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> der Luftkrieg über der Ukraine, 5 russ. Flugzeuge innert wenigen Tagen abgeschossen, kommen F-16?
KSK
Beitrag 19. Feb 2024, 20:18 | Beitrag #61
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ZITAT(Sensei @ 19. Feb 2024, 19:29) *
ZITAT(Slavomir @ 19. Feb 2024, 19:17) *
ZITAT(Glorfindel @ 19. Feb 2024, 15:28) *
Ein Zufall dürfte es nicht sein, sondern es ist zu vermuten, dass die Ukrainer weiterreichende Waffen einsetzen können.

Das ist kein Zufall und keine gute Nachricht über die neuen Waffen.

Die Russen intensivieren die Luftangriffe um Avdijevka zu sichern, also fliegt mehr Zeug rum, gleichzeitig haben die Ukrainer ihre Flugabwehr zurückgefashren, weil sie die Engpässe mit der Munition befürchten. Das verleitet die Russen dazu mutiger zu fliegen, also näher an die Front. Die Rechnung tragen sie jetzt.


hmpf.gif

Warum sind sich auf einmal alle so sicher, dass es sich um einen blue-on-blue Eigenbeschuss der Russen gehandelt hat?

Ich lese aus den beiden von die zitierten Beiträgen keine Friendly Fire heraus confused.gif
 
Sensei
Beitrag 19. Feb 2024, 20:25 | Beitrag #62
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Und selbst wenn:

Seit wann ist eine Bestätigung von der russichen Seite eine Valide Quelle?


Immer wieder hat sich gezeigt, dass die Russen lieber eigene inkompetenz erfinden, anstatt Ukrainische Kompetenz zuzschreiben.

- Fabriken, in denen zu viel geraucht wird.
- Trümmer von Drohnen, die auf den eigenen Flughäfen noch Massenweise an Verlusten fordern.
- Schiffe, die bei spiegelglatter See aufgrund eines "Sturms" gesunken sind.
 
Slavomir
Beitrag 19. Feb 2024, 20:31 | Beitrag #63
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ZITAT(Sensei @ 19. Feb 2024, 19:29) *
Warum sind sich auf einmal alle so sicher, dass es sich um einen blue-on-blue Eigenbeschuss der Russen gehandelt hat?

Alle oder die russ. Blogger, die dem Gegner ungerne den Sieg zugestehen?
 
Salzgraf
Beitrag 19. Feb 2024, 23:05 | Beitrag #64
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ZITAT(Slavomir @ 19. Feb 2024, 20:31) *
ZITAT(Sensei @ 19. Feb 2024, 19:29) *
Warum sind sich auf einmal alle so sicher, dass es sich um einen blue-on-blue Eigenbeschuss der Russen gehandelt hat?

Alle oder die russ. Blogger, die dem Gegner ungerne den Sieg zugestehen?

Auf die imperialistischen Patriots und die faschistischen IRIS-T kann man ganz gut schimpfen. Von daher schätze ich die russischen Angaben zu dem friendly fire als valide ein
 
maschinenmensch
Beitrag 20. Feb 2024, 13:29 | Beitrag #65
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https://www.twz.com/news-features/ukrainian...d-in-three-days

ZITAT
Ukrainian military officials say that their forces shot down six Russian fighter aircraft in the last three days. While these claims cannot currently be confirmed, it’s significant that Russian military bloggers have also reported at least some of the losses on their own channels. Moreover, the incidents point to the continued vulnerability of Russian tactical aircraft, which have fallen steadily to Ukrainian air defenses as well as to friendly fire.


Wenn das so stimmt und die Russen in drei Tagen sechs Jets verloren haben, dann kann das von mir aus gerne so weiter gehen.
 
SpezPi(Ppl)301
Beitrag 21. Feb 2024, 09:35 | Beitrag #66
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Laut X ist wohl eine weiter SU-34 erfolgreich bekämpft worden.
 
Sensei
Beitrag 21. Feb 2024, 10:32 | Beitrag #67
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X kann nichts verlauten. X ist nur der Kommunikationskanal.

Versuch es lieber mit dem MoD der Ukraine:
https://twitter.com/DefenceU/status/1760200...N9wmTw&s=19

ZITAT(Salzgraf @ 19. Feb 2024, 23:05) *
ZITAT(Slavomir @ 19. Feb 2024, 20:31) *
ZITAT(Sensei @ 19. Feb 2024, 19:29) *
Warum sind sich auf einmal alle so sicher, dass es sich um einen blue-on-blue Eigenbeschuss der Russen gehandelt hat?

Alle oder die russ. Blogger, die dem Gegner ungerne den Sieg zugestehen?

Auf die imperialistischen Patriots und die faschistischen IRIS-T kann man ganz gut schimpfen. Von daher schätze ich die russischen Angaben zu dem friendly fire als valide ein


Deine Feindverlängerung in allen Ehren.

Aber ich wäre mehr als vorsichtig, russische Behauptungen zu hoch zu gewichten.

