china plant weltraumkrieg, jetzt hauen sie auf die kacke Einstellungen

[Sumo]

Deshalb wiederhole ich mal wieder meine Forderung, daß Deutschland sich schleunigst ein paar Atombomben zulegen sollte.

Aber nur die ganz kleinen, mehr können wir uns augenblicklich nicht leisten!

Hauptsache sie fliegen bis China.

[Ivy Mike]

Selbst eine Uranbombe wird wohl ziemlich schwierig. Denn dazu braucht man auch ziemlich aufwändige Anlagen. Da ist nix mit einfach mal ein bissle Uran zusammenpappen und gut is.
Er redete ausserdem von 300 Kt das ist mit einer Uranbombe verdammt schwer.

[Father Christmas]

Deshalb wiederhole ich mal wieder meine Forderung, daß Deutschland sich schleunigst ein paar Atombomben zulegen sollte.

Wozu brauchen wir Atombomben ?????
1. Haben wir nen Vertrag unterschrieben.
2. Schonmal was von "Wer als erster schießt, stirbt als zweiter" gehört ?
3. Sind wir in der NATO, und da haben genug Leute A-Bombs

Und wieder schnappt die Sumo-Falle zu...  

Ich bin eine lockende Sirene  

du sitzt ´nem laptop auf ´nem felsen ?

[Sumo]

Wozu brauchen wir Atombomben ?????

Gegen Chinas Weltraumkriegsspiele. Oder gegen irgendwelche anderen "bösen" Staaten, die uns vielleicht mal gefährlich werden könnten. Man kann ja nie wissen...

1. Haben wir nen Vertrag unterschrieben.

Na und? Kann man brechen, oder kündigen. Bisschen Diplomatie walten lassen und das ganze geht auch ohne richtigen Ärger über die Weltbühne. Die Deutschen halten doch immer soviel von íhrem Verhandlungsgeschick.

2. Schonmal was von "Wer als erster schießt, stirbt als zweiter" gehört ?

Hey, hey, hey da hat einer das Prinzip nuklearer Abschreckung verstanden.

3. Sind wir in der NATO, und da haben genug Leute A-Bombs

Wenn du an deine 2. These glaubst, dann kann man wohl kaum behaupten, daß z.B. Frankreich seine Atombomben abfeuern würde, um uns hier in Deutschland zu schützen. Die sind doch nicht lebensmüde. Also brauchen wir eigene!

[Ivy Mike]

Man braucht zum ersten bestimmte sorten Uran für die Herstellung von Bomben, zum Zweiten muss man die Anreichern und zusammenbringen. Und zwar so, dass es eine Explosion und keinen "puff" gibt.
Mit einer Bombe, die nur mit strahlendem Material angereichert ist, kann man keinen richtigen Regierungschef erschrecken.

Wenn du ne Reaktorladung mit Pu hast, dann hast du 150 - 200 Tonnen Uran in vielen Stadien der Anreicherung plus einige Kg PU. Das zu separieren ist eine Riesenaktion. Das braucht tausende Durchgänge in Ultrazentrifugen bei mehreren hunderttausend g.

Wenn man das bombenwirksame Uran haben will, muss man auch erst trennen. Auf die gleiche Weise. Nirgendwo in DT gibt es solche Anlagen. Das behaupte ich einfach mal.

[Chiron]

Vielleicht solte man beim jonglieren mit Zeitangaben und Materialien nicht vergessen das es Unterschiedliche Kernwaffen gibt...
Simens sollte in der Lage sein eine auf Uran-Kernspaltung (gun-assembly) basierende Bombe in Jahresfrist zu bauen.
Eine Plutonium-Implosions Bombe ist schon was anderes.
Von einem modernen auf Kernfusion basierenden, kleinen und leichten Gefechtskopf ganz zu schweigen.

[Cyruz]

Deshalb wiederhole ich mal wieder meine Forderung, daß Deutschland sich schleunigst ein paar Atombomben zulegen sollte.

Aber nur die ganz kleinen, mehr können wir uns augenblicklich nicht leisten!

Oder die ollen Dinger aus der ehemaligen SU, aber die machen vielleicht schon auf dem Weg zum Ziel schlapp  :confused  

[Ta152]

Deshalb wiederhole ich mal wieder meine Forderung, daß Deutschland sich schleunigst ein paar Atombomben zulegen sollte.

