Israelische Piloten verweigern den Dienst Einstellungen

[Hawkeye]

Ich finde es erstmal super, dass sie den ersten Schritt machen! Es gibt sicherlich nicht viele, die den Mut hätten, das gleiche zu tun!

 :thumbs

[Sumo]

Glauben diese Herren etwa noch an den "sauberen" Krieg? Da lassen die sich zu Piloten ausbilden und merken auf einmal, daß eine Laserbombe doch keinen Unterschied zwischen einem Hamasführer und einem Kind macht.
Ich rieche mal wieder Heuchelei!

[jever]

Yad Vashem wurde unter anderem als Gegenkstätte aufgebaut für Leute, denen folgender Satz gilt:
"Wer das Leben eines Menschen rettet, rettet die ganze Welt."
Diese Piloten retten dadurch Menschenleben, indem sie nicht mehr versehentlich eines zerstören wollen. Ist dies nicht im Sinne von Yad Vashem?

MfG jever

[MarlboromNa]

Glauben diese Herren etwa noch an den "sauberen" Krieg? Da lassen die sich zu Piloten ausbilden und merken auf einmal, daß eine Laserbombe doch keinen Unterschied zwischen einem Hamasführer und einem Kind macht.
Ich rieche mal wieder Heuchelei!

Die Intifada war nicht immer, es gab sogar mal Zeiten, wo nicht täglich Panzer durch autonome Gebiete gerollt sind, und wo Piloten nicht die Aussicht hatten, Zivilisten zu bombardieren.

[Fennek]

Im Aviatonforum steht es seid heute, und die bringen meist aktuelle Nachrichten...
Aber keine Gewähr auf Aktualität.

[Schuttwegraeumer]

Glauben diese Herren etwa noch an den "sauberen" Krieg? Da lassen die sich zu Piloten ausbilden und merken auf einmal, daß eine Laserbombe doch keinen Unterschied zwischen einem Hamasführer und einem Kind macht.
Ich rieche mal wieder Heuchelei!

Was für ein Problem hast du damit dass sich manche Soldaten nicht von Kriegsverbrechern auch zu Kriegsverbrechern machen lassen?

Schutti

[Fennek]

Tel Aviv,

gestern Abend haben 27 Piloten und hohe Militärs der israelischen Luftwaffe in der Presse ihren Dienst verweigert.
Es sei nicht im Sinne Israels, auf den sie den Amtseid abelget hätten, bevölkerungsreiche Ziele anzugreifen, und in Kauf zu nehmen, dabei viele Unschuldige zu treffen. Dies widerstrebe der Vernunft. Vom israelischen Oberkommando sind die 7 aktiven Piloten sofort suspendiert, die ranghohen Militärs ihrer Ämter enthoben. Dies sei eine klare Verletzung der Pflichten, so ein Sprecher des israelischen Verteidigungsministeriums

Gelesen hab ich das im Aviaton-Forum.
Ich schmeiß das hier jetzt mal einfach so in die Runde.

[Fennek]

Naja, dass jetzt (übertrieben gesagt) das ganze israelische Militär streikt, denke ich kaum. Und ich glaube ehrlich gesagt auch nicht, dass genug Soldaten den Dienst verweigern, um diese Taten zu mehr als symbolischen Gesten einzelner werden zu lassen...

[Huey]

Ich kann den Piloten nur meine Hochchtung aussprechen; es gehört viel mehr dazu, diese Tat zu verweigern, als die Bomben abzuwerfen...

Was da unten abläuft, ist in meinen Augen kein Krieg, sondern fremdenfeindlicher Völkermord-aber das ist wieder ein eigenes Thema.

Ich hoffe, das die internationale Gemeinschaft die Handlung dieser Piloten auf irgendeine Weise würdigt-das haben sie verdient.

Als Soldat Befehle auszuführen ist die eine Sache, dies ohne hinterfragen des Befehls zu tun, eine ganz andere Sache (nicht zuletzt dafür haben unsere Vorfahren sich in Nürnberg verantworten müssen, ebenso die Mauerschützen der ehem. DDR)

[APFSDS]

Ist das aktuell? Datumsangabe?

[Nite]

Wurde "Peace Now" nicht sogar von (ehemaligen ?) Offizieren gegründet ?

[Wodka]

Ist von heute, hab es in den Nachrichten gesehen.

