Nachfolger Transportpanzer in der Bundeswehr, Wohin geht die Reise und was braucht man noch? Einstellungen

[Elbroewer]

Na hoffentlich ist der Fuchs noch schwimmfähig, wenn man da eine 30mm-Waffenanlage draufbastelt.

[Nightwish]

Der Tiefgang beim Evolution erscheint mir jetzt schon bedenklich und im Vergleich zum Ur-Fuchs deutlich tiefer.

Hier zeigen sich nach meiner Meinung die Grenzen einer immer weiteren Anpassung und Aufrüstung alter Grundfahrzeuge.

[kato]

Der Tiefgang beim Evolution erscheint mir jetzt schon bedenklich und im Vergleich zum Ur-Fuchs deutlich tiefer.

Vor allem wirkt er im Wasser sehr vorderlastig (gerade im Vergleich zum "alten" Fuchs), vermutlich aufgrund Anpassungen der Panzerungsverteilung zwecks besserem Minenschutz.

[Nightwish]

Ja, das auch.

Womöglich ein Hinweis auf ein 'unausgewogemes' Konzept!?

[Racer]

...oder es fehlt hinten drin einfach noch die Zuladung, weil man Testfahrten nicht gleich mit 8 Mann (je ca. 120....150kg mit Ausrüstung) drin beginnen möchte und diese erst später dazu kommen?

Edit: Habe mir das Video nochmals angeschaut: da wo es frontlastig erscheint, ist während der Rückwärtsfahrt (0:30), da macht das mit dieser Propelleranordnung Sinn. Im Stillstand (bei 0:23) liegt das Fahrzeug flach (wenn auch recht tief) im Wasser.

Der Beitrag wurde von Racer bearbeitet: 20. Feb 2024, 19:30

[General Gauder]

...oder es fehlt hinten drin einfach noch die Zuladung, weil man Testfahrten nicht gleich mit 8 Mann (je ca. 120....150kg mit Ausrüstung) drin beginnen möchte und diese erst später dazu kommen?

Gerade bei Testfahren sollte man dann aber entsprechenden Ballast einpacken sonst sind die Testfahrten nämlich nichts wert.

Beim Puma Prototyp sah das dann so aus

[Racer]

Klar. Daher auch das Wort "beginnen" in meinem Satz.

[General Gauder]

Klar. Daher auch das Wort "beginnen" in meinem Satz.

Ja das habe ich schon gelesen, das macht nur eben keinen Sinn, entweder man hat immer den richtigen Ballast dabei oder man kann sich das alles sparen

[KSK]

Klar. Daher auch das Wort "beginnen" in meinem Satz.

Ja das habe ich schon gelesen, das macht nur eben keinen Sinn, entweder man hat immer den richtigen Ballast dabei oder man kann sich das alles sparen

Naja das stimmt nicht ganz. Das Fahrzeug muss ja auch ohne Beladung funktionieren, es immer und überall nur mit Beladung testen ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss auch wenn sicher der wesentlich größere Teil mit voller Beladung getestet wird.

[Nightwish]

...oder es fehlt hinten drin einfach noch die Zuladung, weil man Testfahrten nicht gleich mit 8 Mann (je ca. 120....150kg mit Ausrüstung) drin beginnen möchte und diese erst später dazu kommen?

Edit: Habe mir das Video nochmals angeschaut: da wo es frontlastig erscheint, ist während der Rückwärtsfahrt (0:30), da macht das mit dieser Propelleranordnung Sinn. Im Stillstand (bei 0:23) liegt das Fahrzeug flach (wenn auch recht tief) im Wasser.

Wenn dann noch Zuladung fehlen würde, läge er noch tiefer. Aber das ist alles Spekulation. Wir wissen zu wenig über die baulichen Veränderungen und deren Gewicht. Ist der Motor eigentlich noch das ursprüngliche Modell?

[Racer]

Gemäss dem zittierten Hartpunkt Artikel nicht:

Der neue Fuchs Evolution wurde früheren Angaben von Rheinmetall zufolge speziell für die Fuchs-Nachfolge der Bundeswehr entwickelt und ist unter anderem mit einer digitalen Fahrzeugelektrik, einem 360-Grad-Sichtsystem mit fusionierter Tag- und Nachtsicht, einem neuen Triebwerk, Verteilergetriebe, Bremsanlage sowie einem verbesserten Lenksystem ausgestattet.