Aber nur die ganz kleinen, mehr können wir uns augenblicklich nicht leisten!

Je größer die Bombe um so billiger wird sie. (ist wirklich so bei A-Bomben)

[Carlos Hathcock]

Dann nimm mal eine Vulkan mit hoch und schieß mal ohne Sauerstoff. Und versuch auch bitte dich nicht vom Rückstoß von deinem bisherigen Kurs abbringen zu lassen. Und versuch auf die dort vorherschenden Entfernungen unter Berücksichtigung der im Vergleich zur Lichtgeschwindigkeit eher geringen Projektilgeschwindigkeit effektiv irgendwas zu treffen.

Im Gegensatz zu Dir beherrschen andere Leute Physik und Chemie...


"Carlos"

[Cyruz]

...wmd?

Weapons of Massdestruction = Massenvernichtungswaffen

In dem Sinne aber als Abschreckung gemeint.

[Haudegen]

bin doch nur ein kleiner dummer ossi  :D

[Thermit]

Ich denke mal, daß es für einen Industriestaat mit einer Atomindustrie (incl. tonnenweise spaltbarem Material in allen möglichen Radioaktivitäts- und Verarbeitungsstufen); wie Dt. nun mal einer ist; kein Problem ist, Kernwaffen innerhalb einer kurzen Zeit herzustellen.

Unsere Reaktoren taugen nicht zur Herstellung von Waffenfähigem Material.

[Chiron]

Wenn man das bombenwirksame Uran haben will, muss man auch erst trennen. Auf die gleiche Weise. Nirgendwo in DT gibt es solche Anlagen. Das behaupte ich einfach mal.

Und was ist die Uran-Anreicherungsanlage Gronau?
Klar stellen sie in erster Linie 4-5% angereichertes Uran für Brennstäbe her, aber sie könnten auch HEU herstellen.
Das ist ja das was man mit "dual-use" meint...

[Whuffo]

Wie war das in den 60ern als die SU und China ein paar Grenzstreitigkeiten hatten?

"Selbst wenn die Sowjets A-Bomben einsetzten und 60% unserer Bevölkerung töten - es bleiben immer noch 400 Millionen übrig um zurückzuschlagen!"




Whuffo

[tommy1808]

Wenn man das bombenwirksame Uran haben will, muss man auch erst trennen. Auf die gleiche Weise. Nirgendwo in DT gibt es solche Anlagen. Das behaupte ich einfach mal.

Die Bundesrepublik hat gegenüber EURATOM bereits zugegeben etwa 400kg Hochangereichertes Uran (HEU) zu besitzen, das reicht schon mal für etwa 16 "gun-assembly"-Bomben oder 40 Implosions-Bomben

s.o.

[Quaker]

Leute, Leute, bevor wir hier den dritten Weltkrieg ausrufen, sollten wir doch mal überlegen ob obige Quelle überhaupt so vertrauenswürdig ist.
1. Der Spiegel hat Tendenzen (und das nicht allzu selten) einen auf Bildzeitung für Intellektuelle zu machen.

2. Wegen dem Laserwaffenthread im Großgeräteforum hab ich ein bisserl im Netz zu chinesischen Laserwaffen gesucht und man wird erstaunt sein wie oft in dem 90ern besonders aus US-Quellen über irgendwelche Laserwaffen geschrieben wird. Es scheint eher so, dass gewissen Leute das "Reich den Bösen" abgeht...

Abgesehen davon: warum sich mit Amis und Europäern anlegen, wenn man mit ihnen klasse Handel treiben kann? Und solang das chinesische Volk fröhlich konsumiert, wird es nicht nach Demokratie fragen.
Handel. Die größte WMD, die die Welt jemals gesehen hat.

[Cyruz]

Deshalb wiederhole ich mal wieder meine Forderung, daß Deutschland sich schleunigst ein paar Atombomben zulegen sollte.

Aber nur die ganz kleinen, mehr können wir uns augenblicklich nicht leisten!

Hauptsache sie fliegen bis China.

Überleg' mal, wieviele Mini-Nukes du für ganz China brauchst!