Gerade bei (halb) öffentlichen Aussagen ist häufig genug genau das Gegenteil des gesagten Wahr.

Der Beitrag wurde von Sensei bearbeitet: 21. Feb 2024, 11:28
 
Andreas BWFlyer
Beitrag 21. Feb 2024, 11:02 | Beitrag #68
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Der Instakanal ukraine_defence berichtet über die nächste abgeschlossene Su-34, wäre damit das 7. russische Flugzeug binnen weniger Tage.


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PeterPetersen
Beitrag 21. Feb 2024, 14:28 | Beitrag #69
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ZITAT(Andreas BWFlyer @ 21. Feb 2024, 11:02) *
Der Instakanal ukraine_defence berichtet über die nächste abgeschlossene Su-34, wäre damit das 7. russische Flugzeug binnen weniger Tage.

Das würde fast der Produktion des letzten Jahres für diesen Typ entsprechen wenn ich es richtig im Kopf habe ( sollten 8 gewesen sein)


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
Andreas BWFlyer
Beitrag 23. Feb 2024, 18:37 | Beitrag #70
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Der Instakanal ukraine_defence berichtet, das eine weitere russische A-50 Awacs nicht mehr fliegt.
Mal gucken ob ich das mit dem verlinken hinbekomme: https://www.instagram.com/reel/C3ssg6MsU8P/


--------------------
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PeterPetersen
Beitrag 23. Feb 2024, 18:55 | Beitrag #71
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ZITAT(Andreas BWFlyer @ 23. Feb 2024, 18:37) *
Der Instakanal ukraine_defence berichtet, das eine weitere russische A-50 Awacs nicht mehr fliegt.
Mal gucken ob ich das mit dem verlinken hinbekomme: https://www.instagram.com/reel/C3ssg6MsU8P/


Hier sieht man den Abschuss und die Versuche mit Flares? Sich zu verteidigen
https://t.me/milinfolive/116901?single




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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
Sensei
Beitrag 23. Feb 2024, 19:02 | Beitrag #72
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Die A-50 flog wohl wieder in der selben Region wie die Letzte.

Und wieder wird von den Russen Eigenbeschuss reklamiert.
Ihr wisst ja, was ich davon halte rolleyes.gif
 
Andreas BWFlyer
Beitrag 23. Feb 2024, 19:04 | Beitrag #73
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was explodiert oben rechts?


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Glorfindel
Beitrag 23. Feb 2024, 19:06 | Beitrag #74
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ZITAT(Sensei @ 23. Feb 2024, 19:02) *
Die A-50 flog wohl wieder in der selben Region wie die Letzte.

Und wieder wird von den Russen Eigenbeschuss reklamiert.
Ihr wisst ja, was ich davon halte rolleyes.gif


ZITAT(Glorfindel @ 25. Jan 2024, 11:58) *
Die russische Luftwaffe hat seit Dezember mehrere Flugzeuge verloren. Ich glaube nicht an Zufälle, sondern, dass die Ukrainer genau wissen, was sie tun.


Es kann ja ab- und zu Eigenbeschuss geben, aber es ist ja kaum möglich, dass die Ukrainer mit solch grossen Flugzeugen auf dieser Höhe in den russischen Luftraum eindringen bzw. dass die Russen selber nicht merken, dass eine ihrer AWACS im Luftraum sich befindet.


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PeterPetersen
Beitrag 23. Feb 2024, 19:21 | Beitrag #75
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ZITAT(Andreas BWFlyer @ 23. Feb 2024, 19:04) *
was explodiert oben rechts?

Vermutlich eine abgewehrte Rakete?


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
PeterPetersen
Beitrag 23. Feb 2024, 19:25 | Beitrag #76
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Fighterbomber bestätigt, dass es eine A-50 war
https://t.me/fighter_bomber/15804


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
Glorfindel
Beitrag 23. Feb 2024, 19:35 | Beitrag #77
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Was wieder einmal auffällt. Die Russen scheinen sehr langsam zu sein, um aus Ereignissen Konsequenzen zu ziehen und sie machen trotz Misserfolgen teilweise genauso weiter. Jetzt ging vor etwas mehr als einem Monat eine A-50 über den Asowschen Meer verloren, da sollte man doch etwas Acht geben.


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PeterPetersen
Beitrag 23. Feb 2024, 19:41 | Beitrag #78
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Das ist der Absturzort

Rund 215 km von der Front



Ukrainer haben doch nichts mit solcher Reichweite

+ wenn die erste Exlposion auf dem Video wirklich eine weitere Rakete war die sich hat von Flares täuschen lassen, dann müssten das doch IR Raketen sein.