[Sumo]

Die Piloten bekommen keinen Befehl dazu, irgendwelche Zivilisten abzumetzeln. Diese Männer bekommen den, sicherlich völkerrechtlich bedenklichen, Befehl zur gezielten Tötung von Hamas- und Terrorführern. Wer sich zur Luftwaffe in Israel meldet muss sich im klaren darüber sein, daß er sich nicht beim Turnverein anmeldet. Wer in einer fliegenden Kampfmaschine durch die Luft rast und Bomben und Raketen wirft, der soll sich vorher Gedanken über die Wirkung machen.
Im übrigen finde ich es bemerkenswert, wie schnell doch die sonst hier so hoch gehaltenen Ideale von Befehl und Gehorsam auf einmal nicht mehr gelten sollen. Ist das nur speziell bei Israel so, oder generell?
Diese Männer sind freiwillig Piloten geworden und haben sich IMO mit den daraus resultierenden militärischen Realitäten abzufinden. Dazu gehört nunmal auch, daß es den "sauberen Krieg" nicht gibt und Zivilisten fast zwangsläufig getötet werden (Das nennt man doch immer so schön Kollateralschaden). Man muss für diese Realitäten kein Verständnis zeigen, aber wenn man sich ins Cockpit setzt hat man es aber zu akzeptieren. Andernfalls hätte man den Job nicht annehmen sollen.
Jetzt haben diese Piloten also auf einmal festgestellt, daß die fast zwangsläufige versehentliche Tötung von Zivilsten nicht so ganz das ware ist. Das ist zu begrüßen und moralisch sicherlich kaum angreifbar. Der Abwägungsprozess kommt allerdings zu spät! Dem Militär und ihrem Land haben sie damit keinen großen Gefallen getan, genausowenig wie den Palästinensern.

Yad Vashem wurde unter anderem als Gegenkstätte aufgebaut für Leute, denen folgender Satz gilt:
"Wer das Leben eines Menschen rettet, rettet die ganze Welt."
Diese Piloten retten dadurch Menschenleben, indem sie nicht mehr versehentlich eines zerstören wollen. Ist dies nicht im Sinne von Yad Vashem?

MfG jever

"Das Leben eines Menschen rettet, Versehentlich eins zerstören..."
Gerade ein Soldat, dessen Job das Töten fast impliziert, sollte sich lieber nicht auf solche Sätze zurückziehen. Das geht doch ziemlich schnell nach hinten los.

Was da unten abläuft, ist in meinen Augen kein Krieg, sondern fremdenfeindlicher Völkermord-aber das ist wieder ein eigenes Thema.

Es handelt sich da unten meiner Ansicht nach sicherlich um einen "Krieg" gegen die Hamas und Terrorzellen, die fleissig Busse und Cafes in Israel in die Luft jagen. Von fremdenfeindlichem Völkermord kann man hier mit äußerster Phantasie höchstens bei den Selbstmordattentaten reden. Der richtet sich nämlich explizit gegen die Bevölkerung, anders als die "gezielten Tötungen". Oder habe ich da jetzt was falsch verstanden  

[Enigma]

naja, eine symbolische Tat ist besser als kollektives Schweigen und hinnehmen, und es könnte ein anfang sein.
Außerdem gibt es laut "Peace Now" (deren HP ich jetzt auf Anhieb nicht wiederfinde, meine Favoriten sind beim Formatieren verlorengegangen) immer wieder Soldaten (Sowohl aktive als auch Soldaten der Reserve) die den Dienst verweigern. Ich glaub es wurde an einer Stelle die Zahl 1500 genannt. Leider hört man in unseren Medien nichts darüber.

[Alexander]

Hoffentlich hört man noch was in ein paar Tagen davon!Aus den Augen aus den Sinn!

[ewood223]

Ich kann die Piloten gut verstehen. Ich möchte es auch nicht für mich verantworten müssen, die Folgen der gescheiterten Politik ausbaden zu müssen. Andererseits, wer in Israel Pilot wird, der muß wissen, auf was er sich einläßt. Und sich so zurückzuziehen...

Hoffentlich treten auch die Selbstmordattentäter in den Streik ein.

/edit: ist aktuell Quelle, Spiegel

27 Piloten der Reserve haben sich in einer Erklärung weiteren Einsätzen über den palästinensischen Autonomiegebieten widersetzt.

 :mata

[APFSDS]

Jetzt auch bei Spiegel.de :
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,15...,267200,00.html

[Cyruz]

Ich finde es erstmal super, dass sie den ersten Schritt machen! Es gibt sicherlich nicht viele, die den Mut hätten, das gleiche zu tun!