Das Fahrzeug hat ein zulässiges Gesamtgewicht von 24,5 Tonnen und verfügt über eine massive Panzerwanne. Der neue Fuchs verfügt über einen militärischen Antriebsstrang, der MTU-Vielstoffverbrennungsmotor mit 6 Zylindern leistet 335 kW und 2.200 Nm. Das Fahrzeug verfügt über zwei gelenkte Achsen und bietet in der Transportpanzervariante Platz für acht voll ausgerüstete Infanteristen sowie Kraftfahrer und Beifahrer des Fahrzeuges.

[Nightwish]

Danke... überlesen... Das Triebwerk sitzt in der vorderen Hälfte des Fahrzeugs. Fragt sich, wie das die Trimmung beeinflusst und ggf. kompensiert wird.

[400plus]

Hat jemand Zugriff hierauf? https://www.bloomberg.com/news/articles/202...up-to-7-billion

Laut Twitter wird darin gesagt, die Bundeswehr wolle 900 Fuchs für rund 4 Milliarden beschaffen.

[evil-twin]

Hat jemand Zugriff hierauf? https://www.bloomberg.com/news/articles/202...up-to-7-billion

Laut Twitter wird darin gesagt, die Bundeswehr wolle 900 Fuchs für rund 4 Milliarden beschaffen.

Das ist der Part über den Fuchs:

(...)
The government will also firm up an order worth as much as €4 billion for as many as 900 Fuchs armored transporters manufactured by Rheinmetall Landsysteme GmbH for delivery starting in 2025, the people said.
(...)

[400plus]

Danke! Dann wohl nichts mit CAVS...

[goschi]

Oder falsch interpretiert von Bloomberg, wäre jetzt nicht das erste mal.

[v. Manstein]

Handelsblatt berichtet heute, dass zeitnah u.a. über eine Bestellung von bis zu 900 Stück TPz Fuchs entschieden wird. Auch 2 weitere F126 sollen kommen.

Link: https://www.handelsblatt.com/politik/deutsc.../100030966.html

[Merowinger]

Handelsblatt: "Einem Medienbericht zufolge ..." was sich auf Bloomberg bezieht, siehe oben. Ich glaube da hat ein Journalist etwas falsch verstanden.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 8. Apr 2024, 18:34

[Broensen]

Es tut schon immer wieder weh, was sich so alles an Falschaussagen in etablierten Medien findet, nicht aus Absicht, sondern aus Unfähigkeit.

Bei den gepanzerten Fahrzeugen handelt es sich Bloomberg zufolge um 900 Stück des Transportpanzers Fuchs. Die Kosten beliefen sich auf bis zu vier Milliarden Euro. Hersteller ist der Düsseldorfer Rüstungskonzern Rheinmetall. Das Verteidigungsministerium hat sich bislang nicht zu dem Bericht geäußert.

Bislang sah es so aus, als würde der Transportpanzer 6x6 des finnischen Rüstungskonzerns Patria den Fuchs bei der Bundeswehr ersetzen. Allerdings hatte Rheinmetall-Chef Armin Papperger kürzlich im Gespräch mit dem Handelsblatt angedeutet, dass er die Bundeswehr gerne auch mit dem Nachfolger Fuchs 2 ausgestattet hätte.

Der FUCHS-2 ist schon seit ewigen Zeiten aus dem Rennen für die BW.
TPz1A9 oder FUCHS EVOLUTION wäre der Kandidat für die FUCHS-Nachfolge.

[goschi]

und natürlich hätte Rheinmetall gerne die Bundeswehr mit eigenen Fahrzeugen ausgestattet, welch neuigkeit, Konzerne verkaufen gerne ihre eigene Ware, statt zu sehen, dass die anderer gekauft wird
Da wird aus Nicht-Informationen eine News zusammengeklatscht und als Tatsache präsentiert.