Das ist echt ein Rätsel

Edit: RIA spricht von 2 abgestürzten Flugobjekten
https://t.me/rian_ru/232735


Edit 2: Wurde dementiert

Edit3: Laut UA war es eine modernisierte A-50U

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 23. Feb 2024, 20:17


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
ramke
Beitrag 23. Feb 2024, 19:54 | Beitrag #79
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Na wie passend zum "Tag des Verteidigers des Vaterlandes" biggrin.gif


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Nur echt mit "Edit"
 
Slavomir
Beitrag 23. Feb 2024, 19:56 | Beitrag #80
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ZITAT(Glorfindel @ 23. Feb 2024, 19:35) *
Was wieder einmal auffällt. Die Russen scheinen sehr langsam zu sein, um aus Ereignissen Konsequenzen zu ziehen und sie machen trotz Misserfolgen teilweise genauso weiter. Jetzt ging vor etwas mehr als einem Monat eine A-50 über den Asowschen Meer verloren, da sollte man doch etwas Acht geben.

In diesem Fall war der Abschuss über 200 Kilometer von der Front entfernt. Patriot schafft das nicht, auch für S-200 wir es sehr schwer.
 
Tankcommander
Beitrag 23. Feb 2024, 20:09 | Beitrag #81
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frendly Fire auf eigenen Territorium?
Oder konnte UA- infiltrieren?
 
PeterPetersen
Beitrag 23. Feb 2024, 20:13 | Beitrag #82
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ZITAT(Slavomir @ 23. Feb 2024, 19:56) *
ZITAT(Glorfindel @ 23. Feb 2024, 19:35) *
Was wieder einmal auffällt. Die Russen scheinen sehr langsam zu sein, um aus Ereignissen Konsequenzen zu ziehen und sie machen trotz Misserfolgen teilweise genauso weiter. Jetzt ging vor etwas mehr als einem Monat eine A-50 über den Asowschen Meer verloren, da sollte man doch etwas Acht geben.

In diesem Fall war der Abschuss über 200 Kilometer von der Front entfernt. Patriot schafft das nicht, auch für S-200 wir es sehr schwer.

Es wird natürlich wieder über F16 spekuliert, aber genau die hätte die A-50 ja rechtzeitig orten können müssen


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
Tankcommander
Beitrag 23. Feb 2024, 20:23 | Beitrag #83
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ZITAT(PeterPetersen @ 23. Feb 2024, 20:13) *
Es wird natürlich wieder über F16 spekuliert, aber genau die hätte die A-50 ja rechtzeitig orten können müssen


Störung durch EloKa?
 
PeterPetersen
Beitrag 23. Feb 2024, 20:25 | Beitrag #84
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ZITAT(Tankcommander @ 23. Feb 2024, 20:23) *
ZITAT(PeterPetersen @ 23. Feb 2024, 20:13) *
Es wird natürlich wieder über F16 spekuliert, aber genau die hätte die A-50 ja rechtzeitig orten können müssen


Störung durch EloKa?


Friendly Fire bleibt am plausibelsten.. evtl. mit "Hilfe" der Ukraine irgendwie


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
Marcus Marius
Beitrag 23. Feb 2024, 20:27 | Beitrag #85
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ZITAT(PeterPetersen @ 23. Feb 2024, 20:13) *
Es wird natürlich wieder über F16 spekuliert, aber genau die hätte die A-50 ja rechtzeitig orten können müssen


Mal ganz davon abgesehen, dass die Präsenz von F16 mit einer fundamentalen Abkehr von der bisherigen Kommunikationsstrategie einhergehen würde. Bisher wurden selbst die kleinsten und unbedeutendsten Waffenlieferungen wie Ikonen in die Welt getragen. Ich würde das zwar für durchaus richtig und sinnvoll halten, aber das erscheint mir dann doch etwas zu extrem für einen Umschwung. Andererseits hat die Ukraine auch vorher schon Nachrichtensperren mit beeindruckender Disziplin durchgezogen.
 
Slavomir
Beitrag 23. Feb 2024, 20:33 | Beitrag #86
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ZITAT(PeterPetersen @ 23. Feb 2024, 20:25) *
Friendly Fire bleibt am plausibelsten.. evtl. mit "Hilfe" der Ukraine irgendwie

Denke ich auch in diesem Fall, da muss aber die FF Erkennung gewaltigst versagt haben.
 
Glorfindel
Beitrag 23. Feb 2024, 20:46 | Beitrag #87
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Es wird wild spekuliert, von verbesserten Patriots, über F-16, Luft-Luft-Lenkwaffen-tragende Drohnen bis zu Überwasserdrohnen mit SAM.


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PeterPetersen
Beitrag 23. Feb 2024, 20:47 | Beitrag #88
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Nahaufnahmen der Trümmer
https://t.me/milinfolive/116909?single


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
St74
Beitrag 23. Feb 2024, 20:56 | Beitrag #89
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ZITAT(PeterPetersen @ 23. Feb 2024, 20:47) *
Nahaufnahmen der Trümmer
https://t.me/milinfolive/116909?single

капут
 
Slavomir
Beitrag 23. Feb 2024, 20:57 | Beitrag #90
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Mein Bekannter aus Russland, den ich am Anfang des Krieges hier zitiert habe, ist der Offizier ad bei Flugabwehr.

Er meinte, Partisanen mit der tragbaren Igla/Strela-2M wäre möglich, wenn sie A-50 beim Starten/landen erwischen.
 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 28. April 2024 - 07:03