert dann, wie die eigentliche Frage lauten müsste. Mit solcher Arroganz will sie dem Fragesteller sagen, dass seine Frage unsinnig und nicht relevant ist, und gibt ihm dann noch vor, wie die eigentliche Frage lauten müsste. Ihre zweite Ausflucht vor unbeliebte Fragen ist Whataboutismus: "Und was ist mit all den Kriegen, die die USA begonnen haben, darüber müssen wir mal reden ..."

Wenn ich das so mal überlege passt das ja wirklich gut.