[Panzerpionier]

Inzwischen meldet auch T-0nline, dass es sich bei den Transportpanzern um TPz Fuchs handeln soll. Wobei die Betonung auf soll liegt. Bin gerade unterwegs auf der Arbeit, sonst hätte ich den T-Online Link hinzugefügt. Kann natürlich sein, dass da aktuell der eine vom anderen abschreibt. Die Rheinmetall-Aktie geht heute jedenfalls steil gen Norden. War vor einigen Monaten nicht auch die Rede davon, dass die Bw lieber den Fuchs statt CAVS haben will, da der TPz Fuchs doch ein bisschen besser sein soll?

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 9. Apr 2024, 13:21

[400plus]

T-online zitiert aber auch nur Bloomberg, es bleibt also bei einer Quelle;-)

Rheinmetall war schon vor der Bloomberg-Meldung den ganzen Tag am Steigen.

[Broensen]

Da wird aus Nicht-Informationen eine News zusammengeklatscht und als Tatsache präsentiert.

Die Rheinmetall-Aktie geht heute jedenfalls steil gen Norden.

Man könnte glatt auf dumme Ideen kommen....

[Sierra Voodoo]

Das Handelsblatt schreibt dazu heute:

Verwirrung über angeblichen Rheinmetall-Auftrag

Am Montag war derweil in Medien über einen anderen Großauftrag für Rheinmetall spekuliert worden. Demnach sollten die Düsseldorfer den Fuchs als Transportpanzer liefern und damit den finnischen Wettbewerber Patria ausgestochen haben.

Dies sei nicht korrekt, berichteten mehrere mit den Vorgängen vertraute Personen. Es gebe keine Entscheidung in diese Richtung. Die Unternehmen äußerten sich nicht dazu.

Handelsblatt

Der Fuchs ist (ebenso wie PANDUR Evo) demnach im Rennen für die Nachfolge FENNEK, falls das noch nicht bekannt war.

[goschi]

Wie ich sagte...

Ich habe gerne recht

[MartinEXO]

BILD berichtet nun das es der Patria wird: https://m.bXXX.de/politik/ausland/politik-a...w.google.com%2F

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 10. Apr 2024, 15:28

[HerrZorn]

^könntest Du bitte nochmal Deinen LINK checken? Irgendwie funktioniert der nicht ....

[General Gauder]

^könntest Du bitte nochmal Deinen LINK checken? Irgendwie funktioniert der nicht ....

Links zur Bild gehen ganz generell hier nicht

[MartinEXO]

Oh ok sorry wusste ich nicht. Hier der Artikel von Bild:

Ab dem Jahr 2026 soll die Bundeswehr mit dem finnischen Patria 6x6 ausgerüstet werden. Insgesamt sollen zwischen 800 und 1000 Stück beschafft werden und schrittweise den Transportpanzer Fuchs ersetzen. Ein Vertrag wird in der zweiten Jahreshälfte erwartet.
Damit hat sich das Verteidigungsministerium nach BILD-Informationen gegen den Transportpanzer Fuchs Evolution des Rüstungsunternehmens Rheinmetall entschieden – anders als in einem Bericht von Bloomberg am Montag behauptet worden war.

Ausschlaggebend für den Zuschlag seien unter anderem die günstigeren Kosten des Patria 6x6 sowie die fehlende Serienproduktion des von Rheinmetall als Konkurrenten ins Rennen geschickten Fuchs Evo, heißt es aus dem Verteidigungsministerium.

Der Fuchs wird von Rheinmetall mittlerweile in einem Werk in Algerien produziert.

Weil die Produktionskapazitäten des finnischen Rüstungsunternehmen Patria für die geforderte Anzahl nicht ausreichen, wird der Patria 6x6 für die Bundeswehr unter anderem von DSL Defence Service Logistics aus Freisen und der FFG aus Flensburg gebaut.
Der Transportpanzer kann inklusive Besatzung ein Dutzend Soldaten aufnehmen. Auch die Streitkräfte Lettlands, Finnlands und Schwedens setzen in Zukunft auf den Patria 6x6.

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 10. Apr 2024, 15:31

[goschi]

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Für alle Gründe frage man Max Goldt


goschi (admin)