[Stingray]

was mich nur ein wenig wundert..warum entwickeln die so ar***teuere laser usw.? sie könnten doch einfach einen normale kanone, meinetwegen sone chinesiche vulcan oder sowas, auf einen satelliten raufsetzen und dann damit schiessen. aufgrund des fehlenden luftwiderstandes müssten die dann doch reinhauen wie ne bombe (in was auch immer). naja war nur soein gedankenspiel  

Dann nimm mal eine Vulkan mit hoch und schieß mal ohne Sauerstoff. Und versuch auch bitte dich nicht vom Rückstoß von deinem bisherigen Kurs abbringen zu lassen. Und versuch auf die dort vorherschenden Entfernungen unter Berücksichtigung der im Vergleich zur Lichtgeschwindigkeit eher geringen Projektilgeschwindigkeit effektiv irgendwas zu treffen.
Und schau mal auch, daß du da im Ernstfall immer genügend Muni nachfüllen kannst. (Die Sonne ist im Gegensatz dazu halt immer da.)

[bill kilgore]

Deshalb wiederhole ich mal wieder meine Forderung, daß Deutschland sich schleunigst ein paar Atombomben zulegen sollte.

Aber nur die ganz kleinen, mehr können wir uns augenblicklich nicht leisten!

[APFSDS]

Dann nimm mal eine Vulkan mit hoch und schieß mal ohne Sauerstoff.

Der zur Zündung/Abfeuern notwendige Sauerstoff ist in der Treibladung enthalten, das ist also kein Problem, mit Rückstoß etc. hast Du natürlich Recht.

[tiborius]

zu der Vulcan im Weltall:
Wenn man 2 Stück hinterienander baut, mit den Läufen genau auf einer Achse, und die immer gleichzeitig abgefeuert werden müsst sich der Rückstos doch ausgleichen...? OK, imense Mun Verschwendung und erhöhte Gefahr durch rumfliegende Projektile von der Gun die nach hinten schießt...
OK, dumme Idee, bringt mich aber auf was anderes...

Projektile im All zu verschiesen ist doch scheiß gefährlich, weil die eben dort ned irgendwann runter fallen, sondern ungebremst durch die gegend fliegen...Sie könnten evtl. unbeabsichtigt andere Sateliten treffen, sollen ja schon einige rum schwirren dort oben. oder?

Wass wenn die ewig fliegen und irgendwann n Raumschiff von Aliens ewig weit weg treffen und die des als kriegerische Aktion gegen sie ansehn?

ok, bin schon ruhig

[Ivy Mike]

Also wenn sie nicht die Technologieen von anderen nutzen können, wird es lange dauern, bis die erforderlichen Anlagen gebaut sind. Allein die vielen Ultrazentrifugen und anderen Geräte zur Bearbeitung des PUs sind erstens superteuer, zweitens müssen die erst noch gebaut und/oder entwickelt werden. Das dauert mit sicherheit mehr als ein Jahr. Zudem wäre es unbezahlbar bei der derzeitigen finanzlage. Dann käme noch die Bombenentwicklung und wahrscheinlich noch der Aufbau von Superrechenzentren für die Entwicklung, Tests dürften wohl flachfallen. (Jetzt wisst ihr wozu Kolonieen gut sind! )

[schwabo in diasp...]

Ein halbes Jahr ist vielleicht zu niedrig gegriffen, aber es duerfte fuer Deutschland durchaus machbar sein Kernwaffen in kuerzerer Zeit einsatzfaehig zu machen. Allerdings nicht ohne, dass es jeder erfaehrt und dann fangen die Probleme ja erst richtig an.

SE

[tommy1808]

das macht mir eigentlich angst, bei der usa gibt es wenige noch einige vernünftige in der regierung, die mal was gegen bush sagen. aber in china sind ja alle für den staat und die immer mit ihren parteifunktionären. die sind irgendwie fanatischer als die amis, also gefährlicher.

na..nur die Ruhe...Stalinistisch/Lenistisch und Konsorten Staaten zeichnen sich dadurch aus das die Agression idR nach innen gerichtet ist. Bei westlichen Staaten ist das anders, da ist die Agression nach aussen gerichtet.

Gruß, Thomas

[Herzog Atreides]

Irgendwo gab es zu diesem Thema schon mal Thread, in dem ganze Doktorarbeiten zu solchen Sachen wie unterschiedlichen bahngeschwindigkeiten etc geschreiben wurde. Einfach mal durchlesen, dann erkennt man die Unnutzbarkeit in der Realität. Fluchtgeschwindigkeit spielt in der Umlaufbah keine Rolle mehr.

[Haudegen]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,15...,270599,00.html

also wenn die das wirklich durchziehen, kriegen die usa endlich mal einen konkurrenten in sachen "star wars"
was mich nur ein wenig wundert..warum entwickeln die so ar***teuere laser usw.? sie könnten doch einfach einen normale kanone, meinetwegen sone chinesiche vulcan oder sowas, auf einen satelliten raufsetzen und dann damit schiessen. aufgrund des fehlenden luftwiderstandes müssten die dann doch reinhauen wie ne bombe (in was auch immer). naja war nur soein gedankenspiel  :D

[Sumo]

Deshalb wiederhole ich mal wieder meine Forderung, daß Deutschland sich schleunigst ein paar Atombomben zulegen sollte.

Wozu brauchen wir Atombomben ?????
1. Haben wir nen Vertrag unterschrieben.
2. Schonmal was von "Wer als erster schießt, stirbt als zweiter" gehört ?
3. Sind wir in der NATO, und da haben genug Leute A-Bombs

Und wieder schnappt die Sumo-Falle zu...  

Ich bin eine lockende Sirene  

du sitzt ´nem laptop auf ´nem felsen ?

W-LAN machts möglich.  :D

[GFF_phoenix]

an sowas habe ich auch schon gedacht. da sie ja neuerdings sagen sie werden bald die neue weltmacht sein und alle technologisch überrumpeln und so. das macht mir eigentlich angst, bei der usa gibt es wenige noch einige vernünftige in der regierung, die mal was gegen bush sagen. aber in china sind ja alle für den staat und die immer mit ihren parteifunktionären. die sind irgendwie fanatischer als die amis, also gefährlicher.

ergebnis:

sie machen mir angst.

[Der Kommissar]

1.Nukleare Abschreckung ist gut.
2.Atombomben kosten n Haufen Geld, in Wartung, Pflege, Lagerung, Bewachung etc.

->Kann mer ned einfach ganz geschickt vortäuschen welche zu haben? Währ doch das Alllllerbeste wenn alle denken wir haben welche, haben aber keine. So hätten wir die Vorteile, aber nicht die Nachteile...Und Einsetzen würden wir sie eh ned.

Kann man was so geheim halten das es alle denken? Müsste doch zu schaffen sein, oder? Sicher ned ganz leicht, aber hallo, irgendwie müsst des doch gehn einfach so n Bunker zu bauen, und da dicke Langstreckenracketen rein transoprtieren das es alle sehn, den dann so gut bewachen das kein Spion da rein kommt, am besten gluaben alle das es echte sin, bis auf 3-4 Leute, kriegt doch keiner raus, oder? Wenn die 3-4 Leute dann irgendwann tot sind, und man die Atomwaffen abrüsten will freut man sich rauszufinden das es garkeine waren  

Ich denke mal, daß es für einen Industriestaat mit einer Atomindustrie (incl. tonnenweise spaltbarem Material in allen möglichen Radioaktivitäts- und Verarbeitungsstufen); wie Dt. nun mal einer ist; kein Problem ist, Kernwaffen innerhalb einer kurzen Zeit herzustellen. Wenn der Bund heute mit Siemens (denen gehört wohl ein nicht unerheblicher Teil der Atomindustrie) telefoniert und fragt: "Könnt ihr uns in einem halben Jahr 5 Atombomben zu 300 kt liefern?", werden die wohl antworten, daß die Pläne schon seit Jahren in den Panzerschränken liegen und sie nur auf diesen Anruf gewartet haben.

Da sich im Moment kein Staat ernsthaft mit Dt. anlegen will und sich ein solcher Wille auch nicht von heute auf gestern entwickelt, ist ein solcher Zeitraum doch angemessen.

Sicher ist Dt. (allein) im Moment nicht im Besitz eines strategischen Trägers, allerdings ist ein möglicherweise mit Kernwaffen bestücktes dt. U-Boot vor der Küste auch ein nicht zu unterschätzendes Drohpotential.

Nicht zuletzt, auch wenn ich das Pferd von hinten aufgezäumt habe, glaube ich schon, daß Dt. zumindest in den europ. NATO-Partnern einen, wenn auch nicht grenzenlosen (wie ihn Herr Bush fordert), Rückhalt findet.

MfG Der Kommissar

[bill kilgore]

Hauptsache sie fliegen bis China.

Packen wir doch die Botschaft in Peking mit Bomben voll!  :thumbs  :D